Petteri Orpon hallitus

[Neely]

Perustuslaki edellyttää ministereiltä erityistä nuhteettomuutta ja siistimpää taustaa kuin puolueen jäseneltä tai riviedustajalta. Tihempi kampa on lakiin kirjattu.

Mediaa puolestaan voi moittia, mutta aiemmasta löysäilystä, ei siitä että se tekee nyt työtään.

Mihin se raja vedetään? Onko Purralla rikoshistoriaa?

Kake Juhantalolla oli ainakin, oliko Vapaavuori ministerinä? Jos oli hänellä myös sekä tietenkin Kaikkosella. Aika vaikea on Purran kohdalla vedota tähän jos häntä ei ole ikinä tuomittu(?) mistään.

Edellisen hallituksen kohdalla tehtiin vasemmalta selväksi ettei moraalia voida käyttää kriteerinä arviointiin.

 

[Elli Masi-Merkki]

Mites poliisi saa tarvittaessa tuntomerkit? Vai käykö "musta kangassäkki" tuntomerkiksi?

Tällaiset kysymykset valvottivat minuakin öisin, kun mietin että ryhtyisinkö mehiläistarhaajaksi tai lähtisinkö Lappiin tammipakkasilla laskettelemaan kommandopipo päässä ja skimbauslasit silmillä. En ryhtynyt enkä lähtenyt, koska haluan, että tuntomerkkini ovat tarpeen tullen jokaisella hetkellä annettavissa poliisille.

 

[Kilgore Trout]

Kansalle valtiontalous ei ole tärkeä asia. Rahaa voi printata aina lisää. Valitettava fakta.

Raha syntyy sillä hetkellä, kun pankista otetaan ulos laina ja kuolee, kun se maksetaan takaisin.

 

[BitterX]

Mikä tässä loppupelissä tuli yllätyksenä? Muille kuin Kurikan jätille. Persut oli leimattu natseiksi jo ennen vaaleja, joka oli niin heitä äänestäneiden kuin vastapuolen tiedossa. Eihän tuossa juurikaan muuta ole tapahtunut vaalien jälkeen kuin se, että niitä kirjoituksia mediassa on kaivettu tiukemmalla kammalla uudelleen esiin joita on sitten kiistelty ja sen jälkeen pyydelty pitkin hampain "anteeksi".
Sinullakin tuntuu unohtuvan se, että äänestäjät äänestivät persut toiseksi suurimmaksi puolueeksi ja Purra sai eniten ääniä eikä vähiten siksi miten asennoituvat ongelmalliseen maahanmuuttoon. Kääntämällä kelkkansa pyllistäisivät äänestäjilleen ja se vasta typerää heidän kannaltaan olisikin.
Vaikka se kuinka siellä Itävallassa pistää sinua vituttaa, niin vaalit kuuluvat demokratiaan ja äänestystulosta tulee kunnioittaa, vaikka se olisi miten omien arvojen vastainen. Seuraavissa vaaleissa sitten uudelleen.

Ei oikeastaan mikään lopulta ollut yllättävää, varsinkin näin jälkikäteen ajateltuna.

Vaan Kokoomus laski sen varaan, että persut olisivat muuttaneet toimintatapojaan normaalien poliittisten puolueiden kaltaiseksi hallitusvastuun myötä. Minäkin sitä toivoin ja kirjoittelin asiasta tähänkin ketjuun. Toive osoittautui naiiviksi.

Onko mielipiteesi siis se, että vaalien sekä hallituksen muodostamisen jälkeen pitäisi olla kiltisti turpa kiinni seuraaviin vaaleihin asti, jos hallituksen, jonkun hallituspuolueen tai yksittäisten ministerien toiminta ei miellytä? Tai jos joku alkaa suoranaisesti perseilemään? Jos näin, käsityksesi demokratiasta on melko kummallinen.

Henkilökohtaisesti olen päättänyt puolustaa perusoikeuksien toteutumista kaikin käytettävissäni olevin keinoin siksi, että ne ovat länsimaisen liberaalin demokratian sekä oikeusvaltion perusta. Jos joku poliittinen toimija toimii niitä vastaan sanoin ja / tai teoin - varsinkin systemaattisesti, en ainakaan aio olla hiljaa.

 

[Jussih]

Toivoin, etteivät Purra ja muut persut olisi lähteneet sabotoimaan hallituksen toimintaa, vaan olisivat normaalin hallitustyöskentelyn nimissä sitoutuneet paitsi yhteistyöhön, myös niihin periaatteisiin, joille valtiosääntömme on perustettu ja jotka vieläpä erikseen on mainittu hallitusohjelmassa.

Sääli, ettei persuista ollut tuohon edes vähää alusta. Vaan ei kai se suuri yllätys lopultakaan ollut.

Kertoisitko nyt miten Purra ja persut ovat sabotoineet hallitustyöskentelyä ellei sitä, ettei Purra halua erota lasketa sabotaasiksi? Hallitusohjelman toteuttamista ei kesälomakauden vuoksi ole vielä edes päästy aloittamaan. Yksikään ministeri ei ole virkatehtävissään tehnyt mitään, mikä aiheuttaisi mitään valittamisen aihetta. Mistä siis on kysymys? Purra keksi ovelasti 15 vuotta sitten kirjoittaa typeryyksiä blogin kommentaaripalstaan suunnitellen jo siinä vaiheessa tulevan hallituksen toiminnan vaikeuttamista?

 

[skode]

Vaikka Kokoomus toistaiseksi on yrittänyt hallitusta pystyssä pitää, niin olet erittäin naiivi, jos kuvittelet, ettei tuo ole aiheuttanut erittäin laajaa epäluottamusta Kokoomuksen piirissä PS:n kykyyn toimia hallitusohjelman mukaisesti.

Jos Kokoomuksen piirissä on erittäin laajaa epäluottamusta, niin eikö heidän silloin kannattaisi tuoda tämä julki? Kuten sanottu, ei hallituksessa oleminen ole mikään itsearvo joten kait siellä päässä nyt sen verta munaa sitten löytyy että asia myös julkiseksi tuodaan. Mitä tuossa tässä vaiheessa on menetettävää? Orpo saa alkaa käymään hallitusneuvotteluita uudelleen ilman että sinänsä että mitään suurempia asioita on viety läpi.

Itsellä on hieman eri käsitys asiasta, mutta ilman faktaa tuota ei pysty todentamaan.

Mitä muuten sun mielestä pitäisi hallituksen näin kesäaikaan tehdä?

Ehkäpä parhaimmassa tapauksessa valmistella hallitusohjelman käytännön kirjausten toimeenpanoa syksystä eteenpäin. Varmaa on, ettei sen ainakaan näin muutaman viikon ikäisenä pitäisi vedellä viimeisiään yhden puolueen perseilyn takia.

Jos sulla on jotenkin faktaa siitä ettei näin ole tapahtumassa, niin siinä tapauksessa asia kannattaa tuoda julkisuuteen. Hallitus kaatuu jos on kaatuakseen, mikä tuossa nyt niin ihmeellistä on? Jos hallitus kaatuu johonkin tällaiseen niin kyllä se silloin olisi kaatunut jo johonkin muuhunkin ja silloin oltaisiin ihan samassa tilanteessa.

 

[-Kantor-]

Lähtökohta kuitenkin mun nähdäkseni että kansa halusi tämänlaisen hallituksen, viime kaudella se oli toisenlainen.

Miksi niin uskot, että kansa halusi tämänlaisen hallituksen kun nähdäkseni moni pääministeripuolueen äänestäjistäkään ei halunnut tällaista hallitusta?

 

[Animal]

Tällaiset kysymykset valvottivat minuakin öisin, kun mietin että ryhtyisinkö mehiläistarhaajaksi tai lähtisinkö Lappiin tammipakkasilla laskettelemaan kommandopipo päässä ja skimbauslasit silmillä. En ryhtynyt enkä lähtenyt, koska haluan, että tuntomerkkini ovat tarpeen tullen jokaisella hetkellä annettavissa poliisille.

Ensimmäinen kerta kun kuuleen radikaalimuslimia verrattavan laskettelijan tai mehiläistarhaajaan.

Varmaan se myös valvottaa, että voitko kulkea noissa mehiläistarhaajan tai laskettelijan tamineissa päivittäin kun olet kodin ulkopuolella.

 

[The Hockey Handbook]

Mihin se raja vedetään? Onko Purralla rikoshistoriaa?

Kake Juhantalolla oli ainakin, oliko Vapaavuori ministerinä? Jos oli hänellä myös sekä tietenkin Kaikkosella. Aika vaikea on Purran kohdalla vedota tähän jos häntä ei ole ikinä tuomittu(?) mistään.

Edellisen hallituksen kohdalla tehtiin vasemmalta selväksi ettei moraalia voida käyttää kriteerinä arviointiin.

Tuossa vähän listaa...

Luettelo rikoksista tuomituista kansanedustajista – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[opelix]

Puhuin Vilhelmistä. Ja vähän myös Marista, Leenasta ja Willestä.

Riikan osalta puhuin vain siitä, että olisi kannattanut pyytää nöyrästi anteeksi. Sen sijaan, että

1. vaiheessa: kiukutteli, vittuili ja uhosi

2. vaiheessa: pyysi pakotettuna anteeksi

3. vaiheessa: relativoi oman anteeksipyyntönsä, mutkutteli ja syytteli mediaa sekä vihervasemmistoa ensin puhemies Mestarin välityksellä että lopulta ihan itse.

Kaikki vaiheet ihan parin päivän sisään.

Uskoisin että jos tuo vaihe 3:n olisi Purra ymmärtänyt jättää välistä ei oltaisi taas tässä tilanteessa. Mutta ei. Pakko oli vielä käydä päätä aukomassa. En voi ymmärtää miksi?

 

[Salama44]

Toivottavasti RKP lähtee hallituksessta ellei eduskuntaa kutsuta koolle ja valtiovarainminisrerin luottamuksesta äänestetä ja asiaa keskustella peripohjin.

Kainsainvälistä mainehaittaa on jo tullut todella paljon ja se vain lisäntyy ja leviää ellei koko kansa saa käydä edustajineen asiaa läpi ja päättää mikä on parasta jatkossa. Nyt Halla-ahon pitää olla puolueeton ja puhemiehen tittelin arvoinen ja alistaa asia kansanedustajien päätettäväksi.

Kansa ei ole tällaisen edustuksen puolesta äänestänyt eikä tiennyt siitä vaaleissa. Äänikuningattaren taustat miten rajuja ne ovat tulivat itsellekkin ylätyksenä vaikka Perussuomalaisten linja on ollut tiedossa.

 

[Metukka]

Onko mielipiteesi siis se, että vaalien sekä hallituksen muodostamisen jälkeen pitäisi olla kiltisti turpa kiinni seuraaviin vaaleihin asti, jos hallituksen, jonkun hallituspuolueen tai yksittäisten ministerien toiminta ei miellytä? Tai jos joku alkaa suoranaisesti perseilemään? Jos näin, käsityksesi demokratiasta on melko kummallinen.

Ei tietenkään, mutta tuo toiveesi persujen muuttumisesta ja tehdyn tekemättömäksi saamisesta on typerää. Etenkin kun se "perseily" tapahtui pitkälti jo ennen vaaleja ja oli merkittävä syy heidän kannatukselleen. Persut toimivat äänestäjiensä toiveiden mukaisesti, ei vastapuolen. Näin toimivat kaikki puolueet. Luulisi sinun tuon ymmärtävän ja sen, että vain äänestämällä kansalaiset voi siihen vaikuttaa. Nyt äänestettiin ja tulos oli tuo. Get ovet it.

 

[skode]

Miksi niin uskot, että kansa halusi tämänlaisen hallituksen kun nähdäkseni moni pääministeripuolueen äänestäjistäkään ei halunnut tällaista hallitusta?

Ihan vain puolueiden kannatukseen perustuen. En tosin ymmärrä mitä ajat takaa, ilmeisesti sitä "haavekuvaa" että Kokoomuslaista politiikkaa tehtäisiin jotenkin demareiden kanssa ilmeisesti?

 

[LaTe_Show]

Mihin se raja vedetään?

No selkeimmät rajat löytyy esimerkiksi tuomioista ja tähän voisi kehittää jokin jääkiekkomainen kurinpito, että "jos 50 päiväsakkoa niin 5 vuotta pelikieltoa eduskunnasta".

Vaikeammat rajat on sitten tämä yleinen perseily, kun idioottimaisuus tai edes törkeä käytös ei (aina) ole lainvastaista.

Mutta haikeudella muistaa aikaa, kun politikot edes näennäisesti pyrkivät ajaa koko kansa etua julkisesti. Saati sitten, että omattiin peruskäytöstavat. Mutta ajat muuttuu ja ennen oli kaikki paremmin.

 

[Jussih]

Tuossa vähän listaa...

Luettelo rikoksista tuomituista kansanedustajista – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Ja tuosta puuttuvat mm. kaikki maanpetoksesta kuolemaan vuonna 1918 tuomitut demareiden kansanedustajat.

 

[Mojo]

Toivottavasti RKP lähtee hallituksessta ellei eduskuntaa kutsuta koolle ja vaaltivarainminisrerin luottamuksesra äänestetä asiaa keskustella peripohjin.

Kainsainvälistä mainehaittaa on jo tullut todella paljon ha se vain lisäntyy ja leviä ellei koko kansa saa käydä edustaineen asiaa läpi ja päättää mikä on parasta jatkossa. Nyt Halla-ahon pitää olla puolueeton ja puhemuehen tittelin arvoinen ja alistaa asia kanan päätettäväksi. Kansa ei tällaisen puolesra äänestänyt, koka se ei tiennyt siitä vaaleissa.

Rami

Mikä se kansainvälinen haitta nyt on? Eihän tuolla Brysselissäkään ole edes nostettu koko asiaa esille. Mediassa jotain ollut, mutta sekään tuskin kiinnostaa loppupeleissä kovin monia Suomen ulkopuolella. Muutenkin tää alkaa vaikuttaa siltä, että täällä osa todellakin haluaa kanan päättävän hallituskokoonpanosta.

 

[BitterX]

Kertoisitko nyt miten Purra ja persut ovat sabotoineet hallitustyöskentelyä ellei sitä, ettei Purra halua erota lasketa sabotaasiksi? Hallitusohjelman toteuttamista ei kesälomakauden vuoksi ole vielä edes päästy aloittamaan. Yksikään ministeri ei ole virkatehtävissään tehnyt mitään, mikä aiheuttaisi mitään valittamisen aihetta. Mistä siis on kysymys? Purra keksi ovelasti 15 vuotta sitten kirjoittaa typeryyksiä blogin kommentaaripalstaan suunnitellen jo siinä vaiheessa tulevan hallituksen toiminnan vaikeuttamista?

Ehkä paremmin sanottuna persut eivät niinkään ole sabotoineet hallituksen käytännön työskentelyä, vaan sabotointi on kohdistunut hallituksen olemassaoloon. Kolme tapaa voi mainita heti kättelyyn:

1. Natsivahingon valitseminen ministeriksi.

2. Hallituksen ohjelmassaan sekä erillisissä kriisipalavereissa sovittujen periaatteiden pohjalta tehtyjen omien anteeksipyyntöjen relativointi kaksoispuheella, muiden syyttelyllä, mutkuttelulla, vittuilulla, uhriutumisella ja uhoamisella.

3. Purran suora keskisormen näyttö pääministerille (Orpon tuomitessa selväsanaisesti ne säkkijutut A-Studiossa, Purra ei osoittanut pienintäkään kiinnostusta ottaa etäisyyttä tuohon kirjoitukseensa, vaan käytti jälleen muutamia kohdassa kaksi mainittuja keinoja).

Ihan yksinkertaista, jos PS olisi sanoillaan ja teoillaan osoittanut kunnioittavansa alle lainattuja hallitusohjelman kirjauksia (joita itse tietenkin oli neuvottelemassa vaikka osaltaan ovat perustuslain kirjauksia ja siten itsestäänselvyyksiä), emme olisi nyt tässä tilanteessa.

"Vahva ja välittävä Suomi on vakaa ja luotettava maa, vahva demokratia ja itsenäinen oikeusvaltio, jossa jokaista arvostetaan tasavertaisena yhteiskunnan jäsenenä."

"Suomi edistää demokratian, oikeusvaltioperiaatteen ja ihmisoikeuksien toteutumista. Luottamuksen yhteiskunta ja hyvät väestösuhteet syntyvät siitä, että Suomessa jokainen voi luottaa oikeuksiensa toteutumiseen, sukupuolten tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen lain edessä, syrjimättömyyteen ja mahdollisuuksiin vaikuttaa elämänsä suuntaan. Kaikilla on oikeus tuntea olonsa turvalliseksi ja hyväksi Suomessa."

 

[nolla]

Mihin se raja vedetään? Onko Purralla rikoshistoriaa?

Ei tarvitse olla rikoshistoriaa kun kysymyksessä on luottamustehtävä. Eli luottoa löytyy tai sitten ei löydy ja nyt kun tilanne on epäselvä niin se asia on selvitettävä luottamusäänestyksessä.

 

[LaTe_Show]

Kertoisitko nyt miten Purra ja persut ovat sabotoineet hallitustyöskentelyä ellei sitä, ettei Purra halua erota lasketa sabotaasiksi?

Esimerkiksi siten etteivät ole 100% sitoutunut omaan hallitusohjelmaan ja siihen että toteutuuko se vai ei. Persuillahan on win-win tilanne, että ovat hallituksessa mutta samalla ei haittaisi vaikka tippuisivat - ehkä jopa "heille" parempi näin. Persujen päätavoite on rikkoa nykyinen poliittinen järjestelmä - eikä olla osana sitä.

 

[mountainsnake]

Näinköhän vielä hajoaa hallitus? Olin varovaisen toiveikas talousliberaalista hallituksesta, mutta perus persulasta kajahti.
Kiitos Riikka ja muut kallut, varmaan hyvääkin porukkaa joukossa, ei sillä

 

[-Kantor-]

Ihan vain puolueiden kannatukseen perustuen. En tosin ymmärrä mitä ajat takaa, ilmeisesti sitä "haavekuvaa" että Kokoomuslaista politiikkaa tehtäisiin jotenkin demareiden kanssa ilmeisesti?

Perinteisesti puolueet ovat tehneet kompromisseja laatiessaan yhteistä hallitusohjelmaa. Mielestäni edes auttavasti "kokoomuslaista", eli länsimielistä ja EU-myönteistä politiikkaa, on huomattavasti helpompi tehdä Demareiden kanssa kuin populististen Persujen kanssa, joiden kanssa ei nähtävästi ole edellytyksiä tehdä yhtään minkäänlaista politiikkaa.

En myöskään tiedä, että kuinka kansantaloutta edistää se pysähtyneisyyden tila kun neljän vuoden päästä saadaan taas vasemmistohallitus kumoamaan nykyisen hallituksen tekemiä päätöksiä. Yhteiseen hiileen on kyettävä puhaltamaan sekä vasemmalta että oikealta. Suomi on sen verran pieni valtio ja riippuvainen läntisistä kumppaneista, ettei sillä ole varaa polarisoitua kahteen leiriin samalla tavalla kuin Yhdysvalloilla.

 

[mike owen]

Toivoin, etteivät Purra ja muut persut olisi lähteneet sabotoimaan hallituksen toimintaa, vaan olisivat normaalin hallitustyöskentelyn nimissä sitoutuneet paitsi yhteistyöhön, myös niihin periaatteisiin, joille valtiosääntömme on perustettu ja jotka vieläpä erikseen on mainittu hallitusohjelmassa.

Sääli, ettei persuista ollut tuohon edes vähää alusta. Vaan ei kai se suuri yllätys lopultakaan ollut.

Erittäin hyvä kirjoitus. Täysin samaa mieltä kanssasi. Täyttä asiaa alusta loppuun asti. Perussuomalaiset olisivat voineet käyttääntyä sivistyneesti ja asiallisesti valiten sellaiset ministerit, joka olisivat olleet ja ovat vieläkin asialinjalla niin sisä- kuin ulkopolitiikassa.

Perussuomalaiset ovat mielestäni nationalistinen rasistinen äärioikeistolainen puolue joka on kaiken lisäksi ulkomaalaisvastainen.

 

[skode]

Mikä se kansainvälinen haitta nyt on? Eihän tuolla Brysselissäkään ole edes nostettu koko asiaa esille. Mediassa jotain ollut, mutta sekään tuskin kiinnostaa loppupeleissä kovin monia Suomen ulkopuolella. Muutenkin tää alkaa vaikuttaa siltä, että täällä osa todellakin haluaa kanan päättävän hallituskokoonpanosta.

Kansainvälinen haitta nyt taas on joku uusi termi mitä tykätään viljellä mikä ei perustu mihinkään. Todellisuudessa kansallismielisten puolueiden kannatus kasvaa Euroopassa, joten en minä näe että kansallismielisen puolueen ajatukset toisivat jotakin erityistä mainehaittaa Suomella enemmänkin nykyisessä poliittisessa tilanteessa voi olla jopa toisinpäin.

 

[BitterX]

Ei tietenkään, mutta tuo toiveesi persujen muuttumisesta ja tehdyn tekemättömäksi saamisesta on typerää. Etenkin kun se "perseily" tapahtui pitkälti jo ennen vaaleja ja oli merkittävä syy heidän kannatukselleen. Persut toimivat äänestäjiensä toiveiden mukaisesti, ei vastapuolen. Näin toimivat kaikki puolueet. Luulisi sinun tuon ymmärtävän ja sen, että vain äänestämällä kansalaiset voi siihen vaikuttaa. Nyt äänestettiin ja tulos oli tuo. Get ovet it.

Kieltämättä toiveeni siitä, että persut olisivat riittävän rohkeita ja kykeneviä hallitusohjelman toteuttamiseen tarvittavaan vuoropuheluun, yhteistyöhön, kunnioittavaan kanssakäymiseen muiden kanssa sekä vastuunkantoon, oli lapsellinen ja typerä.

Heitä tosiaan kiinnostaa selvästi enemmän oman kannatuksensa täysimääräinen turvaaminen, kuin isänmaan etu.

 

[skode]

Perinteisesti puolueet ovat tehneet kompromisseja laatiessaan yhteistä hallitusohjelmaa. Mielestäni edes auttavasti "kokoomuslaista", eli länsimielistä ja EU-myönteistä politiikkaa, on huomattavasti helpompi tehdä Demareiden kanssa kuin populististen Persujen kanssa, joiden kanssa ei nähtävästi ole edellytyksiä tehdä yhtään minkäänlaista politiikkaa.

En myöskään tiedä, että kuinka kansantaloutta edistää se pysähtyneisyyden tila kun neljän vuoden päästä saadaan taas vasemmistohallitus kumoamaan nykyisen hallituksen tekemiä päätöksiä. Yhteiseen hiileen on kyettävä puhaltamaan sekä vasemmalta että oikealta. Suomi on sen verran pieni valtio ja riippuvainen läntisistä kumppaneista, ettei sillä ole varaa polarisoitua kahteen leiriin samalla tavalla kuin Yhdysvalloilla.

Kompromissihan nykyinenkin hallitusohjelma on? Kait nyt ymmärrät ettei Perussuomalaiset ole toimineet mitenkään hallituksen kasaajana vaan vastaukset on annettu Kokoomukselle? Muut puolueet ovat vastanneet Kokoomuksen esittämiin kysymyksiin ja niiden vastausten perusteella on hallitusohjelmaa alettu muodostaa.