Petteri Orpon hallitus

[Hermes#41]

Suuntahan on alaspäin, mutta kuinka jyrkästi? Sitähän me emme koskaan saa tietää, että miten SDP:n rahanjakopolitiikalla oltaisiin pärjätty. Tätä laivaa ei kukaan käännä kohti lomaparatiisia.

En minäkään kaikesta hallituksen toimista samaa mieltä ole. En vain keksi parempaakaan hallituskoalitiota.

Vaikea tosiaan on sanoa miten joku muu koalitio olisi onnistunut. Marinin hallitus teki omat virheensä, mutta niillä ei voi selittää Orpon tuskasta kuin osan. Sote olisi iso rahareikä joka tapauksessa, vaikka sille ei olisi tehty Marinin edeltäjien tapaan mitään

Kyllä nykyiselläkin koalitiolla voisi tehdä järkevää politiikkaa, mutta nuo ideologiset arvovalinnat AY:n kyykkyyn laittamisen osalta ja maahanmuuttoasioissa yhdistettynä RKP:n ja Kristillisten tuomalla twistillä on kestämätön yhdistelmä. Tähän lisättynä vielä varsinkin Persujen osalta osaamattomat ja kokemattomat ministerit ja Orpon johtamistyyli olla johtamatta, ajaa kyllä suomilaivaa kohti ulappaa ilman suuntaa.

Ikävä kyllä tulos on tähän mennessä katastrofi, eikä näköpiirissä ole juuri toivon pilkahduksia. Esim. työmarkkinajumin osalta tiettyjä toiveikkaita hetkiä oli, mutta se pieni sovinnon liekki kyllä on osattu kusta sammuksiin melko tehokkaasti vuoroin hallituksen, työnantajapuolen tai AY-liikkeen suunnasta.

Mutta joka tapauksessa eduskunta ja hallitus omaavat suurimman vallan asioita korjata ja siksi kantavat myös pääasiallisen vastuun tilanteesta.

 

[Patarouva]

Totta kai on hyvä yrittää mutta hiukan kyseenalaista maksaa tuollaisia johdon palkkioita tuossa vaiheessa.

Mutta päteviä ihmisiä ei pikkurahalla saa näihin tehtäviin. Heillä on katsos varaa, mistä valita.

 

[Andromeda]

Totta kai on hyvä yrittää mutta hiukan kyseenalaista maksaa tuollaisia johdon palkkioita tuossa vaiheessa.

Näinkin voi ajatella. Mietin vaan, että onko tuo se palkkataso millä johtajia saadaan ylipäätään töihin.
Toki palkka tuntuu näin jälkikäteen suurelta, kun homma meni miten meni. Mutta jos olisi mennyt paremmin niin kukaan ei puhuisi mitään.

 

[Mediakuutio]

Mutta päteviä ihmisiä ei pikkurahalla saa näihin tehtäviin. Heillä on katsos varaa, mistä valita.

Tuloksista päätellen jäi pätevät palkkaamatta.

Näinkin voi ajatella. Mietin vaan, että onko tuo se palkkataso millä johtajia saadaan ylipäätään töihin.
Toki palkka tuntuu näin jälkikäteen suurelta, kun homma meni miten meni. Mutta jos olisi mennyt paremmin niin kukaan ei puhuisi mitään.

Eihän tällainen aloitteleva mitään huippujohtajia tarvi vaan jonkun vetämään homman pystyyn. Hallituksesta löytyy esimerkiksi:
Työkanava Oy:n hallitus:

• Puheejohtaja Elina Pylkkänen, alivaltiosihteeri, työ- ja elinkeinoministeriö
• Varapuheenjohtajana Jukka Kinnunen, toimitusjohtaja (eläkkeellä)
• Raimo Antila, osastopäällikkö, sosiaali- ja terveysministeriö
• Essi Lindberg, viestintäpäällikkö, Labore
• Jukka Lindberg, erityisasiantuntija, Diakonia-ammattikorkeakoulu
• Leena Munter, toimitusjohtaja, Taitotalo, AEL-Amiedu Oy

Jokaiselle maksettiin kuukausikorvausta ja kokouksista erikseen. Oikeen tyypillinen esimerkki tämä viritys miten on saatu valtion rahoja tuhlattua.

 

[mike owen]

Totta kai on hyvä yrittää mutta hiukan kyseenalaista maksaa tuollaisia johdon palkkioita tuossa vaiheessa.

Tottakai täällä kannattaa tehdä kaikki mahdolliset toimenpiteet jotta suomalaiset saisivat töitä. Täälläkin valitetaan sitä, ettei jotkut viitsi tehdä mitään töitä syystä tai toisesta. Se on sitten toinen asia miten paljon maksetaan johdon palkkioita tehdystä työstä.

 

[Tami Talk]

Tottakai täällä kannattaa tehdä kaikki mahdolliset toimenpiteet jotta suomalaiset saisivat töitä. Täälläkin valitetaan sitä, ettei jotkut viitsi tehdä mitään töitä syystä tai toisesta. Se on sitten toinen asia miten paljon maksetaan johdon palkkioita tehdystä työstä.

Nythän me nähdään päinvastainen kokeilu. Vähennetään palveluita ja heikennetään työttömien asemaa. Siinähän valtio säästää.
Tulokset nähdään myöhemmin. Saapa nähdä kääntyykö työllisyys kasvuun vai lisääntyykö työttömyys. Mitä veikkaatte?

 

[mike owen]

Nythän me nähdään päinvastainen kokeilu. Vähennetään palveluita ja heikennetään työttömien asemaa. Siinähän valtio säästää.
Tulokset nähdään myöhemmin. Saapa nähdä kääntyykö työllisyys kasvuun vai lisääntyykö työttömyys. Mitä veikkaatte?

Nythän käy niin, että sote- ja terveysalan palvelutuotannossa palvelutuotantoa heikennetään. Näiden toimenpiteiden ansiosta mennään ojasta allikkoon. Rakennusala on surkeassa kunnossa ja julkinen sektori voi huonosti vielä pitkään Suomessa. Ei hyvältä näytä tämä toiminta laisinkaan. Jotain tarttis tehdä pikaisesti jottei tilanne pahene tästäkin.

Olen puhunut paljon vihreästä siirtymästä, mutta se on joillekin ihmisille vaikea pala purtavaksi.

 

[Erkka Lapanen]

Kuten populismissa aina, tunnistetaan kyllä ongelmia mutta tarjotut ratkaisut ovat vääriä. Yhtä yksinkertaisia kuin populistit itse. Epäsopua saadaan kyllä aikaiseksi mutta kestäviä tuloksia ei.

EK:n entinen johtaja tylyttää: Elinkeinoelämän järjestöt virittivät pommin, hallitus istui sen päälle

Suomalaisen työmarkkinapolitiikan konkarit katsovat huolestuneina nykymenoa.

yle.fi

 

[Timbit]

Mutta päteviä ihmisiä ei pikkurahalla saa näihin tehtäviin. Heillä on katsos varaa, mistä valita.

Ja nyt on hyvin tiedossa heidän todellinen pätevyytensä.

 

[mjr]

Ja nyt on hyvin tiedossa heidän todellinen pätevyytensä.

"Työllistämissektori"... Itse olen sen verran markkinauskoinen, etten harrastaisi tätä temppuilua käytännössä ollenkaan. Ainoana poikkeuksena aidosti kuntouttamista tarvitsevat (siis vähintään selkeästi suositteleva erikoislääkärinlausunto pitäisi olla) ja heillekin pitäisi korvata työnsä asiallisesti. Julkisen sektorin subventiot yksinkertaisesti vääristävät työmarkkinoita vaikka sitten näennäisesti ehkä parantavatkin tilastoja kulloisellekin hallitukselle.

 

[Byvajet]

Hanna tekee Ruotsissa sairaanhoitajana päivätyötä 40 tuntia viikossa. Brutto on 3 686 euroa. Käteen jää 2 740 - 2910 euroa.

Miksi näitä Hannoja monilla eri aloilla ei olisi tulevaisuudessa lisää, jos Suomessa työntekijöille on tarjolla vain kiristystä ja kurjuutta?

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Ruotsissa vanhainkodissa työskentelevä Hanna paljastaa palkkansa – ja selkeän syyn, miksi paluu Suomeen ei houkuta

Ruotsissa asuva sairaanhoitaja Hanna Sandström ei usko palaavansa Suomeen. Hän viihtyy hyvin työssään vanhainkodissa ja arvostaa sitä, että Ruotsissa palkkaan voi vaikuttaa myös itse.

www.is.fi

 

[Mojo]

Ja vielä tuosta Marinin hallituksen perustamasta työllistämisyhtiöstä. Eikö ole kuitenkin positiivista, että yritetään toimia työllisyyttä edistävästi? Se on vaan niin, että aina ei onnistu hyväkään yritelmä.

Oliko tämä nyt sitten hyvä yritelmä? Lähinnä suhmuroitiin kavereille rahaa ja mitään ei saatu vastineeksi niiden 17:n työllistetyn lisäksi eli näin sivusta katsottuna "melko" kallista/henkilö. Ilmeisesti mikä tahansa härveli on mielestäsi hyvä yritelmä, kunhan sen on tehnyt Demari-vetoinen hallitus. Kuluista viis, sillä rahaahan on.

Ja ettei jää epäselväksi, ei tämän nykyisenkään hallituksen meno vakuuta tällä hetkellä, kritiikkiä täytyy osata antaa, kun siihen on aihetta.

Saataisiinpa joskus hallitus, joka menee Suomen etu edellä kaiken omiin taskuihin säätämisen sijaan, mutta nykyisistä eduskuntapuolueista ei siihen valitettavasti näytä olevan. Aina on joku vesittämässä toisen järkeviäkin ehdotuksia ja pyörä vaan jatkaa pyörimistään, eikä valmista tule, paitsi rahaa palaa kaikkiin epäolennaisuuksiin.

 

[Patarouva]

Ja nyt on hyvin tiedossa heidän todellinen pätevyytensä.

Miten sen nyt ottaa. Eikö täällä ole paljon todisteteltu, että parhaat tyypit saa aina hyviä hyvin palkattuja hommia. Ei noita pysty kuin jonkinlaisella yksilön erinomaisuudella perustelemaan, että saa hyvää liksaa vaikka objektiivisesti katsoen saavutetut tulokset olisivat kyseenalaisia.

 

[mjr]

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Koska olemme globaalisti häkellyttävän rikas maa ja toimiva yhteiskunta. Kyllä tänne työhön tulijoita olisi, ja heitä äärimmäisen kriittisesti tarvitaankin juuri toissapäivänä, kunhan vain myös järjestämme rakenteet mahdollisimman joustaviksi ja avoimiksi (ja mielellään PS:n pois hallituksesta).

 

[mjr]

Oliko tämä nyt sitten hyvä yritelmä?

No ei todellakaan - ja pelkkä jäävuoren huippu. Tempputyöllistäminen syö suhteettomasti varoja ja lähinnä vain vääristää työmarkkinoita.

 

[rpeez]

Hanna tekee Ruotsissa sairaanhoitajana päivätyötä 40 tuntia viikossa. Brutto on 3 686 euroa. Käteen jää 2 740 - 2910 euroa.

Miksi näitä Hannoja monilla eri aloilla ei olisi tulevaisuudessa lisää, jos Suomessa työntekijöille on tarjolla vain kiristystä ja kurjuutta?

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Ruotsissa vanhainkodissa työskentelevä Hanna paljastaa palkkansa – ja selkeän syyn, miksi paluu Suomeen ei houkuta

Ruotsissa asuva sairaanhoitaja Hanna Sandström ei usko palaavansa Suomeen. Hän viihtyy hyvin työssään vanhainkodissa ja arvostaa sitä, että Ruotsissa palkkaan voi vaikuttaa myös itse.

www.is.fi

Niin?
Juttu on vaan niin, ettemme rahalla tule pärjäämään Ruotsille ja Norjalle mitenkään kun sitä rahaa ei ole enempää eikä ihan lähitulevaisuudessa tule olemaankaan.

Houkutukseksi Suomeen tuloon on keksittävä muita syitä.

 

[Byvajet]

Koska olemme globaalisti häkellyttävän rikas maa ja toimiva yhteiskunta.

Näin tietenkin on, mutta jos ihminen jostain kaukaa muuttaa uuteen maahan aloittaakseen uuden elämän tai uuden jakson elämässään, niin miksi hän valitsisi Suomesta, Ruotsista, Tanskasta ja Norjasta juuri Suomen, jossa kielikin on vaikea.

Jos joku tahtoo mainituista vaihtoehdoista nimenomaan Suomeen, niin sehän kertoo vain hänen henkisestä heikkoudestaan, kyvyttömyydestään tehdä rationaalisia valintoja.

 

[Mojo]

No ei todellakaan - ja pelkkä jäävuoren huippu. Tempputyöllistäminen syö suhteettomasti varoja ja lähinnä vain vääristää työmarkkinoita.

Niinpä, jopa minäkin osaan vastata tuohon kysymykseen. Olen vaan kiinnittänyt huomiota tuohon melkoisin värilasein kommentointiin, kun toisella puolella on pelkkää hyvää ja toisella pelkkää huonoa. Reaalimaailmassa on sitten toisin ja kaikki hallitusvastuussa olleet puolueet ovat syyllisiä nykytilanteeseen.

 

[TosiFani]

"Työllistämissektori"... Itse olen sen verran markkinauskoinen, etten harrastaisi tätä temppuilua käytännössä ollenkaan. Ainoana poikkeuksena aidosti kuntouttamista tarvitsevat (siis vähintään selkeästi suositteleva erikoislääkärinlausunto pitäisi olla) ja heillekin pitäisi korvata työnsä asiallisesti. Julkisen sektorin subventiot yksinkertaisesti vääristävät työmarkkinoita vaikka sitten näennäisesti ehkä parantavatkin tilastoja kulloisellekin hallitukselle.

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Tämän jälkeen erotettaisiin osatyökykyiset, joille yhteiskunta tarjoaisi suojatyöpaikan.

Ja tämän jälkeen raju byrokratian purku, johtajia, työnjohtajia yms. keskitason päälliköitä organisaatioista pois rajulla kädellä.

 

[mjr]

Näin tietenkin on, mutta jos ihminen jostain kaukaa muuttaa uuteen maahan aloittaakseen uuden elämän tai uuden jakson elämässään, niin miksi hän valitsisi Suomesta, Ruotsista, Tanskasta ja Norjasta juuri Suomen, jossa kielikin on vaikea.

Jos joku tahtoo mainituista vaihtoehdoista nimenomaan Suomeen, niin sehän kertoo vain hänen henkisestä heikkoudestaan, kyvyttömyydestään tehdä rationaalisia valintoja.

No siis tietysti, mutta jos olet yhtään vilkaissut maailmaa niin kyllä meillekin todellakin riittäisi työhalukkaita tulijoita vaikka enemmän toki veljesmaihin - joskin heillä toki on myös merkittävästi pienempi tarve, koska ovat jo aiemmin ymmärtäneet ottaa vastaan työhalukkaita ulkomaalaisia vahvistamaan demografiaansa.

 

[Byvajet]

Houkutukseksi Suomeen tuloon on keksittävä muita syitä.

Se voisi olla vaikka yhteishenki, laajasti kansaa yhdistävä kokemus, että nyt täytyy tehdä porukalla työtä ja uhrauksia, jotta selviäisimme väestörakenteemme aiheuttamasta ongelmasta. Suomen perustahan on muuten ihan kunnossa. Ongelma liittyy hyvin kärjistyneesti maksajien ja apua tarvitsevien suhteeseen. Julkiset kulumme suhteessa verrokkimaihin eivät ole suuria. Myös terveydenhuoltomme on verrokkimaihin verrattuna halpaa.

Nykyhallitus kuitenkin oikein yrittämällä yrittää jakaa kansan. Se hyökkää avoimesti suomalaisia ja Suomen parempaa tulevaisuutta vastaan. Sille paljon tärkeämpää on ideologia kuin pitkän aikavälin rakentava ratkaisukeskeisyys.

En ihmettele, että kritiikkiä hallitusta kohtaan tulee jo oikealtakin. Ei Suomea voi johtaa nykytilanteessa ideologisesti yhden hallituskauden mitalla. Ratkaisujen tulee perustua vuosikymmenten mittaiseen ajatteluun ja niiden taakse täytyy saada sekä kansa että muut puolueet.

On ihan sama, mikä on hallituskokoonpano, niin tarjolla on kuitenkin jaettavana vain niukkuutta. On kuitenkin ihan eri asia, millä tavalla se jaetaan ja millaista retoriikkaa sen jakamisessa käytetään. Suomi velkaantuu liian nopeasti, mutta muihin EU-maihin verrattuna velkamme ei ole mitenkään hälyttävä. Toimia tarvitaan, mutta järjen kanssa ja pitkälle aikavälille mitoitettuna.

 

[mjr]

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Jep, täysin järjetöntä. Ollaan luotu tietty yksityisen sektorin konsulttibisnes tälle idiotialle.

 

[mjr]

Niin?
Juttu on vaan niin, ettemme rahalla tule pärjäämään Ruotsille ja Norjalle mitenkään kun sitä rahaa ei ole enempää eikä ihan lähitulevaisuudessa tule olemaankaan.

Houkutukseksi Suomeen tuloon on keksittävä muita syitä.

Jos olisi pula työhalukkaista tulijoista niin tämä olisi ongelma. Vaan eipä todella ole pula edes vähän alusta näiden valtaisten globaalien elintasokuilujen maailmassa. Meidän tulee vain muuttaa rakenteita avoimemmiksi ja joustavammiksi työperäiselle maahanmuutolle. Ja mielellään jo toissapäivänä.

 

[mike owen]

Aikanaan jo SDP:n kansanedustaja Ilkka Taipale puhui viisaita, työkyvyttömät pitäisi siivota pois työvoimasta. Nyt näitä pyöritellään byrokratiassa vuosikausia, mikä maksaa yhteiskunnalle paljon.

Tämän jälkeen erotettaisiin osatyökykyiset, joille yhteiskunta tarjoaisi suojatyöpaikan.

Ja tämän jälkeen raju byrokratian purku, johtajia, työnjohtajia yms. keskitason päälliköitä organisaatioista pois rajulla kädellä.

Juuri näin.

Siinä ei ole mitään järkeä, että työkyvyttömät ovat mukana työvoimasssa. Heille pitäisi taata toimeentulo jollain tavalla kuten esimerkiksi työkyvyttömyyseläke.

 

[Erkka Lapanen]

Miksi ulkomaalaiset koulutetut perusduunarit tahtoisivat Suomeen, jos muutamia satoja kilometrejä länteen siirtymällä saa paremmat työolot, paremman palkan ja paremmat julkiset palvelut?

Meillä ei ole varaa maksaa. Meillä on kaksi politiikkaa jotka vuorottelevat. Toinen jakaa avokätisesti rahaa omille sidosryhmille, sinne mikä ei tuota sitä koskaan takaisin, toinen leikkaa kaikilta ja hokee että rahaa ei ole ja vie vähänkin menestyviltä ”ylimääräiset” pois; palkansaajilta ostokyky pois ja yrityksiltä investointi ja markkinointi mahdollisuudet pois. Riittävän pitkään kun nämä ideologiat vuorottelevat, ön lopputulos se mikä meillä on nyt. Ruotsalainen sosiaalidemokratia on oikeistolaisempaa kun suomalainen ”oikeistolaisuus” jota kepu ja persut ja Kokoomus edustavat.