Petteri Orpon hallitus

[I own your face]

Suomen Yrittäjät: ”Kesä on pilalla”

Suomen Yrittäjät arvostelee voimakkaasti arvonlisäveron yleisen kannan noston aikataulua. Järjestön mukaan aikataulun tiukkuus on yrityksille ”märkä rätti päin naamaa”.

www.is.fi

Onhan tämä Orpon hallituksen touhu aivan järjetöntä. Yrityksiä tulee menemään nurin, moni menettää työnsä ja joutuu työttömäksi.

 

[Cobol]

Jos ja kun persut eivät asialle tee mitään, on Orpon puututtava asiaan ja heitettävä Rydman helvettiin hallituksesta. Orpolla ei siis yksinkertaisesti ole vaihtoehtoja, jos hän meinaa säilyttää kasvonsa. Muuten hän lisäksi alistuisi sille, että Purra moppaa hänellä lattiaa, mikä näyttäisi entistäkin oudommalta nyt, kun Kokoomus otti vaaleissa rökälevoiton PS:n saadessa kaikkien aikojen turpasaunan.

Palautetaanpa mieliin, mitä tapahtui Junnilan kanssa.

Orpo keskusteli kulisseissa Purran kanssa tilanteesta, mutta tyytyi siihen, että a) joko hallitus hajoaa tai b) Junnila jatkaa. Tätä peliä pelattiin jokunen päivä. Orpo ei koskaan sanonut pääministerinä, että nyt riittää. Sen teki presidentti Niinistö, joka ei vain ripittänyt kulisseissa Junnilasta vaan tuli julkisuuteen sanoen, että hallituksen on pidettävä huoli siitä, että se nauttii läntistä arvostusta.

Orpo varmaan neuvottelee kulisseissa Purran kanssa, mutta iso tappio takana eurovaaleissa Purra ei tule ministeriään vaihtamaan. Kysymys on siten kahdesta asiasta: joko tähän kaadetaan hallitus Orpon toimesta, mitä ei tule tapahtumaan. Toisena, vain presidentin avoin puuttuminen johtaisi Rydmanin eroon enkä usko Stubbin puuttuvan.

Kolmas hyvin epätodennäköinen vaihtoehto on laitaoikeistokonservatiivisen Rydmanin vaihtaminen ennen aikojaan Puistoon, joka on selvästi Rydmania liberaalimpi. Tuskin tapahtuu.

Siirtämällä Rydmanin ministeriksi Purra teki tietoisesti vaikean rastin Kokoomukselle. Hän arveli siitä hyötyvänsä, mutta ehkä ei hyödykään. Kokoomusta, hallitusta ja Orpoa Rydmanin jatko syö ja pidän mahdollisena sitä, että Puistoa ei jopa nähdä lainkaan ministerinä. Ei tässä tilanteessa ensi vuonnakaan.

 

[Spitfire]

Suomen Yrittäjät: ”Kesä on pilalla”

Suomen Yrittäjät arvostelee voimakkaasti arvonlisäveron yleisen kannan noston aikataulua. Järjestön mukaan aikataulun tiukkuus on yrityksille ”märkä rätti päin naamaa”.

www.is.fi

Onhan tämä Orpon hallituksen touhu aivan järjetöntä. Yrityksiä tulee menemään nurin, moni menettää työnsä ja joutuu työttömäksi.

Vaan onko syy nykyisen vai edellisen hallituksen? Edellinen hallitus jakoi rahaa holtittomasti jokaiseen suntaan, jonka vuoksi nyt joudutaan kiristämään vyötä.

 

[I own your face]

Vaan onko syy nykyisen vai edellisen hallituksen? Edellinen hallitus jakoi rahaa holtittomasti jokaiseen suntaan, jonka vuoksi nyt joudutaan kiristämään vyötä.

Syy on nykyisen, edellisen ja sitä edellisten hallitusten. Orpon hallitus jatkaa samalla holtittoman rahan jakamisen linjalla.

 

[BitterX]

Palautetaanpa mieliin, mitä tapahtui Junnilan kanssa.

Orpo keskusteli kulisseissa Purran kanssa tilanteesta, mutta tyytyi siihen, että a) joko hallitus hajoaa tai b) Junnila jatkaa. Tätä peliä pelattiin jokunen päivä. Orpo ei koskaan sanonut pääministerinä, että nyt riittää. Sen teki presidentti Niinistö, joka ei vain ripittänyt kulisseissa Junnilasta vaan tuli julkisuuteen sanoen, että hallituksen on pidettävä huoli siitä, että se nauttii läntistä arvostusta.

Orpo varmaan neuvottelee kulisseissa Purran kanssa, mutta iso tappio takana eurovaaleissa Purra ei tule ministeriään vaihtamaan. Kysymys on siten kahdesta asiasta: joko tähän kaadetaan hallitus Orpon toimesta, mitä ei tule tapahtumaan. Toisena, vain presidentin avoin puuttuminen johtaisi Rydmanin eroon enkä usko Stubbin puuttuvan.

Kolmas hyvin epätodennäköinen vaihtoehto on laitaoikeistokonservatiivisen Rydmanin vaihtaminen ennen aikojaan Puistoon, joka on selvästi Rydmania liberaalimpi. Tuskin tapahtuu.

Siirtämällä Rydmanin ministeriksi Purra teki tietoisesti vaikean rastin Kokoomukselle. Hän arveli siitä hyötyvänsä, mutta ehkä ei hyödykään. Kokoomusta, hallitusta ja Orpo Rydmanin jatko syö ja pidän mahdollisena sitä, että Puistoa ei jopa nähdä lainkaan ministerinä. Ei tässä tilanteessa ensi vuonnakaan.

Mikäli skenaariosi tulee pitämään paikkansa (mikä on mahdollista), joutuu myös RKP:n uusi puheenjohtaja heti tuleen.

Luulen nimittäin, että tämä kehittyy uudeksi kohuksi ja hallitus kokonaisuudessaan joutuu aikamoiseen painekattilaan, jollei Rydmania eroteta. Mahdollista myös on, että lehdistö on kaivanut lisää tietoa Rydmanin touhuista ja ulos tulee lisää juttuja.

 

[Erkka Lapanen]

Suomen Yrittäjät: ”Kesä on pilalla”

Suomen Yrittäjät arvostelee voimakkaasti arvonlisäveron yleisen kannan noston aikataulua. Järjestön mukaan aikataulun tiukkuus on yrityksille ”märkä rätti päin naamaa”.

www.is.fi

Onhan tämä Orpon hallituksen touhu aivan järjetöntä. Yrityksiä tulee menemään nurin, moni menettää työnsä ja joutuu työttömäksi.

Anna populistille sakset ja kaikki kärsii.

 

[Tuamas]

Vaan onko syy nykyisen vai edellisen hallituksen? Edellinen hallitus jakoi rahaa holtittomasti jokaiseen suntaan, jonka vuoksi nyt joudutaan kiristämään vyötä.

Yrittäjät olisivat huomattavasti tyytyväisempiä, jos

1.
ALV olisi nostettu tasalukuun (25% tai 26%).

2.
muutokselle olisi annettu pidempi määräaika sekä siihen olisi valmistauduttu hallituksen toimesta paremmin.

Nyt esimerkiksi vieläkään ei löydy englanninkielistä päätöstä aiheesta Verohallinnolta eikä Valtiovarainministeriöltä (joka vaaditaan business caseen isossa konsernissa, jotta muutos voidaan implementoida) ja muutos pitäisi kuitenkin painaa läpi kesken kesälomakauden isoissakin konserneissa, jotka ovat kankeampia kuin valtamerilaivat.

Mihinkään näistä perseilyistä ei edellisellä hallituksella ole mitään osaa eikä arpaa.

Arvonlisäveron nosto on ihan kannatettava ja hyvä päätös, se millainen päätös (tuotiin desimaalit alv-laskentaan), miten valmisteltuna (lopullinen päätös juuri ennen kesälomakautta ja implementointi on pitänyt saada aikaan kesälomakauden aikana) ja ohjeistettuna (vieläkään ei löydy esim. englanniksi ohjeistuksia eikä edes päätöksiä) päätös tehtiin on suoraan sanottuna amatöörimäistä pelleilyä.

 

[I own your face]

Jos ja kun persut eivät asialle tee mitään, on Orpon puututtava asiaan ja heitettävä Rydman helvettiin hallituksesta. Orpolla ei siis yksinkertaisesti ole vaihtoehtoja, jos hän meinaa säilyttää kasvonsa. Muuten hän lisäksi alistuisi sille, että Purra moppaa hänellä lattiaa, mikä näyttäisi entistäkin oudommalta nyt, kun Kokoomus otti vaaleissa rökälevoiton PS:n saadessa kaikkien aikojen turpasaunan.

Purran mukaan hallitus kaatuu, jos hallituspuolueet eivät tue perussuomalaisia ministereitä. Nähdäänkö Purralta ja persuilta yksi takinkääntö lisää? Luulen, että nähdään.

 

[Cobol]

Mikäli skenaariosi tulee pitämään paikkansa - mikä on täysin mahdollista - joutuu myös RKP:n uusi puheenjohtaja heti tuleen.

Luulen nimittäin, että tämä kehittyy uudeksi kohuksi ja hallitus kokonaisuudessaan joutuu aikamoiseen painekattilaan, jollei Rydmania eroteta. Mahdollista myös on, että lehdistö on kaivanut lisää tietoa Rydmanin touhuista ja ulos tulee lisää juttuja.

Kohuhan tästä kasvaa ja oleellista on se, että Rydman on syyttänyt mediaa aiemmin Kokoomuksessa ollessaan ja sitten 2022 HS:n jutun jälkeen valehtelusta. Kyse on millä tahansa mittapuulla katsoen hänen epäasiallisesta käytöksestä median esille nostamissa tapauksissa.

 

[mjr]

Vaan onko syy nykyisen vai edellisen hallituksen? Edellinen hallitus jakoi rahaa holtittomasti jokaiseen suntaan, jonka vuoksi nyt joudutaan kiristämään vyötä.

Tässä erityinen syy kyllä on aikataulu ja desimaali - ihme kyllä sinänsä, mutta näin ovat ihan tolkun ihmiset sanoneet, että on aito ongelma. Sitten poliittinen eliitti ja erinäisetkin menneet hallitukset ovat syynä tähän tilanteeseen, että väestö on ikääntynyt ja tulee ikääntymään suurta vauhtia samalla kun talouskasvu on ollut heiveröistä tai olematonta.

edit - @Tuamas tuon jo kiteyttikin

 

[mike owen]

Purran mukaan hallitus kaatuu, jos hallituspuolueet eivät tue perussuomalaisia ministereitä. Nähdäänkö Purralta ja persuilta yksi takinkääntö lisää? Luulen, että nähdään.

Takit kääntyy jälleen kerran.

Mun puolesta hallitus voisi kaatua pikimmiten. Hallitus tulee olemaan vaikeuksissa vielä pitkän aikaa eli hallitus on toimintakyvytön. Tämä tilanne ei ole kenenkään kannalta hyvä asia. Seuraavat vaalit tulevat tuota pikaa jokatapauksessa. Kunta- ja aluevaalit tulevat olemaan tärkeitä kaikille puolueille.

Jos hyvinvointialuiden tilanne huononee vielä tästä eteenpäin niin se ei ole hyvä asia kenenkään kannalta. Vaalitenteissä voi olla aikamoinen huutomyrsky.

 

[Hermes#41]

Kokoomuksen voisi olla tässä vaiheessa järkevää ja perusteltuakin kaataa hallitus ja ajaa uudet vaalit kehiin.

Perustelut:
- Hallituspuolueiden pl. Kokoomus kannatuksen vaalitulos (vertaa Ranska)
- Luottamuspula Rydmaniin
- Hallituksen toimintakyky persujen osalta
- RKP:n sitoutuminen ja puheenjohtajan vaihdos
- lakkolait saatiin voimaan ja orastava talouden kasvu olisi hyvä saada kiihtymään, kuluttajien ja markkinoiden luottamus nostettua.

Kokoomus todennäköisesti olisi edelleen vahvoilla vaaleissa suurimmaksi ja saataisiin toivottavasti maahan toimintakykyinen hallitus ja hörhöt siivottua eduskunnasta. Aika vaikea hallitustaival on edessä joka tapauksessa.

Persujen ei kannata hallitusta kaataa, koska uusien vaalien tilanteessa monen suojatyöpaikka Arkadianmäellä ansaitusti lähtisi alta.

 

[Nahkasohva]

Persujen ei kannata hallitusta kaataa, koska uusien vaalien tilanteessa monen suojatyöpaikka Arkadianmäellä ansaitusti lähtisi alta.

Toisaalta voisiko olla niin, että juuri persujen kannattaisi kaataa hallitus? Persuilla on nyt isoja ongelmia:

– Rydmanin tapaus sai persujen kannalta erittäin epämieluisan käänteen.
– Kannattajakunnassa on ilmennyt sekä tyytymättömyyttä että välinpitämättömyyttä.
– Hallitustyössä hyvin monet asiat, jotka nostavat tai ylläpitävät kokoomuksen kannatusta, laskevat persujen kannatusta. Kaikkiaan homma menee niin, että kokoomus korjaa hedelmät ja persut ottaa osumat.
– EU-vaalit menivät niin perseelleen kuin ikinä voivat: surkea kampanja, huonot ehdokkaat ja katastrofaalinen tulos.

Seuraaviin vaaleihin on pitkä aika, ja nekin ovat "epäkiinnostavat" kuntavaalit. Nykymenolla persut muistetaan siihen asti "puolueena, joka edellisissä vaaleissa romahti täysin". Tällä on mielikuvissa suuri merkitys. Ihmiset eivät halua hypätä häviäjien kelkkaan. Kadonneen kannatuksen saaminen takaisin on oppositiossakin hankalaa, hallituksessa usein lähes mahdotonta. Toki seuraavat eduskuntavaaligallupit varmasti näyttävät persuille parempaa kannatusta kuin EU-vaalien tulos oli, mutta suunta on niissäkin takuulla edelleen alaspäin.

Oppositiossa persuilla olisi paljon helpompaa ja mahdollisuus lähteä uuteen nousuun.

 

[Tuamas]

Tässä erityinen syy kyllä on aikataulu ja desimaali - ihme kyllä sinänsä, mutta näin ovat ihan tolkun ihmiset sanoneet, että on aito ongelma.

Niin, tässä on poikkeuksellisesti pienemmät toimijat ja erittäin suuret toimijat samassa veneessä.

Molempia yhdistää se, että molemmilla on ammattijargonilla legacy-järjestelmiä (eli suomeksi ikiwanhoja ohjelmistoja, joita ei joko pysty päivittämään itse tai jotka eivät ilman lisäkoodaamista taivu esimerkiksi ALVin desimaaleihin) ja molemmissa on eri syistä haasteita saada muutoksia aikaan esitetyssä aikataulussa.

Pienillä toimijoilla ongelmia voi tulla, koska ohjelman on tehnyt kolmas osapuoli, joka on saatava hoitamaan päivitykset ja pienet ovat prioriteeteissa hännillä tai alunperin softan tehnyt firma saattaa olla mennyt jo nurin.
Isoilla taas järjestelmät ovat niin massiivisia, monimutkaisia, saattavat vaatia ulkopuolisen konsultin käyttöä (looking at you SAP), niihin tehtävät muutokset ovat usein pitkällisen byrokratian takana sekä muutokset tehdään ulkomailla.

 

[WildCore]

Purran mukaan hallitus kaatuu, jos hallituspuolueet eivät tue perussuomalaisia ministereitä. Nähdäänkö Purralta ja persuilta yksi takinkääntö lisää? Luulen, että nähdään.

Jos Riikka ei ymmärrä, että miksi Rydmannista olisi syytä päästä eroon ja kaataa hallituksen, onko Riikkakaan kelvollista ainesta ministeriksi? Purra on toimillaan aiheuttanut sen, että minusta hän ei ole kelvollinen ministeriksi, mutta jos tukee Rydmania, on se minusta ihan viimeinen naula Purran ministerin virkaan. Tai ainakin pitäisi olla.

 

[I own your face]

Jos Riikka ei ymmärrä, että miksi Rydmannista olisi syytä päästä eroon ja kaataa hallituksen, onko Riikkakaan kelvollista ainesta ministeriksi? Purra on toimillaan aiheuttanut sen, että minusta hän ei ole kelvollinen ministeriksi, mutta jos tukee Rydmania, on se minusta ihan viimeinen naula Purran ministerin virkaan. Tai ainakin pitäisi olla.

Kyllähän se on käynyt selväksi, että Purra tekee mitä tahansa, jotta oma hillotolppa säilyy. Ne viime kesän säälittävät anteeksipyytelyt painostuksen alla hyvä esimerkki tästä. Eli Rydman saa mennä, jos tilanne sitä vaatii. Se on vain yksi takinkääntö lisää Purran aiempiin puheisiin nähden.

 

[Tadu]

Kokoomuksen voisi olla tässä vaiheessa järkevää ja perusteltuakin kaataa hallitus ja ajaa uudet vaalit kehiin.

Perustelut:
- Hallituspuolueiden pl. Kokoomus kannatuksen vaalitulos (vertaa Ranska)
- Luottamuspula Rydmaniin
- Hallituksen toimintakyky persujen osalta
- RKP:n sitoutuminen ja puheenjohtajan vaihdos
- lakkolait saatiin voimaan ja orastava talouden kasvu olisi hyvä saada kiihtymään, kuluttajien ja markkinoiden luottamus nostettua.

Kokoomus todennäköisesti olisi edelleen vahvoilla vaaleissa suurimmaksi ja saataisiin toivottavasti maahan toimintakykyinen hallitus ja hörhöt siivottua eduskunnasta. Aika vaikea hallitustaival on edessä joka tapauksessa.

Persujen ei kannata hallitusta kaataa, koska uusien vaalien tilanteessa monen suojatyöpaikka Arkadianmäellä ansaitusti lähtisi alta.

Kokoomuksella ei ole mitään järkeä kaataa kaikkien aikojen kokoomuslaisinta hallitusta, ja alkaa vääntämään demareiden kanssa sinipunaa. Kokoomus sai juuri huikean tuloksen EU-vaaleissa ja äänestäjien tuen Kokoomuksen jatkamiselle tässä hallituksessa.

Taitaa olla nyt ihan vaan joidenkin toiveajattelua.

Persujenkaan ei kannata hallitusta kaataa kuten totesitkin. Myöskään RKP:n ei kannata hallitusta kaataa, koska siellä on kohta kepu heidän tilallaan ”kantamassa vastuuta” isänmaasta.

 

[msg]

Hallitus julkaisee groomauksen vastaisen ohjelman ja ei kun etiäpäin erinomaista toteuttaen

 

[Baldrick]

Kokoomuksella ei ole mitään järkeä kaataa kaikkien aikojen kokoomuslaisinta hallitusta, ja alkaa vääntämään demareiden kanssa sinipunaa.

Toisaalta ei siinäkään ole mitään järkeä vetää arvostettujen instituutioiden rimaa pohjamutiin, koska siitä se alamäki lähtee. Tai on jo lähtenyt. Ministerin myös tulisi olla (ainakin nimitettäessä) rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu. Tässähän Rydman on valehdellut niin, että korvat vipattaa kuin kalan pyrstö ja nenä muistuttaa jo sen lappilaisen seksileluyrittäjän puudildoja.

Käytännössähän tässä on Orpolla vaakakupeissa sopimusyhteiskunta ja hallitusohjelma.

 

[Tadu]

Toisaalta ei siinäkään ole mitään järkeä vetää arvostettujen instituutioiden rimaa pohjamutiin, koska siitä se alamäki lähtee. Tai on jo lähtenyt. Ministerin myös tulisi olla (ainakin nimitettäessä) rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu. Tässähän Rydman on valehdellut niin, että korvat vipattaa kuin kalan pyrstö ja nenä muistuttaa jo sen lappilaisen seksileluyrittäjän puudildoja.

Käytännössähän tässä on Orpolla vaakakupeissa sopimusyhteiskunta ja hallitusohjelma.

Ei tuossa sun viestissä ole yhtään syytä miksi Kokoomus kaataisi hallituksen. kannattajansa antoivat juuri vahvan tuen Kokoomukselle ja veljeilylleen persujen kanssa.

 

[Cobol]

Toisaalta ei siinäkään ole mitään järkeä vetää arvostettujen instituutioiden rimaa pohjamutiin, koska siitä se alamäki lähtee. Tai on jo lähtenyt. Ministerin myös tulisi olla (ainakin nimitettäessä) rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu. Tässähän Rydman on valehdellut niin, että korvat vipattaa kuin kalan pyrstö ja nenä muistuttaa jo sen lappilaisen seksileluyrittäjän puudildoja.

No ei tässä instituutiota ministerin kohdalla vedetä aiempaa syvemmälle. Esimeriksi Rinteen hallituksessa jo sitä ennen tuomittu pääministeri osoittautui valehtelijaksi/huijariksi tai molempia, mutta ei hallitusta kaadettu. Pääministeri vaihdettiin.

Suomessa on suhteellisen harvinaista kaataa hallitus vaikka se opposition kannattajien mielestä tulisi tehdä kerran iltapäivässä.

Kokoomuksessa mietittiin jo Rydmanista kuullessa, että voiko nimityksen estää. Se oli Purran ja PS:n päätös ja kun muodollisia esteitä ei ollut, eipä Orpo halunnut kovistella Junnilan eron jälkeen hallituskumppania.

 

[Tadu]

No ei tässä instituutiota ministerin kohdalla vedetä aiempaa syvemmälle. Esimeriksi Rinteen hallituksessa jo sitä ennen tuomittu pääministeri osoittautui valehtelijaksi/huijariksi tai molempia, mutta ei hallitusta kaadettu. Pääministeri vaihdettiin.

Suomessa on suhteellisen harvinaista kaataa hallitus vaikka se opposition kannattajien mielestä tulisi tehdä kerran iltapäivässä.

Keskusta valitsemassa itselleen korruptiosta tuomittua puheenjohtajaa, joka oli ministerinä jo Marinin hallituksessa ja varmaan myös seuraavassakin hallituksessa.

 

[Cobol]

Keskusta valitsemassa itselleen korruptiosta tuomittua puheenjohtajaa, joka oli ministerinä jo Marinin hallituksessa ja varmaan myös seuraavassakin hallituksessa.

Näinhän se menee. Kun vähän raaputetaan huomataan, että Orpon hallitushan on Junnilan ulostuksen jälkeen yksi siistimpiä. Ja tällä en puolustele Rydmania. Ällöttävä tapaus, joka sai syystä käytännössä kenkää Kokoomuksesta.

 

[Satunnainen]

Esimeriksi Rinteen hallituksessa jo sitä ennen tuomittu pääministeri osoittautui valehtelijaksi/huijariksi tai molempia, mutta ei hallitusta kaadettu. Pääministeri vaihdettiin.

Käsittääkseni pääministeriä ei voi vaihtaa ilman, että hallitus vaihtuu samalla. Eli kyllä tuossa Rinne I kaatui ja Marin I aloitti uutena hallituksena.

 

[Cobol]

Käsittääkseni pääministeriä ei voi vaihtaa ilman, että hallitus vaihtuu samalla. Eli kyllä tuossa Rinne I kaatui ja Marin I aloitti uutena hallituksena.

Oikeassa olet. En muistanut, että Rinne kävi pyytämässä eroa. Kuten tietenkin pitää tuossa tilanteessa. Sama pohja jatkoi sitten sen jälkeen.