Petteri Orpon hallitus

[MENTALSPORT]

Päivän Orpoilut. Tästähän suomi tulee menettämään eu rahat, mutta mitäpä väliä sillä on kunhan saadaan ajettua suomalaista terveydenhuoltoa alas

Orpoa höykytetään hoitotakuusta

Pääministeri Petteri Orpon väitteet hoitotakuulain aiheuttamasta hoitojonojen pidentymisestä herätti eduskunnassa keskustelua. THL:n tilastot kertovat toista kuin pääministeri.

www.iltalehti.fi

 

[Trimmer]

Trimmerille pikku vinkki: joskus kannattaa yrittää ymmärtää, mitä toinen sanoo. Eri asia on tietysti sitten, jos ymmärrys ei vain riitä.

Kerrotko viisaampana mitä tuossa sitten tarkoitetaan?

 

[Hamu]

Kerrotko viisaampana mitä tuossa sitten tarkoitetaan?

Käsittääkseni hallitusneuvotteluissa on sovittu yhdessä tavoitteet ja pelisäännöt ja tehty kompromisseja. Jos niistä joku lipeää ilman seurauksia, ei voida edellyttää toistenkaan sitoutuvan yhteisiin sopimuksiin. Joka tapauksessa poikkeamiset sovituista asioista aiheuttavat epäluottamusta. Eiköhän tuo nyt ole itsestään selvää.

 

[Trimmer]

Käsittääkseni hallitusneuvotteluissa on sovittu yhdessä tavoitteet ja pelisäännöt ja tehty kompromisseja. Jos niistä joku lipeää ilman seurauksia, ei voida edellyttää toistenkaan sitoutuvan yhteisiin sopimuksiin. Joka tapauksessa poikkeamiset sovituista asioista aiheuttavat epäluottamusta. Eiköhän tuo nyt ole itsestään selvää.

Eiköhän Räsäsen äänestyskäyttäyminen ole tuossa asiassa kaikkien hallitusneuvotteluita käyneiden tiedossa. Sen olisi voinut lukea eilisen lehdestä. Ja mitenköhän joku ”rangaistus” tälläisestä mikä seisoo Suomen perustuslaissa oikein osuu kenenkään oikeustajuntaan, toki persulle nyt on hieman vaikeaa lähes kaikki, mutta vähänkään sellainen joka ajattelee omilla aivoilla.

 

[Hermes#41]

Riikka Purra Twitterissä:

@ir_rkp
Yhdellekään hallituspuolueelle tai sellaisen edustajalle ei ole annettu hallitusneuvotteluissa oikeutta kaataa hallituksen esityksiä tai vaikeuttaa niiden etenemistä.

Riikalle pieni vinkki; Se annetaan perustuslaissa.

Kyllä paras hallitusohjelma nyt yhden perustuslain ohittaa.

 

[Tuusa]

Päivän Orpoilut. Tästähän suomi tulee menettämään eu rahat, mutta mitäpä väliä sillä on kunhan saadaan ajettua suomalaista terveydenhuoltoa alas

Orpoa höykytetään hoitotakuusta

Pääministeri Petteri Orpon väitteet hoitotakuulain aiheuttamasta hoitojonojen pidentymisestä herätti eduskunnassa keskustelua. THL:n tilastot kertovat toista kuin pääministeri.

www.iltalehti.fi

Isompi uutinen alkaisi olla sellainen, että joku hallituksesta puhui totta.

 

[Mojo]

Kyllä paras hallitusohjelma nyt yhden perustuslain ohittaa.

Periaatteessahan puoluekuri on väärin äänestyksissä, mutta sitten taas toisaalta mitään vähänkään vaikeampia päätöksiä ei saataisi tehtyä, mikäli siellä jokainen sooloilisi oman päänsä mukaan. Tämä nykyinen malli on kuitenkin muodostunut yleiseksi käytännöksi, oli se hallituskokoonpano mikä tahansa. Joskus on sitten sallittu omantunnon mukaan äänestyksiä, sitä en tiedä, onko tässä kyseisessä tapauksessa kyse moisesta.

 

[444]

Ehkä kannattaisi laatia sellainen hallitusohjelma (vaikka tämä nykyinen paras ikinä onkin), johon edes kaikki hallituspuolueiden kansanedustajat pystyvät sitoutumaan. Persuille varmaan vähän vaikeampi juttu, kun osa vielä opettelee lukemaan ja osa ei edes valiokunnassa istuessaan käsitä, mistä siellä keskustellaan.
Mutta noin muuten sanoisin, että ”riikan” kannattaisi keskittyä nyt kaitsemaan omia opetuslapsiaan eikä yrittää päsmäröidä muidenkin puolueiden edustajien tekemisiä. Jos joku erkåpeen tai krisujen edustaja äänestää toisin kuin ”riikka” haluaa, niin sehän ei lopulta kuulu ”riikalle” tippaakaan. Räksyttäköön kabineteissa vaikka eduskuntaryhmien puheenjohtajille. Mutta toki äXyilyllä saa fanikunnan hurraamaan ja taas sataa laariin. Tai menisi vaikka töihin.

 

[Hermes#41]

Periaatteessahan puoluekuri on väärin äänestyksissä, mutta sitten taas toisaalta mitään vähänkään vaikeampia päätöksiä ei saataisi tehtyä, mikäli siellä jokainen sooloilisi oman päänsä mukaan. Tämä nykyinen malli on kuitenkin muodostunut yleiseksi käytännöksi, oli se hallituskokoonpano mikä tahansa. Joskus on sitten sallittu omantunnon mukaan äänestyksiä, sitä en tiedä, onko tässä kyseisessä tapauksessa kyse moisesta.

Tottakai ryhmäkuri on ihan normaalia politiikkaa. Riikka vaan ei voi edelleenkään ryhmäkurilla ajaa perustuslain ohi.

Kansanedustajan riippumattomuus​

Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.

Kannattaisi miettiä mitä voimiensa tunnossa laukoo.

 

[Mojo]

Riikka vaan ei voi edelleenkään ryhmäkurilla ajaa perustuslain ohi.

Olenko minä jossain näin väittänyt vai miksi sä mulle tämän kerrot?

 

[Kilgore Trout]

Tähän Räsänen: Kristus sentään, haastakaa vaikka Korkeimpaan oikeuteen!

 

[tommy36]

Riikka Purra Twitterissä:

@ir_rkp
Yhdellekään hallituspuolueelle tai sellaisen edustajalle ei ole annettu hallitusneuvotteluissa oikeutta kaataa hallituksen esityksiä tai vaikeuttaa niiden etenemistä.

Riikalle pieni vinkki; Se annetaan perustuslaissa.

Jeesus sentään on purrakin jo sekaisin vallasta. Alkaa olemaan demokratia kyllä yhtä sekaisin kuin IFK.

 

[tommy36]

Päivän Orpoilut. Tästähän suomi tulee menettämään eu rahat, mutta mitäpä väliä sillä on kunhan saadaan ajettua suomalaista terveydenhuoltoa alas

Orpoa höykytetään hoitotakuusta

Pääministeri Petteri Orpon väitteet hoitotakuulain aiheuttamasta hoitojonojen pidentymisestä herätti eduskunnassa keskustelua. THL:n tilastot kertovat toista kuin pääministeri.

www.iltalehti.fi

On meillä perskule melkoinen hallitus taas kierrossa. Hyvää päivää nyt taas.

 

[hooceebruins]

Niin siis hallitus leikkaa THL:ltä, THL joutuu lakkauttamaan Tasa-arvotiedon keskuksen, Grahn-Laasonen aikoo tehdä jotain, kun tuli leikattua ja lähettää sydämiä ja saman puolueen tyyppi kiittää nopeasta reagoinnista.

Ei helvetti mitä kummelia.

Linkki: https://twitter.com/saarasofia/status/1791414763148157251?t=slf0PHlnHsxprBxCYqgqOw&s=19

 

[Hermes#41]

Niin siis hallitus leikkaa THL:ltä, THL joutuu lakkauttamaan Tasa-arvotiedon keskuksen, Grahn-Laasonen aikoo tehdä jotain, kun tuli leikattua ja lähettää sydämiä ja saman puolueen tyyppi kiittää nopeasta reagoinnista.

Ei helvetti mitä kummelia.

Linkki: https://twitter.com/saarasofia/status/1791414763148157251?t=slf0PHlnHsxprBxCYqgqOw&s=19

”Katkaisen sinulta jalan, mutta etsin nopeasti keinon löytää sinulle uuden.

-Kiitos paljon nopeasta reagoinnista.”

Nimen omaan pelkkää kummelia koko hallituksen touhu. Ei vaan voi käsittää.

Pelkkää skeidaa kyllä ollut 90% kaikki mitä ovat tehneet. Hutilointia, hätäilyä, perseilyä, rasismia, ammuskelua, poliisin vastustamista, luonnon pilaamista, polarisointia, työ,arkkinoiden sotkemista, koulutuksen pilaamista, köyhien kyykytystä, rakennusalan kurittamista, valehtelua, tietämättömyyttä, ”menkää töihin” -huutelua, You name it.

Joka päivä jotain uutta paskaa. Ei kyllä hyvällä tahdollakaan voi sanoa tätä hallitusta onnistuneeksi missään. Paskin hallitus ikinä ja ylivoimaisesti. (Ainakin omana elin aikana, eli reiluun 40 vuoteen.)

 

[Noppa10]

Persuille varmaan vähän vaikeampi juttu, kun osa vielä opettelee lukemaan ja osa ei edes valiokunnassa istuessaan käsitä, mistä siellä keskustellaan.

Tämä on nyt varmaan se vihervasemmiston tapa näyttää esimerkkiä siitä polarisaation pois kitkemisestä? Osaatko sinä keskustella hallituksesta tai persuista ylipäätään ollenkaan ilman jonkunlaista provoamista?

...

Minä juon nyt skumppaa ison päivän kunniaksi. Tai oikeastaan se iso päivä on huomenna, kun lakkoilun tiukennukset astuvat voimaan. Iso voitto Suomelle, ja samalla toki Suomen etua haluaville talouspuolueille. Ja niiden lakkoänkyröidenkin elämä helpottuu, kun firmalla on tulevaisuudessa varaakin maksella niitä palkankorotuksia. Tämä toki siis sillä oletuksella, että sitä lakkoaltista duunaria kiinnostaa mieluummin työnteko kuin kotona liiton rahoilla lonniminen.

 

[Cobol]

Muutama fakta väliin koskien THL:n määrahoja:

1. Hallitus vähensi THL:n määrärahoja. THL:n pääluottamusmies, tutkimusprofessori Timo Sinervon mukaan THL:n henkilöstö vähenee nykyisestä yli 15 prosentilla. THL on ilmoittanut, että se irtisanoo 93 työntekijää.

2. THL on voinut itse päättää, miten se organisoi jatkossa toimintansa.

En pidä THL:lle osoitettua määrärahavähennystä tässä tilanteessa poikkeuksellisena. Toinen kysymys on, onko THL kohdistanut leikkauksensa järkevästi vai onko esimerkiksi keskijohtoa ja johtoa suosittu tutkimuksen sijaan.

 

[MENTALSPORT]

Muutama fakta väliin koskien THL:n määrahoja:

1. Hallitus vähensi THL:n määrärahoja. THL:n pääluottamusmies, tutkimusprofessori Timo Sinervon mukaan THL:n henkilöstö vähenee nykyisestä yli 15 prosentilla. THL on ilmoittanut, että se irtisanoo 93 työntekijää.

2. THL on voinut itse päättää, miten se organisoi jatkossa toimintansa.

En pidä THL:lle osoitettua määrärahavähennystä tässä tilanteessa poikkeuksellisena. Toinen kysymys on, onko THL kohdistanut leikkauksensa järkevästi vai onko esimerkiksi keskijohtoa ja johtoa suosittu tutkimuksen sijaan.

Erityisesti 2 kohtaan. Thl:llä on lakisääteisiä tehtäviä joita sen tulee hoitaa. Thl varmasti on organisoinut säästöjä niiden mukaisesti. Se että hallitus leikkaa juustohöylällä ei ole thl:n vika.

Lisäksi tämä sinun esitystapa "muutama fakta tähän väliin" vaikuttaa kyllä muiden kirjoittajien väheksymiseltä. Ihan kun minun tai heidän, jotka kriittisesti hallituksen sekoilua tuo ilmi kirjoittamat viestit eivät olisi faktoja. Toivottavasti sitä et tarkoita.

 

[Trimmer]

Tämä on nyt varmaan se vihervasemmiston tapa näyttää esimerkkiä siitä polarisaation pois kitkemisestä? Osaatko sinä keskustella hallituksesta tai persuista ylipäätään ollenkaan ilman jonkunlaista provoamista?

...

Minä juon nyt skumppaa ison päivän kunniaksi. Tai oikeastaan se iso päivä on huomenna, kun lakkoilun tiukennukset astuvat voimaan. Iso voitto Suomelle, ja samalla toki Suomen etua haluaville talouspuolueille. Ja niiden lakkoänkyröidenkin elämä helpottuu, kun firmalla on tulevaisuudessa varaakin maksella niitä palkankorotuksia. Tämä toki siis sillä oletuksella, että sitä lakkoaltista duunaria kiinnostaa mieluummin työnteko kuin kotona liiton rahoilla lonniminen.

Mikä provo se on että kertoo niinkuin asia on. Toki oli tuossa värikynää. Kyllä jokainen persu edes välttävästi osaa lukea, kiitos suomalaisen koulujärjestelmän. Se ymmärtäminen on sitten asia erikseen ja siellä persu puolella tutumpaa on italialainen käsien levittely.

 

[Cobol]

Erityisesti 2 kohtaan. Thl:llä on lakisääteisiä tehtäviä joita sen tulee hoitaa. Thl varmasti on organisoinut säästöjä niiden mukaisesti. Se että hallitus leikkaa juustohöylällä ei ole thl:n vika.

THL sopeuttaa tietenkin toimintaansa ja tekee silti lakisääteiset tehtävänsä. En näe, että THL:n tai YLE:n tai X ministeriön tulisi olla suojeltu sen osalta, että määrärahavähennyksiä ei tule.

Lisäksi tämä sinun esitystapa "muutama fakta tähän väliin" vaikuttaa kyllä muiden kirjoittajien väheksymiseltä. Ihan kun minun tai heidän, jotka kriittisesti hallituksen sekoilua tuo ilmi kirjoittamat viestit eivät olisi faktoja. Toivottavasti sitä et tarkoita.

Kerroin faktat ilman skeidaa, hutilointia, rasismia jne. Hallitus toimii kuten hallitukset yleensä eli ministeriö tai laitos saa vaikuttaa/jopa päättää siihen, mistä leikataan.

 

[MENTALSPORT]

THL sopeuttaa tietenkin toimintaansa ja tekee silti lakisääteiset tehtävänsä. En näe, että THL:n tai YLE:n tai X ministeriön tulisi olla suojeltu sen osalta, että määrärahavähennyksiä ei tule.



Kerroin faktat ilman skeidaa, hutilointia, rasismia jne. Hallitus toimii kuten hallitukset yleensä eli ministeriö tai laitos saa vaikuttaa/jopa päättää siihen, mistä leikataan.

Ehkäpä olisi reilua ja selvempää hallitukselta, että joko kerrotaan suoraan mihin leikkaukset tulee. Tai sitten, jos ollaan annettu vaan rahamäärä mitä pitää leikata ja laitos itse kohdentanut säästön jonnekkin, niin antaa sen olla sitten laitoksen päätös. Nythän tämä näyttäytyy juuri niin sekavalta toiminnalta mitä se onkin eikä sitä pääse karkuun.

 

[Noppa10]

Ihan kun minun tai heidän, jotka kriittisesti hallituksen sekoilua tuo ilmi kirjoittamat viestit eivät olisi faktoja.

Ai vähän niinkuin veljet @444 ja @Trimmer tuossa ylempänä?

Henkeäni en toki pidätä odottaessani, että faktaksi osoittavat mm. persujen lukutaidottomuuden.

Tosiasia on, että iso osa tähän ketjuun kirjoitetusta kritiikistä on enemmän mutu-periaatteella laitettua hallitusvihaa. Poislukien ainakin nimimerkki @Boogey , joka osaa antaa kritiikin asiallisesti ja perustellusti. Sitten on nämä alakoululaiset, jotka haluavat nimitellä ihmisiä idiooteiksi, pelleiksi vässyköiksi tai milloin miksikin. Sama kuvio toki toistui viime vaalikaudella Marinin hallituksen ketjussa. Kyllä minä itse ainakin luen mieluummin perusteltua kritiikkiä, kuin "Sebu on idiootti"-tason kommentointia.

 

[Cobol]

Ehkäpä olisi reilua ja selvempää hallitukselta, että joko kerrotaan suoraan mihin leikkaukset tulee. Tai sitten, jos ollaan annettu vaan rahamäärä mitä pitää leikata ja laitos itse kohdentanut säästön jonnekkin, niin antaa sen olla sitten laitoksen päätös. Nythän tämä näyttäytyy juuri niin sekavalta toiminnalta mitä se onkin eikä sitä pääse karkuun.

THL:n osalta suhdetta hallitukseen en tiedä tilannetta, mutta esimerkiksi hyvinvointialueet halusivat itse päättää miten voisivat tehostaa toimintaansa. Hallitus antoi sen mahdollisuuden. Nyt on tullut hyvinvointialueilla ihan järkeviäkin siirtoja, useampia jopa. En usko, että ne olisivat tulleet hallituksen esityksinä.

Oma näkemys on se, että kukin laitos tietää itse parhaiten tilanteensa. Toki parilla kalliilla konsultilla voisi saada aikaan parhaan suunnitelman, mutta myös pahimman. THL on tehnyt omaan käyttöönsä analyysin eri toiminnoista ja sen, mikä on kriittistä ja mikä ei. Tämä on tavallista useille virastoille tms. Ne ovat priorisoineet mm. hankkeet, projektit, yksiköt ja johtamisen.

 

[MENTALSPORT]

Henkeäni en toki pidätä odottaessani, että faktaksi osoittavat mm. persujen lukutaidottomuuden

Eiköhän kirjoittajat itsekkin tiedä ettei lukutaidottomuus edustaja tynkkysen kohdalla ole faktaa ja varmaan sen ovat myöntäneetkin.

Kyllähän se suositeltavaa on kritiikkiä esittäessä laittaa jonkinlainen lähde, uutinen tai vaikka x - keskustelu viittaukseksi, jonka pohjalta kritiikin esittää.

 

[MENTALSPORT]

Oma näkemys on se, että kukin laitos tietää itse parhaiten tilanteensa. Toki parilla kalliilla konsultilla voisi saada aikaan parhaan suunnitelman, mutta myös pahimman. THL on tehnyt omaan käyttöönsä analyysin eri toiminnoista ja sen, mikä on kriittistä ja mikä ei. Tämä on tavallista useille virastoille tms.

Eli siis pidätkö hallituksen väliintuloa tässätapauksessa vääränä? Koska thl olisi itse lakkauttanut kyseisen ohjelman.

Nyt on tullut hyvinvointialueilla ihan järkeviäkin siirtoja, useampia jopa. En usko, että ne olisivat tulleet hallituksen esityksinä.

On hyviä ja sitten vähemmän hyviä. Säästöt perusterveydenhuollosta johtaa väistämättä lisääntyviin erikoissairaanhoidon kuluihin. Mutta itse olen sitämieltä myös, että hyvinvointialueiden pitää saada itse päättää mihin he kohdistavat säästöt. Samoin kuin laitosten.