Petteri Orpon hallitus

[rpeez]

Hanna tekee Ruotsissa sairaanhoitajana päivätyötä 40 tuntia viikossa. Brutto on 3 686 euroa. Käteen jää 2 740 - 2910 euroa.

Miksi näitä Hannoja monilla eri aloilla ei olisi tulevaisuudessa lisää, jos Suomessa työntekijöille on tarjolla vain kiristystä ja kurjuutta?

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Ruotsissa vanhainkodissa työskentelevä Hanna paljastaa palkkansa – ja selkeän syyn, miksi paluu Suomeen ei houkuta

Ruotsissa asuva sairaanhoitaja Hanna Sandström ei usko palaavansa Suomeen. Hän viihtyy hyvin työssään vanhainkodissa ja arvostaa sitä, että Ruotsissa palkkaan voi vaikuttaa myös itse.

www.is.fi

Niin?
Juttu on vaan niin, ettemme rahalla tule pärjäämään Ruotsille ja Norjalle mitenkään kun sitä rahaa ei ole enempää eikä ihan lähitulevaisuudessa tule olemaankaan.

Houkutukseksi Suomeen tuloon on keksittävä muita syitä.

 

[Byvajet]

Koska olemme globaalisti häkellyttävän rikas maa ja toimiva yhteiskunta.

Näin tietenkin on, mutta jos ihminen jostain kaukaa muuttaa uuteen maahan aloittaakseen uuden elämän tai uuden jakson elämässään, niin miksi hän valitsisi Suomesta, Ruotsista, Tanskasta ja Norjasta juuri Suomen, jossa kielikin on vaikea.

Jos joku tahtoo mainituista vaihtoehdoista nimenomaan Suomeen, niin sehän kertoo vain hänen henkisestä heikkoudestaan, kyvyttömyydestään tehdä rationaalisia valintoja.

 

[Mojo]

No ei todellakaan - ja pelkkä jäävuoren huippu. Tempputyöllistäminen syö suhteettomasti varoja ja lähinnä vain vääristää työmarkkinoita.

Niinpä, jopa minäkin osaan vastata tuohon kysymykseen. Olen vaan kiinnittänyt huomiota tuohon melkoisin värilasein kommentointiin, kun toisella puolella on pelkkää hyvää ja toisella pelkkää huonoa. Reaalimaailmassa on sitten toisin ja kaikki hallitusvastuussa olleet puolueet ovat syyllisiä nykytilanteeseen.

 

[TosiFani]

"Työllistämissektori"... Itse olen sen verran markkinauskoinen, etten harrastaisi tätä temppuilua käytännössä ollenkaan. Ainoana poikkeuksena aidosti kuntouttamista tarvitsevat (siis vähintään selkeästi suositteleva erikoislääkärinlausunto pitäisi olla) ja heillekin pitäisi korvata työnsä asiallisesti. Julkisen sektorin subventiot yksinkertaisesti vääristävät työmarkkinoita vaikka sitten näennäisesti ehkä parantavatkin tilastoja kulloisellekin hallitukselle.

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Tämän jälkeen erotettaisiin osatyökykyiset, joille yhteiskunta tarjoaisi suojatyöpaikan.

Ja tämän jälkeen raju byrokratian purku, johtajia, työnjohtajia yms. keskitason päälliköitä organisaatioista pois rajulla kädellä.

 

[mjr]

Näin tietenkin on, mutta jos ihminen jostain kaukaa muuttaa uuteen maahan aloittaakseen uuden elämän tai uuden jakson elämässään, niin miksi hän valitsisi Suomesta, Ruotsista, Tanskasta ja Norjasta juuri Suomen, jossa kielikin on vaikea.

Jos joku tahtoo mainituista vaihtoehdoista nimenomaan Suomeen, niin sehän kertoo vain hänen henkisestä heikkoudestaan, kyvyttömyydestään tehdä rationaalisia valintoja.

No siis tietysti, mutta jos olet yhtään vilkaissut maailmaa niin kyllä meillekin todellakin riittäisi työhalukkaita tulijoita vaikka enemmän toki veljesmaihin - joskin heillä toki on myös merkittävästi pienempi tarve, koska ovat jo aiemmin ymmärtäneet ottaa vastaan työhalukkaita ulkomaalaisia vahvistamaan demografiaansa.

 

[Byvajet]

Houkutukseksi Suomeen tuloon on keksittävä muita syitä.

Se voisi olla vaikka yhteishenki, laajasti kansaa yhdistävä kokemus, että nyt täytyy tehdä porukalla työtä ja uhrauksia, jotta selviäisimme väestörakenteemme aiheuttamasta ongelmasta. Suomen perustahan on muuten ihan kunnossa. Ongelma liittyy hyvin kärjistyneesti maksajien ja apua tarvitsevien suhteeseen. Julkiset kulumme suhteessa verrokkimaihin eivät ole suuria. Myös terveydenhuoltomme on verrokkimaihin verrattuna halpaa.

Nykyhallitus kuitenkin oikein yrittämällä yrittää jakaa kansan. Se hyökkää avoimesti suomalaisia ja Suomen parempaa tulevaisuutta vastaan. Sille paljon tärkeämpää on ideologia kuin pitkän aikavälin rakentava ratkaisukeskeisyys.

En ihmettele, että kritiikkiä hallitusta kohtaan tulee jo oikealtakin. Ei Suomea voi johtaa nykytilanteessa ideologisesti yhden hallituskauden mitalla. Ratkaisujen tulee perustua vuosikymmenten mittaiseen ajatteluun ja niiden taakse täytyy saada sekä kansa että muut puolueet.

On ihan sama, mikä on hallituskokoonpano, niin tarjolla on kuitenkin jaettavana vain niukkuutta. On kuitenkin ihan eri asia, millä tavalla se jaetaan ja millaista retoriikkaa sen jakamisessa käytetään. Suomi velkaantuu liian nopeasti, mutta muihin EU-maihin verrattuna velkamme ei ole mitenkään hälyttävä. Toimia tarvitaan, mutta järjen kanssa ja pitkälle aikavälille mitoitettuna.

 

[mjr]

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Jep, täysin järjetöntä. Ollaan luotu tietty yksityisen sektorin konsulttibisnes tälle idiotialle.

 

[mjr]

Niin?
Juttu on vaan niin, ettemme rahalla tule pärjäämään Ruotsille ja Norjalle mitenkään kun sitä rahaa ei ole enempää eikä ihan lähitulevaisuudessa tule olemaankaan.

Houkutukseksi Suomeen tuloon on keksittävä muita syitä.

Jos olisi pula työhalukkaista tulijoista niin tämä olisi ongelma. Vaan eipä todella ole pula edes vähän alusta näiden valtaisten globaalien elintasokuilujen maailmassa. Meidän tulee vain muuttaa rakenteita avoimemmiksi ja joustavammiksi työperäiselle maahanmuutolle. Ja mielellään jo toissapäivänä.

 

[mike owen]

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Tämän jälkeen erotettaisiin osatyökykyiset, joille yhteiskunta tarjoaisi suojatyöpaikan.

Ja tämän jälkeen raju byrokratian purku, johtajia, työnjohtajia yms. keskitason päälliköitä organisaatioista pois rajulla kädellä.

Juuri näin.

Siinä ei ole mitään järkeä, että työkyvyttömät ovat mukana työvoimasssa. Heille pitäisi taata toimeentulo jollain tavalla kuten esimerkiksi työkyvyttömyyseläke.

 

[Erkka Lapanen]

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Meillä ei ole varaa maksaa. Meillä on kaksi politiikkaa jotka vuorottelevat. Toinen jakaa avokätisesti rahaa omille sidosryhmille, sinne mikä ei tuota sitä koskaan takaisin, toinen leikkaa kaikilta ja hokee että rahaa ei ole ja vie vähänkin menestyviltä ”ylimääräiset” pois; palkansaajilta ostokyky pois ja yrityksiltä investointi ja markkinointi mahdollisuudet pois. Riittävän pitkään kun nämä ideologiat vuorottelevat, ön lopputulos se mikä meillä on nyt. Ruotsalainen sosiaalidemokratia on oikeistolaisempaa kun suomalainen ”oikeistolaisuus” jota kepu ja persut ja Kokoomus edustavat.

 

[Andromeda]

Oliko tämä nyt sitten hyvä yritelmä? Lähinnä suhmuroitiin kavereille rahaa ja mitään ei saatu vastineeksi niiden 17:n työllistetyn lisäksi eli näin sivusta katsottuna "melko" kallista/henkilö. Ilmeisesti mikä tahansa härveli on mielestäsi hyvä yritelmä, kunhan sen on tehnyt Demari-vetoinen hallitus. Kuluista viis, sillä rahaahan on.

Täytyy ottaa huomioon, että työkanavan tarkoitus oli auttaa vaikeasti työllistyviä osatyökykyisiä työllistymään. Kuitenkin inhimillinen toimi silloiselta hallitukselta yrittää auttaa niitä joilla toivoa työllistymisestä ei juuri ole.

Toista on tänäpäivänä. Hallitukselle köyhät ja kurjistetut ovat ihan toisarvoisia joita voi kurittaa enemmänkin. Vain pelinappuloita joita ihan kirjaimellisesti nyt liikutellaan ahtaimpiin asuntoihin sinne ja tänne. Ilman että kenenkään tilanne paranisi töiden puolesta tai muutoinkaan. Puhumattakkaan siitä, että suomilaiva (todella ärsyttävä sana muuten) kääntyisi myötäisempään suuntaan.

Noista työkanavan kuluista tulevan kritiikin jossain määrin ymmärrän. Mutta niinkuin aiemmin totesin, että jos se ei olisi ollut noin epäonnistunut yritelmä niin kukaan ei puhuisi palkoista ja palkkioista mitään.

Edit. Lisätty sana ei

 

[mike owen]

Täytyy ottaa huomioon, että työkanavan tarkoitus oli auttaa vaikeasti työllistyviä osatyökykyisiä työllistymään. Kuitenkin inhimillinen toimi silloiselta hallitukselta yrittää auttaa niitä joilla toivoa työllistymisestä juuri ole.

Toista on tänäpäivänä. Hallitukselle köyhät ja kurjistetut ovat ihan toisarvoisia joita voi kurittaa enemmänkin. Vain pelinappuloita joita ihan kirjaimellisesti nyt liikutellaan ahtaimpiin asuntoihin sinne ja tänne. Ilman että kenenkään tilanne paranisi töiden puolesta tai muutoinkaan. Puhumattakkaan siitä, että suomilaiva (todella ärsyttävä sana muuten) kääntyisi myötäisempään suuntaan.

Noista työkanavan kuluista tulevan kritiikin jossain määrin ymmärrän. Mutta niinkuin aiemmin totesin, että jos se ei olisi ollut noin epäonnistunut yritelmä niin kukaan ei puhuisi palkoista ja palkkioista mitään.

Erittäin hyvä kirjoitus kaikenkaikkiaan. Välillä tuntuu siltä kuin nykyiselle hallitukselle on tärkeintä kertoa, että nyt on pakko tehdä leikkaukset ja supistukset jotta Suomen kansantalous saadaan kuntoon jossain vaiheessa Suomessa.

 

[Cobol]

Työkanavan rahankäyttö on ollut aivan tolkutonta suhteessa tuloksiin. Ja ultrapienestä sivutyöstä demarit päättivät maksaa hallituksen seitsemälle jäsenelle vähintäänkin kohtuulliset palkkiot.

Aiemmalle Palkansaajien tutkimuslaitoksen johtajalle ja nykyiselle Temin alivaltiosihteeri Elina Pylkkäselle 1 800 euroa kuukaudessa, varapuheenjohtajalle tuhat euroa ja hallituksen jäsenille 800 euroa kuukaudessa. Hallituksen jäsenille maksetaan myös kokouspalkkio, joka on 600 euroa.

Työllistettyjä on alle 30 henkilöä. Tulokset näyttävät vähäisiltä menoihin nähden. Kaikkiaan toimintamenoja on ollut tähän mennessä 1,5 miljoonaa euroa. Henkilöstökuluihin meni kaikkiaan 744  000 euroa vuonna 2023, 180 000 euroa edellisvuonna. Liiketoiminnan muihin kuluihin meni vuosina 2022–2023 kaikkiaan 600 000 euroa, mikä koostui henkilösivukuluista, toimitilakuluista, markkinointikuluista ja hallintopalveluista.

Näiden rahanjakamisten sijasta hyvinvoiville johtajille tulisi tehdä suunnilleen kuten @TosiFani ylempänä kirjoittaa.

 

[Cobol]

Katsoin eilen a-studion. EK:n entinen ykkösjohtaja Lasse Laatunen tykitti mielestäni pääosin asiaa. Kannattaa katsoa. Laatusen yksi perusajatus oli se, että työrauhalainsäädäntö on selvästi vanhentunut, ja sitä on vaadittu uudistettavaksi vuosikymmenien ajan. Ay-liike ei ole siihen suostunut. Tilanne on tältä osin heidän omaa syytään.

Kokonaan toinen asia on tapa, jolla uudistus toteutettiin. Hallitusohjelmaan olisi pitänyt jättää neuvotteluvaraa. Jos pääministeri haluaa rauhoittaa työmarkkinat, hänen pitää mennä Pitkänsillan yli. EK:n entinen johtaja tylyttää: Elinkeinoelämän järjestöt virittivät pommin, hallitus istui sen päälle

Mielenkiintoista oli sekin, miten Laatunen näki Kauppakamarin ja Yrittäjien ottamassa kantaa koko ajan vaikka ne eivät ole työmarkkinaosapuolia. Tästä olen hieman eri mieltä, sillä kumpikin järjestö toimii osana suomalaista elikeinoelämää.

Ei voida 2024 lähteä siitäkään, että kun esimerkiksi Juho Romakkaniemi (Keskuskauppakamari) ärsyttää puheillaan SAK:n entistä johtaja Lylyä, Romakkaniemi tulisi hiljentää. Toki tätä Laatunen ei esitäkään, mutta nostaa nämä kaksi tahoa esille.

Oleellista tästä eteenpäin on varmaan Orpon kulkeminen yli Pitkänsillan. Se vaatisi SAK:n ja liittojohtajien tuloa puoliväliin vastaan.

 

[Tadu]

Aika jännää, että palstan oikeisto ei näe persu politiikan haittapuolia suomen taloudelle. Noinko sitä sokaistuu näkemään totuutta, kun siellä se oma puolue kaverina huseeraa.

Enkös minä juuri kirjoittanut, että en ole samaa mieltä kaikista hallituksen toimista?

Viimeksi kun oli sinipuna 2011-2015, niin hallitus ei tehnyt muuta kuin ennätysisot koulutusleikkaukset SDP:n valtiovarainministerin johdolla. Sinipuna ei olisi leikannut eläkeläisiltä edes tätä mitä nykyinen hallitus.

Vasemmistohallitus ei olisi tehnyt mitään menoja leikkaavia toimenpiteitä.

Ja vielä tuosta Marinin hallituksen perustamasta työllistämisyhtiöstä. Eikö ole kuitenkin positiivista, että yritetään toimia työllisyyttä edistävästi? Se on vaan niin, että aina ei onnistu hyväkään yritelmä.

Oletettavasti suhtaudut yhtä positiivisesti tämän hallitukseb yrityksiin korjata valtion taloutta. Kunhan vaan yritetään!

 

[Kilgore Trout]

Täytyy ottaa huomioon, että työkanavan tarkoitus oli auttaa vaikeasti työllistyviä osatyökykyisiä työllistymään. Kuitenkin inhimillinen toimi silloiselta hallitukselta yrittää auttaa niitä joilla toivoa työllistymisestä ei juuri ole.

Toista on tänäpäivänä. Hallitukselle köyhät ja kurjistetut ovat ihan toisarvoisia joita voi kurittaa enemmänkin. Vain pelinappuloita joita ihan kirjaimellisesti nyt liikutellaan ahtaimpiin asuntoihin sinne ja tänne. Ilman että kenenkään tilanne paranisi töiden puolesta tai muutoinkaan. Puhumattakkaan siitä, että suomilaiva (todella ärsyttävä sana muuten) kääntyisi myötäisempään suuntaan.

Noista työkanavan kuluista tulevan kritiikin jossain määrin ymmärrän. Mutta niinkuin aiemmin totesin, että jos se ei olisi ollut noin epäonnistunut yritelmä niin kukaan ei puhuisi palkoista ja palkkioista mitään.

Edit. Lisätty sana ei

Kyllä tuota tempputyöllistämisyritystä pitää ajatella pragmaattisesti tulosten valossa, eikä hyvästä tarkoituksesta jaella säälipisteitä.

 

[Tadu]

Ikävä kyllä tulos on tähän mennessä katastrofi,

Katastrofi on peritty edeltäviltä hallituksilta ja muutenkin aika subjektiivinen arvio tuo. Omasta mielestäni hallitus on onnistunut hyvin hankalassa tilanteessa, jossa valtaosa kansasta haluaa leikata vain rikkailta, eikä hyväksy muita menoleikkauksia. Onneksi jollain puolueilla on munaa hyväksyä tosiasiat, että elämme yli varoen, eikä mitään uutta Nokiaa ole tulossa.

Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi.

 

[Andromeda]

Oletettavasti suhtaudut yhtä positiivisesti tämän hallitukseb yrityksiin korjata valtion taloutta. Kunhan vaan yritetään!

Ei näin epäinhimillisillä keinoilla. Jos olisi edes valoa tunnelin päässä näillä ihmisillä joilta nyt viedään kattokin pään päältä, asenteeni olisi eri näille toimille.

 

[Sonny Burnett]

Hanna tekee Ruotsissa sairaanhoitajana päivätyötä 40 tuntia viikossa. Brutto on 3 686 euroa. Käteen jää 2 740 - 2910 euroa.

Miksi näitä Hannoja monilla eri aloilla ei olisi tulevaisuudessa lisää, jos Suomessa työntekijöille on tarjolla vain kiristystä ja kurjuutta?

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Ruotsissa vanhainkodissa työskentelevä Hanna paljastaa palkkansa – ja selkeän syyn, miksi paluu Suomeen ei houkuta

Ruotsissa asuva sairaanhoitaja Hanna Sandström ei usko palaavansa Suomeen. Hän viihtyy hyvin työssään vanhainkodissa ja arvostaa sitä, että Ruotsissa palkkaan voi vaikuttaa myös itse.

www.is.fi

Asiat luisuu kovaa vauhtia 60-70 luvun tapaiseen tilaan jolloin Suomesta lähti satoja tuhansia työikäisiä länsinaapuriin. Silloin Suomella oli kuitenkin pyrkimys kuroa elitaso-eroa kiinni, kaupungistuminen ja elinkeinorakenteen kehittyminen oli menossa. Nyt Suomi taitaa olla päinvastaisessa rakennemuutoksessa ja katselemme jälleen toisten loittonevia perävaloja. Emme vaan kansakuntana pärjää. Sitä se on keskinkertaisten ja vanhenevien ihmisyksilöidenkin kohtalo.

 

[mike owen]

Kyllä tuota tempputyöllistämisyritystä pitää ajatella pragmaattisesti tulosten valossa, eikä hyvästä tarkoituksesta jaella säälipisteitä.

Kyllä nykyinenkin hallitus sijoittaa tempputyöllistämiseen (länsirataan) yli miljardin euroa ja tulevaisuudessa vielä enemmän yli kolmemiljardia euroa rahaa.

 

[Kilgore Trout]

Katastrofi on peritty edeltäviltä hallituksilta ja muutenkin aika subjektiivinen arvio tuo. Omasta mielestäni hallitus on onnistunut hyvin hankalassa tilanteessa, jossa valtaosa kansasta haluaa leikata vain rikkailta, eikä hyväksy muita menoleikkauksia. Onneksi jollain puolueilla on munaa hyväksyä tosiasiat, että elämme yli varoen, eikä mitään uutta Nokiaa ole tulossa.

Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi.

Meinaatko, että kaikki hallitusohjelmassa luetellut muutokset olivat tässä?

 

[Kilgore Trout]

Kyllä nykyinenkin hallitus sijoittaa tempputyöllistämiseen (länsirataan) yli miljardin euroa ja tulevaisuudessa vielä enemmän yli kolmemiljardia euroa rahaa.

Kyllä, mutta Marinin hallitukset epäonnistumiset eivät liity siihen asiaan mitenkään, vaan ovat oma kokonaisuutensa. Tämä ketju ei ole niiden paikka, mutta toisaalta hyvä että tuokin hyvävelijärjestelmän tuotos nousi tietoon.

 

[Sonny Burnett]

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Sipilän hallitus tämän jo kertaalleen teki persujen (sinisten) läpirunnomana. Kokoomus nieli vapauttamispäätöksen vastahakoisesti "kertaluonteisena"

 

[Hermes#41]

Katastrofi on peritty edeltäviltä hallituksilta ja muutenkin aika subjektiivinen arvio tuo. Omasta mielestäni hallitus on onnistunut hyvin hankalassa tilanteessa, jossa valtaosa kansasta haluaa leikata vain rikkailta, eikä hyväksy muita menoleikkauksia. Onneksi jollain puolueilla on munaa hyväksyä tosiasiat, että elämme yli varoen, eikä mitään uutta Nokiaa ole tulossa.

Työperäisen maahanmuuton pienikin hankaloittaminen on toki typerää, mutta onneksi persut saivat tässä vain marginaalisia muutoksia läpi.

Mielenkiinnolla kuulisin missä Orpon hallitus on onnistunut? Joku konkreettinen kasvua ja/tai työllisyyttä tukeva toimi, joka on tuottanut tai tulee tuottamaan kasvua tai työllisyyttä?

 

[Tadu]

Mielenkiinnolla kuulisin missä Orpon hallitus on onnistunut? Joku konkreettinen kasvua ja/tai työllisyyttä tukeva toimi, joka on tuottanut tai tulee tuottamaan kasvua tai työllisyyttä?

Tässä se ero tulee. Mä en laske onnistumisina valtion rahoilla työllistämistä. Mä lasken onnistumisena valtion menojen leikkaukset.