Petteri Orpon hallitus

[Jussih]

Minä olen vuosikausia puolustanut henkeen ja vereen ns. pakkoruotsia ja ruotsinkielisen väestönosan oikeuksia kaikilla mahdollisilla forumeilla. Jos RKP nyt lähtee tähän vasemmiston vyörytykseen mukaan, kaataa hallituksen ja palauttaa siten Suomen kansantalouden tiukasti takaisin velkavetoiselle Kreikan tielle, en usko enää siihen pystyväni (en toki kuvittele sen ketään hätkäyttävän).

En vaan voi hyväksyä sitä, että muutama ääni moraaliposeeraamalla on arvokkaampaa kuin valtion talous.

 

[Jussih]

Jep, hyvää asiaa kosolti mukana, joskin sitten myös hyvin kaavamaista, ei-nyansoitua ajattelua. Mutta sitten tuo "musta säkki" -kohta on täysin epäinhimillistävä ja vihamielinen. Ehkä haetaan närkästystä näiden ihmisten asemaan, mutta olisi ollut todella helppoa käyttää jotain selkeämpää ja myötätuntoisempaa ilmaisua - vaikkapa puhua esim. "kaapuihin vangituista" tmv. Ei siellä Espoon kirjastossa ole "musta säkki" töissä vaan ihan oikea ihminen, jonka oikeuksien puolesta Purra sanoo tuossa kirjoittavansa. Mutta siis ihan sivuhuomio tämä.

Vaaditaan toki melko vahvasti etukäteen kantansa päättämistä, että pystyy tulkitsemaan tuon termin tarkoittavan burkhan sisällä olevaa henkilöä eikä "vaatteen" herättämää mielikuvaa.

 

[mjr]

Vaaditaan toki melko vahvasti etukäteen kantansa päättämistä, että pystyy tulkitsemaan tuon termin tarkoittavan burkhan sisällä olevaa henkilöä eikä "vaatteen" herättämää mielikuvaa.

Enpä tiedä - kuten sanottu niin olisi ollut aika helppoa tehdä asia selväksi, mutta ei tietenkään tuollaisen kirjoituksen takia kenenkään tarvitse erota. Siellä oli mukana sangen hyviäkin pointteja.

 

[BigRedBob]

No niin RKP, aika näyttää, että rasistinatsit eivät hyppyytä teitä ja olette sivistyneiden ihmisten puolue. Hallitus nurin.

 

[magnum37]

On kyllä hemmetin säälittävää aikaa ihmiskunnassa jo se, että toimittajat haluavat vain keskustella natseista ja "jätesäkeistä" osana kotimaan poliittista keskustelua. Toki tämä on hallituspuolueen itsensä aiheuttama tilanne, mutta ällöttää ja ärsyttää, että maailma on tullut tällaiseen pisteeseen.

Osana omia pimeitä ajatuksiani voisin todeta, että nämä on niitä hetkiä kun voisi perustella itselle sen oikeutusta, että ehkä olisikin parempi että tekoäly laittaisi ihmiskunnan nöyrtymään. Meh..

Keskustelu suvaitsevaisuudesta on usein myös varsin kaksinaamaista, kuten myös täällä Jatkoajalla. Täälläkin saa usein lukea esimerkiksi antipatioista suomenruotsalaisuutta kohtaan, mikä pistää erityisesti korvan taakse näin suomenkielisenä, jolla kuitenkin on suvussa myös suomenruotsalaisuutta. Kyllä mä olisin halunnut nähdä mitä sellaisen Suomen itsenäisyyspyrkimyksistä olisi tullut, missä ei olisi ollut yhtäkään suomenruotsalaista porvaria Suomea lännettämässä. Väitän että koko maa olisi ollut lopulta täynnä "punamummoja ja pappoja" niih.

Kukaan ei ole tahraton. Monilla meistä on aika ajoin antipatioita ja vihamielisiä asenteita joitain ihmistyyppeja tai jopa ihmisryhmiä kohtaan. Mutta ihmisyyden nimissä noita tunteita tulisi kyetä hallitsemaan. Poliittinen korrektius ei ole mitään paskapuhetta, vaan oikeasti demokraattisen yhteiskunnan tunnusmerkki.

 

[Animal]

Niin, jotenkin olettaisin että Henriksson antaa ryhmän purkaa höyryjä, mutta RKP ei liittyisi yhteen opposition kanssa ja kannattaisi eduskunnan koolle kutsumista.

Jos Kokoomus ei lähde tähän, niin ei lähde myöskään RKP. Kokoomuksen luottamuksen pettäminen voisi olla pienelle pohjimmiltaan porvari- ja ylemmän keskiluokan kielipuolueelle fataalia. Yhteisymmärrys Kokoomuksen kanssa takaa sen, että hallitukseen mahtuu jatkossakin ja omien intressiryhmien edut kyetään maksimoimaan.

Sanoisin, että kipuilu enemmänkin RKP:lla liittyy siihen miten pystyvät selittämään päätöksensä ulospäin.

 

[mjr]

Jos Kokoomus ei lähde tähän, niin ei lähde myöskään RKP. Kokoomuksen luottamuksen pettäminen voisi olla pienelle pohjimmiltaan porvari- ja ylemmän keskiluokan kielipuolueelle fataalia. Yhteisymmärrys Kokoomuksen kanssa takaa sen, että hallitukseen mahtuu jatkossakin ja omien intressiryhmien edut kyetään maksimoimaan.

Sanoisin, että kipuilu enemmänkin RKP:lla liittyy siihen miten pystyvät selittämään päätöksensä ulospäin.

Saa nähdä, mutta ei tosiaan sovi RKP:n rooliin keikuttaa venettä näin dramaattisesti. Varmaan siellä on jakolinjoja, mutta että kaataisi hallituksen ennen alkamistaan, olisi kyllä ennen näkemätöntä. Sen sijaan en usko, että RKP on neljä vuotta tässä hallituksessa.

 

[Cobol]

Jos Kokoomus ei lähde tähän, niin ei lähde myöskään RKP. Kokoomuksen luottamuksen pettäminen voisi olla pienelle pohjimmiltaan porvari- ja ylemmän keskiluokan kielipuolueelle fataalia. Yhteisymmärrys Kokoomuksen kanssa takaa sen, että hallitukseen mahtuu jatkossakin ja omien intressiryhmien edut kyetään maksimoimaan.

Sanoisin, että kipuilu enemmänkin RKP:lla liittyy siihen miten pystyvät selittämään päätöksensä ulospäin.

RKP:llä on yhtenä extra-intressinä rakentaa silta/pengerrys tms Suomen ja Ruotsin välille Merenkurkussa. Tämä ei ole juuri tai lainkaan tullut esille, sillä hallitusohjelmassa asia on muotoiltu näin:

"Tavoitellaan yhdessä Ruotsin ja Norjan kanssa EU:n ja Naton investointimahdollisuuksia Skandinavian pohjoisosan logistiikkayhteyksien parantamiseksi. Laaditaan selvitys Merenkurkun (Vaasa-Uumaja) kiinteästä yhteydestä."

RKP haluaa kyllä pitää hallituksen kasassa, mutta jatko riippuu, kykenevätkö persut tekemään oikeat johtopäätökset, jotka myös RKP voisi hyväksyä. Jos tämä onnistuu persuilta, tämä onnistuu vieläkin RKP:ltä.

Purralta hyvääkin tänään, samoin Orpolta ja Valtoselta. Aineksia on. Se on helppo rikkoa, myös median toimesta. Kaivetaan puoluesihteeri ja meppi vaikka yhteishaastatteluun ja revitellään sillä. Toisaalta, sekin on todellisuutta PS:ssa.

 

[Analyzer]

Monta kertaa tullut jälkikäteen mietittyä näitä poliittisia ministerieroja ja kohuja. Järjestään ne ovat olleet turhia(paitsi Junnila). Siinä hetkessä kun media ja poliittinen vastapuoli aloittaa myllytyksen, niin asiat nousevat kokoaan isommaksi, paine kasvaa ja rationaalisetkin toimijat lähtevät vyöryyn helposti mukaan. Ja se on menoa sitten.

Toivottavasti RKP:ssä on nyt jäitä hatussa ja kyetään ymmärtämään että mikä tälle on sitten vaihtoehto. Onko se todella parempi vai kannattaisiko vielä katsoa miten ohjelman toteutus lähtee käyntiin.

 

[BitterX]

Jos Kokoomus ei lähde tähän, niin ei lähde myöskään RKP. Kokoomuksen luottamuksen pettäminen voisi olla pienelle pohjimmiltaan porvari- ja ylemmän keskiluokan kielipuolueelle fataalia. Yhteisymmärrys Kokoomuksen kanssa takaa sen, että hallitukseen mahtuu jatkossakin ja omien intressiryhmien edut kyetään maksimoimaan.

Sanoisin, että kipuilu enemmänkin RKP:lla liittyy siihen miten pystyvät selittämään päätöksensä ulospäin.

Turha tosiaan olettaa, ettäkö RKP lähtisi hallitusta tässä vaiheessa kaatamaan.

Joku soo soo sieltä voi tulla, mutta ei mitään sen dramaattisempaa. Ei, vaikka RKP tekeekin itsensä naurunalaiseksi näillä kriisikokouksillaan, joiden jälkeen sanotaan soo soo.

Sen sijaan on enää mahdotonta uskoa, etteikö tämä hallitus tulisi melko pian tiensä päähän. Etenkin, kun Purra nimeonmaisesti lupasi, ettei PS:n toiminta muutu miksikään.

 

[Analyzer]

Heh, Orpo kyllä saattoi juuri taas kaivaa itseään syvemmälle monttuun.

”Orpo jatkaa lisää: Suomen uusi hallitus jakaa läntisen demokratian arvot. Olemme eurooppalaisia, Suomessa huolehditaan tasa-arvosta, emme hyväksy minkäänlaista rasismia, emmekä ääriliikkeitä. Suomen hallituksessa ei ole äärioikeistolaista puoluetta. Olemme keskustaoikeistolainen hallitus, tulemme jatkamaan samaa linjaa mistä Suomi on tunnettu Euroopassa. Vapaa ja vastuullinen toimija, joka teidänkin [Saksan] maassanne jaetaan.”

Jos RKP kohta ilmoittaa, että eduskunnan pitää kokoontua kesätauolla juurikin näistä syistä niin kyllä taas aasin hattua sovitellaan päähän. Toivottavasti tämä kuitenkin viittaa siihen, että Orpo tietää hallituksen kestävän.

 

[Animal]

Saa nähdä, mutta ei tosiaan sovi RKP:n rooliin keikuttaa venettä näin dramaattisesti. Varmaan siellä on jakolinjoja, mutta että kaataisi hallituksen ennen alkamistaan, olisi kyllä ennen näkemätöntä. Sen sijaan en usko, että RKP on neljä vuotta tässä hallituksessa.

Oma arvio ei tosiaan perustu mihinkään tunnepohjaiseen toivomukseen, vaan siihen, että RKP:lla on (muistaakseni) aika juntattu 9-10 edustajan vakiokannatus ja sillä pääsee aika mukavasti vaa'ankieleksi monenlaisiin kokoonpanoihin. Nousupotentiaalia tuossa kannatuksessa ei juurikaan ole, mutta siitä kun lohkeaisi 2-3 kansanedustajaa pois, niin sitten painittaisiin yhdestä viimeisestä, max kahdesta salkusta muiden pikkupuolueiden kanssa.

Ja samaa mieltä, jakolinjoja varmasti on ja osalla iso soiro otsassa, mutta sellaista se politiikka välillä on.

 

[Repolainen]

No niin RKP, aika näyttää, että rasistinatsit eivät hyppyytä teitä ja olette sivistyneiden ihmisten puolue. Hallitus nurin.

Heh. Turkistarhaus on ihan järjetöntä. Mtk on munaton, mut ruotsinkielisten vähemmistöasemalla tuota on perusteltu ihan viljelijöiden sisäpiirissä.

 

[Stonewall]

Olisi melko onnetonta, jos hallitus kaatuisi. Seuraisi vähemmistöhallituksia, jotka eivät saa mitään aikaan. Suomi menettäisi neljä vuotta. Jos RKP tämän tekee, niin vastareaktio seuraa. Pakkoruotsi ja muutenkin ruotsinkielisten asema tullaan arvioimaan uudestaan. Turkistarhaukselle heipat jne. Mutta saa nähdä, en lähde veikkaamaan. Asian luulisi olevan päivän selvä, mutta ilmeisesti ne terävämmät ruotsin kieliset ovat elinkeinoelämän palveluksessa ja politiikassa on keräilyerät.

 

[Cobol]

Heh, Orpo kyllä saattoi juuri taas kaivaa itseään syvemmälle monttuun.

”Orpo jatkaa lisää: Suomen uusi hallitus jakaa läntisen demokratian arvot. Olemme eurooppalaisia, Suomessa huolehditaan tasa-arvosta, emme hyväksy minkäänlaista rasismia, emmekä ääriliikkeitä. Suomen hallituksessa ei ole äärioikeistolaista puoluetta. Olemme keskustaoikeistolainen hallitus, tulemme jatkamaan samaa linjaa mistä Suomi on tunnettu Euroopassa. Vapaa ja vastuullinen toimija, joka teidänkin [Saksan] maassanne jaetaan.”

Jos RKP kohta ilmoittaa, että eduskunnan pitää kokoontua kesätauolla juurikin näistä syistä niin kyllä taas aasin hattua sovitellaan päähän. Toivottavasti tämä kuitenkin viittaa siihen, että Orpo tietää hallituksen kestävän.

Asiaahan Orpo puhui ja kannattaa muistaa, missä yhteydessä ja missä maassa tätä Suomikuvaa korjattiin. RKP on arvoiltaan vasemmistoliberaali ja KD sekä PS oikeistokonservatiiveja Kokoomuksen ollessa arvoasteikolla osin liberaali, osin konservatiivi asiasta riippuen.

 

[Kampitus]

Monta kertaa tullut jälkikäteen mietittyä näitä poliittisia ministerieroja ja kohuja. Järjestään ne ovat olleet turhia(paitsi Junnila). Siinä hetkessä kun media ja poliittinen vastapuoli aloittaa myllytyksen, niin asiat nousevat kokoaan isommaksi, paine kasvaa ja rationaalisetkin toimijat lähtevät vyöryyn helposti mukaan. Ja se on menoa sitten.

Tietyllä tapaa tykkään Purran periksiantamattomasta linjasta. Tämä median välityksellä tehtävä maalitus ja vastakkainasettelu on ollut viime vuosina niin räikeää, että se ettei Persut taivu enempää, voisi olla pitkässä juoksussa hyväksi. Tämä olisi selkeä merkki siitä, ettei oppositio voi kohuilla maalaamalla saavuttaa haluamaansa politiikkaa. Suomen, politiikan ja kansalaisten kannalta paras lopputulos olisi, kun hallitus pysyisi koossa, se toteuttaisi ohjelmaansa ja Persut siinä samalla maltistuisi neljän vuoden aikana jonkin verran. Persujen valuminen oppositioon ja edellisten hallituspuolueiden nousu hallitukseen olisi tässä vaiheessa se kaikkein huonoin vaihtoehto. Tämä vain saisi persuille bensaa liekkeihin oppositiossa.

 

[Animal]

Asiaahan Orpo puhui ja kannattaa muistaa, missä yhteydessä ja missä maassa tätä Suomikuvaa korjattiin. RKP on arvoiltaan vasemmistoliberaali ja KD sekä PS oikeistokonservatiiveja Kokoomuksen ollessa arvoasteikolla osin liberaali, osin konservatiivi asiasta riippuen.

Pitää hattua nostaa Orpolle, tuo on oikeaa johtajuutta. Ei tuo helppo paikka varmasti hänellekään ole, mutta kyllä tuo paljon riisuu oppositiota aseista, kun asetutaan puolustamaan tästä asiasta hallitusta julkisesti nimenomaan Saksassa.

 

[nummenkallio]

Riikka Purra: Hallitus kaatuu, jos Rkp ei tue perussuomalaisia ministereitä

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra (ps) sanoi perjantaisessa tiedotustilaisuudessa, ettei ole harkinnut eroa valtiovarainministerin tehtävästä.

www.is.fi

Purra ajoi tykit asemiin. Ihan oikea liike. Rkp on ollut oppositio hallituksen sisällä. Ei tuollaista kestä mikään hallitus. Kepukin kiukutteli Marinin hallituksessa, mutta tämä on ollut vielä hankalampaa, kun kiukuttelu on alkanut heti.

Ihan oikein Orpokin ampuu nyt rivejä suoraksi Saksasta. Tuo Rkp:n kiukuttelu on haitallista kokoomuksellekin.

Jos Rkp haluaa olla hallituksessa, se ei voi samaan aikaan kaivaa maata hallituksen jalkojen alta. Ei voi olla samaan aikaan hallituksessa ja oppositiossa.

 

[Stratman]

Asiaahan Orpo puhui ja kannattaa muistaa, missä yhteydessä ja missä maassa tätä Suomikuvaa korjattiin. RKP on arvoiltaan vasemmistoliberaali ja KD sekä PS oikeistokonservatiiveja Kokoomuksen ollessa arvoasteikolla osin liberaali, osin konservatiivi asiasta riippuen.

Liberaali/konservatiivi akselilla menee kutakuinkin noin, mutta oikeisto/vasemmisto arviosi menee pieleen. Itse asiassa KD, PS ja RKP ovat hyvin lähellä toisiaan, kun mitataan oikeisto/vasemmisto akselilla. Ja kaikki ovat aika lailla keskellä. Lisäksi RKP on aika keskellä myös liberaali/konservatiivi akselilla, ollen kuitenkin enemmän liberaali. Jos jokaista hallituspuoluetta haluaisi määritellä molemmilla akseleilla olisi RKP keskustaliberaali, PS ja KD keskustakonservatiiveja ja Kok oikeistoneutraaleja tai maltillisesti konservatiivinen oikeistopuolue.

 

[mike owen]

Riikka Purra: Hallitus kaatuu, jos Rkp ei tue perussuomalaisia ministereitä

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra (ps) sanoi perjantaisessa tiedotustilaisuudessa, ettei ole harkinnut eroa valtiovarainministerin tehtävästä.

www.is.fi

Purra ajoi tykit asemiin. Ihan oikea liike. Rkp on ollut oppositio hallituksen sisällä. Ei tuollaista kestä mikään hallitus. Kepukin kiukutteli Marinin hallituksessa, mutta tämä on ollut vielä hankalampaa, kun kiukuttelu on alkanut heti.

Ihan oikein Orpokin ampuu nyt rivejä suoraksi Saksasta. Tuo Rkp:n kiukuttelu on haitallista kokoomuksellekin.

Jos Rkp haluaa olla hallituksessa, se ei voi samaan aikaan kaivaa maata hallituksen jalkojen alta. Ei voi olla samaan aikaan hallituksessa ja oppositiossa.

Eiköhän se ole persut, joka on mokannut oikein kunnolla. Turhaa haukutte RKP:tä ja Kepua asiassa kuin asiassa.

 

[-Kantor-]

Kokoomus muodosti hallituksen Perussuomalaisten kanssa koska kukaan muu ei halunnut koskea pitkällä tikullakaan Kokoomuksen "hallitusohjelmaan". Ei Kokoomuksella ollut mitään muuta vaihtoehtoa etenkään kun kansa oli äänestänyt vaaleissa miten äänesti. Kait nyt ymmärrät ettei Kokoomus olisi mitään hallitusta kyseisellä tuloksella saanut muodostettua jos Perussuomalaiset eivät olisi olleet mukana.

Puhut ihan mitä sattuu. Aivan perusasiana kannattaisi sisäistää, että tämä ei ole "Kokoomuksen hallitusohjelma" vaan tämä on Kokoomuksen, Perussuomalaisten, RKP:n ja KD:n hallitusohjelma. Se, ettei neuvotteluja käyty muilla kokoonpanoilla, ei tarkoita etteikö hallitusohjelmaa olisi ollut muodostettavissa muilla kokoonpanoilla.

 

[Cobol]

Jos Rkp haluaa olla hallituksessa, se ei voi samaan aikaan kaivaa maata hallituksen jalkojen alta. Ei voi olla samaan aikaan hallituksessa ja oppositiossa.

Sama koskee jokaista hallituspuoluetta. Joko hallituksen tai opposition joukoissa.

PS on ollut heikko ministeri Junnilasta ja teksteistä irtaumisesta alkaen.

 

[Ötökkä]

Riikka Purra: Hallitus kaatuu, jos Rkp ei tue perussuomalaisia ministereitä

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra (ps) sanoi perjantaisessa tiedotustilaisuudessa, ettei ole harkinnut eroa valtiovarainministerin tehtävästä.

www.is.fi

Purra ajoi tykit asemiin. Ihan oikea liike. Rkp on ollut oppositio hallituksen sisällä. Ei tuollaista kestä mikään hallitus. Kepukin kiukutteli Marinin hallituksessa, mutta tämä on ollut vielä hankalampaa, kun kiukuttelu on alkanut heti.

Ihan oikein Orpokin ampuu nyt rivejä suoraksi Saksasta. Tuo Rkp:n kiukuttelu on haitallista kokoomuksellekin.

Jos Rkp haluaa olla hallituksessa, se ei voi samaan aikaan kaivaa maata hallituksen jalkojen alta. Ei voi olla samaan aikaan hallituksessa ja oppositiossa.

Kyllä tuossa hallituksessa on isompia ongelmia kuin RKP. Ei kai nekään ihan täysin voi arvojaan myydä?

Purra mokasi peruutellessaan anteeksipyyntöä. Olisi varmasti ollut fiksumpaa antaa ihmisten ymmärtää että pahoitteli myös 2019 kirjoittelujaan, nyt vähän kuin uudelleen haistatti paskat Orpolle. Toki saman teki PS Rydmaninkin suhteen.

 

[BitterX]

Sanoiko Orpo tosiaan nyt, että Purra on "käyttänyt kieltä, jota ei itse käyttäisi" samasta kirjoituksesta, minkä vielä hetki sitten selkeästi tuomitsi "täysin hyväksymättömäksi tekstiksi" (ja jonka jälkeen Purra ei perääntynyt senttiäkään)? Bongasin tuon Twitteristä, joten vahvistusta kaipaisin.

Jos näin, niin Purra on ottanut hallituksen sisällä täydellisen niskalenkin muista ja marssittaa muita miten tahtoo nyt, kun RKP:kin pian palaa kiltisti riviin.

Mahtaakohan seuraava steppi saagassa olla se, että Kokoomuksen eduskuntaryhmä alkaa hajota niihin, jotka haluavat jatkaa Purran pyörittämässä ruletissa ja niihin, jotka eivät halua toimia tiskirättinä?

 

[Ollakseni]

Ensimmäinen kerta kun kuuleen radikaalimuslimia verrattavan laskettelijan tai mehiläistarhaajaan.

Onko tuollaiseen niqabiin pukeutunut radikaalimuslimi? Jos kyse on tietyillä alueilla normaalista pukeutumisesta niin voiko se olla äärimmäistä tai radikaalia ajattelua. Kun siis otamme huomioon tämän mitä kirjoitit aiemmin tähän ketjuun:

Noihin aikoihin tuo ei ollut Euroopassa eikä koko tunnetussa maailmassa mitään erityistä ääriajattelua. Imperiumien laitamilla vähemmistökansallisuuksien kansallisvaltioaate sekä kansallistunne kukki ja nykypäivän mittareilla täysin antisemitistiset teoriat, tutkimukset ja rotuopit olivat eurooppalaisissa yliopistoissa valtavirtaa. Eivät nämä ole mitään poikkeuksellisia natsien ja pohjoismaisten nationalistien keksimiä teorioita, eikä joku antisemitismi- ja äärioikeistolaisleima ole millään tavalla oikeutettua, koska kyseessä ei ollut mitenkään leimallisesti mitään poliittista suuntausta edustava liike.

Eli toimiiko relativistinen suhtautuminen vain tilanteissa joissa sinä haluat sen olevan hyväksyttyä vai onko kyse siitä että et vain ole kovin johdonmukainen näissä asioissa? Yleisesti jos radikaalimuslimit halutaan ymmärtää joukkona joka haluaa kaataa väkivaltaisesti länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen niin kaikkien niqabiin pukeutuneiden henkilöiden nimeäminen radikaaleiksi tuntuu jonkinlaiselta profiloinnilta jota yleisesti voisi pitää mauttomana.