Petteri Orpon hallitus

  • 1 167 521
  • 14 943

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tässä onkin tämän hallituksen suurin ongelma. Mutta en tiedä, onnistuisiko demarien kanssa paremmin. Vielä viime vuonna ay-johtaja käväisi a-studiossa kertomassa, miten työperäinen maahanmuuttaja on suomalaiselle rasite kun ulkomaalaiselle pitää kaikki opettaa.

Joka tapauksessa, työperäisen maahanmuuton osalta pitää tai olisi pitänyt jo kauan sitten tehdä valikointiin perustuva ohjelma.
Uskon, että onnistuisi, mutta moni muu toimi taas huonommin. Suo siellä jne ;)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niinpä. Juuri siksi mielestäni olisi äänestäjiltäkin jo aika alkaa vaatia oikeasti rakenneuudistusten tekemistä, eikä vain järjestelmän ideologista hienosäätöä. Toki tämän sälyttäminen äänestäjien harteille on sinänsäkin jo väärin, että eihän yksittäinen äänestäjä voi vaikuttaa siihen ketä eduskuntaan valitaan, yhdellä äänellään. Mutta todella peloissani olen siitä, että monet kokoomusta äänestäneet näkevät nämä muutamat uudistukset kokonaisena työmarkkinauudistuksena ja jopa rakennemuutoksena. Todella matalalla on standardit heillä, jos tämä kelpaa rakenneuudistukseksi.

Mistä tässä on kyse?
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niinpä. Juuri siksi mielestäni olisi äänestäjiltäkin jo aika alkaa vaatia oikeasti rakenneuudistusten tekemistä, eikä vain järjestelmän ideologista hienosäätöä.
Tässä tarvitaan nyt jokin tapa saada osapuolet neuvottelupöytään niin, että myös niihin itselle ikäviin asioihin saataisiin jotain myönnytyksiä. Nykyinen äärilaitojen jojopolitiikka ei johda yhtään mihinkään. Ei tässä ole hirveästi aikaa odotella ihmettä tapahtuvaksi, muissakin Pohjoismaissa asiat ja muutokset tehtiin jossain vaiheessa. Suomessa todettiin, että turha lähteä mitään muuttamaan, ettei itse menettäisi mitään. Jos katsoo vaikka miten esimerkiksi konkurssi-Irlanti omien muutostensa jälkeen vetää nyt yrityksiä, niin kyllä kateeksi käy. Loppujen lopuksi muutosten hyötyjänä oli koko kansa.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Mistä tässä on kyse?
Siitä, että toivoisin puolueiden itsekin jo ymmärtävän tarvittavien muutosten laajuuden, ja yhteistyössä yrittävän löytää kestävää linjaa jonka mukaisesti erilaisia rakenteellisia muutoksia esim työttömyys- ja sosiaaliturvaan, työlainsäädäntöön jne lähdettäisiin tekemään. Tämä työ ei onnistu yhdellä hallituskaudella, jotenkin jonkunlainen sitoutuminen uuteen konsensuspolitiikkaan on saatava, että nykyinen oikeistohallitus / vasemmistohallitus-pingis loppuisi. Voi olla, että ilmaisin itseäni epäselvästi.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Siitä, että toivoisin puolueiden itsekin jo ymmärtävän tarvittavien muutosten laajuuden, ja yhteistyössä yrittävän löytää kestävää linjaa jonka mukaisesti erilaisia rakenteellisia muutoksia esim työttömyys- ja sosiaaliturvaan, työlainsäädäntöön jne lähdettäisiin tekemään. Tämä työ ei onnistu yhdellä hallituskaudella, jotenkin jonkunlainen sitoutuminen uuteen konsensuspolitiikkaan on saatava, että nykyinen oikeistohallitus / vasemmistohallitus-pingis loppuisi. Voi olla, että ilmaisin itseäni epäselvästi.
Tämä. Jos tämä hallituskausi vedetään näin, niin kyllähän se vastapallo voi olla taas melkoinen tulevaisuudessa. Hyvällä säkällä tietysti ei tulisi heti perään niin vasemmistolaista hallitusta, että kaikki peruttaisiin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Isoja asioita, jotka mielestäni puuttuvat, olisi vihdoin työn alle saatava työperäisen maahanmuuton ohjelma. Sekalaisten pikkutoimien sijasta siinä arvioitaisiin Suomen tilanne ilman voimakasta työperäistä maahanmuuttoa ja analyysin perusteella tehtäisiin konkreettiset suositukset toimista.

Olin juuri tulossa kommentoimaan tuohon mutta hyvä kun kerkesit ottaa itsekin esille. Mielestäni noiden työllisyystoimien suuri kuva nimenomaan puuttuu.

"Elinkeinoelämän tutkimuslaitos arvioi Suomen tarvitsevan vuosittain jopa yli 40 000 hengen nettomääräistä maahanmuuttoa työikäisen väestön vakauttamiseksi."

--> Tämä on se iso kuva, hallituksen muut työllisyystoimet ovat lähinnä näpertelyä ja toiveita että työtuntien määrä kasvaisi. En henk koht itse jälkimmäisen toteutumiseen usko, ennemminkin uskon käyvän päinvastoin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siitä, että toivoisin puolueiden itsekin jo ymmärtävän tarvittavien muutosten laajuuden, ja yhteistyössä yrittävän löytää kestävää linjaa jonka mukaisesti erilaisia rakenteellisia muutoksia esim työttömyys- ja sosiaaliturvaan, työlainsäädäntöön jne lähdettäisiin tekemään. Tämä työ ei onnistu yhdellä hallituskaudella, jotenkin jonkunlainen sitoutuminen uuteen konsensuspolitiikkaan on saatava, että nykyinen oikeistohallitus / vasemmistohallitus-pingis loppuisi. Voi olla, että ilmaisin itseäni epäselvästi.

Ennen eduskuntavaaleja 2023 näkemykset demarien kanssa olivat kaukana toisistaan. Niitä lisäsi sekin, että Teollisuusliiton Aalto antoi hallitukselle "käskyn": tehkää mitä teette, mutta ansiosidonnaiseen ette koske.

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että tarvitaan pidempiaikainen ohjelma ei vain Suomen talouden vaan sosiaaliturvan ja monen muun asian osalta. 2-3 hallituskauden yli. Tätähän Marinin valitsema Vihriälän työryhmä esitti saaden "ei" palautteen edelliseltä hallitukselta. Nyt olisi aika palata tähän esitykseen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: JZZ

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saksassa Gerhard Schröder toteutti ns. Hartz -uudistukset. Olivat kokonaisuutena (I-II-III) varsin kokonaisvaltainen paketti. Kansa oli kaduilla ja mielenosoituksia pukkasi. Mitä siitä sitten seurasi: Schröder sai lähteä, ja poliitikon ura oli siinä. (Kaasuputki-systeemit Putinin nukkena ovat rapauttaneet maineen lopullisesti). Seurauksena oli lisäksi se, että Saksan talous lähti nousuun, ja Merkel keräsi hedelmät. Merkel olikin sitten liittokanslerina seuraavat 16 vuotta.
 

Pantteli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä. Jos tämä hallituskausi vedetään näin, niin kyllähän se vastapallo voi olla taas melkoinen tulevaisuudessa. Hyvällä säkällä tietysti ei tulisi heti perään niin vasemmistolaista hallitusta, että kaikki peruttaisiin.
No se vastapallo tuli jo näiden lakkojen muodossa. Lopputulos: mikään ei edelleenkään muutu mihinkään suunteen, rahaa palaa vain entistä enemmän.

Juuri tätä pidempiaikaista suunnitelmaa itsekin tässä peräänkuulutan. Tarkoitan tällä pidempiaikaisia muutoksia, jotka kestävät useamman hallituskauden läpi, eikä mitään neljän vuoden pikauudistusta johonkin ääripäähän, joka taas runnotaan seuraavan hallituksen toimesta päinvastaiseksi. Näihin sitoutuisivat kaikki puolueet ideologiaan katsomatta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
No se vastapallo tuli jo näiden lakkojen muodossa. Lopputulos: mikään ei edelleenkään muutu mihinkään suunteen, rahaa palaa vain entistä enemmän.

Juuri tätä pidempiaikaista suunnitelmaa itsekin tässä peräänkuulutan. Tarkoitan tällä pidempiaikaisia muutoksia, jotka kestävät useamman hallituskauden läpi, eikä mitään neljän vuoden pikauudistusta johonkin ääripäähän, joka taas runnotaan seuraavan hallituksen toimesta päinvastaiseksi. Näihin sitoutuisivat kaikki puolueet ideologiaan katsomatta.
Ei, vaan vastapallo olisi uudistusten peruminen.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun Sipilä runnoi kikyn läpi ja julkiset alat ottivat sen 5% takkiin, niin rajoittaisiko nykyhallituksen kaavailema lakko-oikeuden rajoittaminen julkisen alan lakkoja jatkossa? Jos demokraattisesti valittu hallitus haluaa heikentää jotain tiettyä toimialaa, niin kyseisen toimialan työntekijät joutuisivat nielemään hallituksen päätökset ilman saman skaalan lakko-oikeutta mitä nykyään?
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kun Sipilä runnoi kikyn läpi ja julkiset alat ottivat sen 5% takkiin, niin rajoittaisiko nykyhallituksen kaavailema lakko-oikeuden rajoittaminen julkisen alan lakkoja jatkossa? Jos demokraattisesti valittu hallitus haluaa heikentää jotain tiettyä toimialaa, niin kyseisen toimialan työntekijät joutuisivat nielemään hallituksen päätökset ilman saman skaalan lakko-oikeutta mitä nykyään?
Hoitajien lakko-oikeutta joskus rajattiin tai oltiin rajaamassa. Valmistelussa olivat sen jälkeen mm. joukkoirtisanoutumiset. Tulee uusia keinoja protestoida tilalle.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kun Sipilä runnoi kikyn läpi ja julkiset alat ottivat sen 5% takkiin, niin rajoittaisiko nykyhallituksen kaavailema lakko-oikeuden rajoittaminen julkisen alan lakkoja jatkossa? Jos demokraattisesti valittu hallitus haluaa heikentää jotain tiettyä toimialaa, niin kyseisen toimialan työntekijät joutuisivat nielemään hallituksen päätökset ilman saman skaalan lakko-oikeutta mitä nykyään?
Ei minusta julkisen puolen lakko-oikeuteen sinänsä olla kajoamassa, ainoastaan poliittisten lakkojen suhteen tulisi rajoituksia, mutta rajoitukset tai paremminkin kiellot on jo nyt virkasuhteessa olevilla.

Sitävastoin lakkoilun tehoon ja sovitteluun on tulossa muutoksia, jos sovintoesitysten katto on etukäteen rajattu. Esimerkiksi meillä opettajilla on ollut varmaan vuosikymmeniä tavoite palkkaohjelmasta, jolla saataisiin vähitellen kurottua kiinni palkkaeroa muihin korkeasti koulutettuihin. Viime kierroksella saatiin pieni nytkähdys siihen suuntaan. Nyt ollaan hallituksessa päättämässä meidän puolestamme, että varsinaista palkkaohjelmaa ei tulla koskaan saamaan. Tämä on se, mikä OAJ:ssa eniten hiertää, ja tämän puheenjohtaja Murto on joka kerta tuonut ensimmäisenä esille, kun tyytymättömyys hallituksen suunnitelmiin on tullut puheeksi. On siellä muitakin kipupisteitä, kuten aikuiskoulutustuen ja opintovapaan poistot sekä määräaikaisten opettajien aseman heikentäminen entisestään.
 

Risa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SoJy vuodesta-61, Jokerit 1972-2013; 2022, Україна
Jani Mäkelä edustaa minulle Urpon hallitusta, eikä hyvässä mielessä... Minä olen keskituloisten yläluokkaa ja ainakin minun verotus kiristyy. Ei siinä mitään, mulle käy, mutta missä ne tämän hallituksen lupaukset konkretisoituu? Ministerien ja toimareiden liksoissa? Hyvin pelattu, nope!
 

444

Jäsen
Edelleen nämä hallituksen suunnitelmat ja toimet ovat ihan silkkaa piperrystä ja näpertelyä niin pitkään, kun kaikki pyrkivät aktiivisesti olemaan näkemättä sitä norsua keskellä olohuonetta. Jonkun yksittäisen saikkupäivän palkattomuus tai edes ansiosidonnaisen porrastus eivät ole millään tavalla tehokkaita keinoja suuren kuvan korjaamiseen. Jos henkilö on astunut jalkaväkimiinaan, niin ei sitä vammaa korjata teippaamalla laastari otsaan ja toivottamalla tsemppiä. Tämäkään hallitus ei aio tehdä yhtään mitään eläkejärjestelmän uudistamiseksi. Toki indeksikorotukset tehdään vuosittain, joskin vain niille eläkeläisille. Opiskelijoihin ja työttömiin nuo korotukset eivät koske edes pitkällä tikulla. Koska syyt. Niin kauan kuin vedetään juustohöylätaktiikalla ja jätetään oikeat muutokset tekemättä niin yhtä kauan tämäkin hallitus on täysin epäonnistunut toimissaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämäkään hallitus ei aio tehdä yhtään mitään eläkejärjestelmän uudistamiseksi. Toki indeksikorotukset tehdään vuosittain, joskin vain niille eläkeläisille. Opiskelijoihin ja työttömiin nuo korotukset eivät koske edes pitkällä tikulla. Koska syyt. Niin kauan kuin vedetään juustohöylätaktiikalla ja jätetään oikeat muutokset tekemättä niin yhtä kauan tämäkin hallitus on täysin epäonnistunut toimissaan.

Jotain sentään on tehty. Orpon hallitus asetti työryhmän yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa pohtimaan eläkeuudistusta tavoitteenaan miljardin julkista taloutta parantava vaikutus. Reaalipalkkojen nousu tänä vuonna (inflaation pysyessä odotetussa ikkunassa) sai tuekseen monia työttömiä koskevan toimeentulotuen vajaan 7 prosentin korotuksen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämäkään hallitus ei aio tehdä yhtään mitään eläkejärjestelmän uudistamiseksi. Toki indeksikorotukset tehdään vuosittain, joskin vain niille eläkeläisille. Opiskelijoihin ja työttömiin nuo korotukset eivät koske edes pitkällä tikulla. Koska syyt. Niin kauan kuin vedetään juustohöylätaktiikalla ja jätetään oikeat muutokset tekemättä niin yhtä kauan tämäkin hallitus on täysin epäonnistunut toimissaan.
Siis todellakin tarvitaan perusteellisia rakenneuudistuksia - oltaisiin tarvittu jo about vuonna 2005 (jolloin muistaakseni ehdotin ensimmäisen kerran täällä Osmoa diktaattoriksi). Mutta ilman talouskasvua kaikki uudistukset ovat ihan tyhjän kanssa. Kasvu on se avain mikä mahdollistaa sekä rakenneuudistukset että samalla helpottaa olennaisesti velkataakkaamme. Mutta toki, leikatkaamme toimeentulotukea ja työttömyysrahoja ja toivokaamme hurskaasti parasta.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Winners
Tämä. Jos tämä hallituskausi vedetään näin, niin kyllähän se vastapallo voi olla taas melkoinen tulevaisuudessa. Hyvällä säkällä tietysti ei tulisi heti perään niin vasemmistolaista hallitusta, että kaikki peruttaisiin.

Tämä skenaario vasemmisto hallituksesta ei kyllä ainakaan parantaisi tämän hetkistä tilannetta, koska aina löytyisi tekoselityksiä miten olemme velkaannuttaneet valtiota jakamalla rahaa avokätisesti joka paikkaan. Oliskohan rajatkaan olleet nyt kiinni jos siellä olisi vihreät, vasemmistoliitto ja demarit päässeet toimittamaan?
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Jotain sentään on tehty. Orpon hallitus asetti työryhmän yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa pohtimaan eläkeuudistusta tavoitteenaan miljardin julkista taloutta parantava vaikutus. Reaalipalkkojen nousu tänä vuonna (inflaation pysyessä odotetussa ikkunassa) sai tuekseen monia työttömiä koskevan toimeentulotuen vajaan 7 prosentin korotuksen.

Sai tai ei saanu. Asumistukien leikkuri taitaa jo itsessään viedä paljon enemmän. Sinäkin tykkään katsella sitä sopivaa riviä, etkä kokonasuutta. Sellaista se kykypuolelaisuus on.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä skenaario vasemmisto hallituksesta ei kyllä ainakaan parantaisi tämän hetkistä tilannetta, koska aina löytyisi tekoselityksiä miten olemme velkaannuttaneet valtiota jakamalla rahaa avokätisesti joka paikkaan.

Vasemmistohallitus vähät välitti järkevästä politiikasta eikä suostunut etenemään nimittämänsä Suomen kaikkien aikojen kovimman taloustyöryhmän eli Vihriälän esitysten mukaan. Ikävä sanoa, mutta vasemmistosta järjestötasolla ei näköjään löydy kanttia kuin muutamista tutkijoista Suomen tilanteen arviointiin perustuvissa johtopäätöksissä. Puolueet sillä puolella ovat aivan sekaisin.

En tarkoita sitä, että vasemmistolaiset Suomessa olisivat jotenkin sekaisin. Eivät ole. Rinne-Marin vei SDP:n kuralle ja saman teki Ohisalo Vihreille.

Oliskohan rajatkaan olleet nyt kiinni jos siellä olisi vihreät, vasemmistoliitto ja demarit päässeet toimittamaan?

Toivottavasti olisi. Mutta olisiko vasemmistohallitus kestänyt mm. yhdenvertaisuusvaltuutetun jatkuvaa painostusta ja Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutetun kirjettä tilanteessa, jossa raja laitettiin kiinni? Olisiko hallitus levinnyt vai olisiko se kyennyt tyynen rauhallisesti viemään Suomen turvallisuuspolitiikkaa eteenpäin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sai tai ei saanu. Asumistukien leikkuri taitaa jo itsessään viedä paljon enemmän. Sinäkin tykkään katsella sitä sopivaa riviä, etkä kokonasuutta. Sellaista se kykypuolelaisuus on.

Väitehän oli, että Orpon hallitus ei tee mitään eläkejärjestelmän uudistamiseksi. Se ei ole fakta ja kerroin miksi ei ole. Mitä tulee sosiaaliturvaan, leikataan ja lisätään. Kokonaisuus tiedetään vasta 2-3 vuoden päästä. Sillä on merkittävä vaikutus, työllistyykö Orpon hallituksen leikkausten takia ihmiset enemmän tai vähemmän kuin vvm perusteluissa esitetyt laskelmat näyttivät.

Asumistukea ei ehkä olisi kannattanut leikata lainkaan. Monista syistä, mutta hallitus teki päätöksensä.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Väitehän oli, että Orpon hallitus ei tee mitään eläkejärjestelmän uudistamiseksi. Se ei ole fakta ja kerroin miksi ei ole. Mitä tulee sosiaaliturvaan, leikataan ja lisätään. Kokonaisuus tiedetään vasta 2-3 vuoden päästä. Sillä on merkittävä vaikutus, työllistyykö Orpon hallituksen leikkausten takia ihmiset enemmän tai vähemmän kuin vvm perusteluissa esitetyt laskelmat näyttivät.

Asumistukea ei ehkä olisi kannattanut leikata lainkaan. Monista syistä, mutta hallitus teki päätöksensä.

Toki monet seuraukset tullaan näkemään jälkikäteen. Ainahan on helppoa leikkiä viisasta, kun tiedetään lopputulos. Eläkejärjestelmä nyt mielestäni pitäisi räjäyttää ensimmäisenä. Täysin kohtuuton järjestelmä, missä nuoremmat maksaa enemmän ja tekevät negaviisen sijoituksen eläkehuijaukseen.

Mutta vaikea nyt ainakaan Helsingissä nähdä, miten nämä sosiaaliturvauudistukset johtaisivat mihinkään positiiviseen. Vuokrankorotuspaineet on valtavat, eikä sitä huhuttua (toivottasti paska puhetta) lähemmäs 10% tontinvuokrien korotus vuodelle 2024 Helsingissä nähdä. Osa saatetaan saada työllistettyä, mutta ostovoima siellä alapäässä ei silti kasva. En tiedä. Sekava viskipäinen lakkoseputus. En kyllä lakkoile, vaikka paska työnantaja onkin, mutta pitää ne omat työt kuitenkin jossain välissä tehdä. Ei silleen kiinnosta ainakaan minua, kunhan tulee tehtyä. Työnantajan mielipide ei kauheasti kiinnosta.
 

Daro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Winners
Vasemmistohallitus vähät välitti järkevästä politiikasta eikä suostunut etenemään nimittämänsä Suomen kaikkien aikojen kovimman taloustyöryhmän eli Vihriälän esitysten mukaan. Ikävä sanoa, mutta vasemmistosta järjestötasolla ei näköjään löydy kanttia kuin muutamista tutkijoista Suomen tilanteen arviointiin perustuvissa johtopäätöksissä. Puolueet sillä puolella ovat aivan sekaisin.

En tarkoita sitä, että vasemmistolaiset Suomessa olisivat jotenkin sekaisin. Eivät ole. Rinne-Marin vei SDP:n kuralle ja saman teki Ohisalo Vihreille.

Vihreä vasemmisto hallitusta ei kiinnostanut koskaan mikään muu kuin oman ideologian paasaaminen. Itse en syytä henkilöitä vaan tuota aatetta johon demaritkin upposivat vihreiden ja vasemmistoliiton mukana. Persuja varmaan pidetään rasisteina, mutta tuo tuo aate millä Vihreät ja vasemmistoliitto omalla paatoksellaan pyrkivät niin on todella vaarallista, koska he ajavat vain täysin sitä omaa ideologista juttuaan eteenpäin välittämällä kokonaisuudesta. Ja Persuthan toki tekevät samaa, mutta ovat todella paljon maltillisempia siinä.

Toivottavasti olisi. Mutta olisiko vasemmistohallitus kestänyt mm. yhdenvertaisuusvaltuutetun jatkuvaa painostusta ja Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutetun kirjettä tilanteessa, jossa raja laitettiin kiinni? Olisiko hallitus levinnyt vai olisiko se kyennyt tyynen rauhallisesti viemään Suomen turvallisuuspolitiikkaa eteenpäin?

Jos Vihreät ja Vasemmisto liitto saisivat päättää niin Suomen rajat eivät edes olisi koskaan sulkeutuneet. Pakon edessä varmaan Haavistokin taipuu kuten on nähty Presidentinvaali tenteissä. Tuo vasemmisto akseli olisi ensin jättänyt rajat auki ja todennut jälkikäteen, että kai se on pakko laittaa vain kiinni kun ei tullutkaan uusia työntekijöitä maahamme.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Polarisaatiota polarisaation perään tässäkin ketjussa - jotenkin vaan tuntuu että meidän olisi todellakin korkea aika etsiä yhteisymmärrystä ja konsensusta näinä myrskyisinä aikoina. Meidän vihollisemme on jo vuosikausia heittänyt bensaa liekkeihin ja lietsonut sisäistä hajanaisuuttamme. Pitäisiköhän nyt vähitellen jo keskittyä sovittelemaan ja yhdistymään?
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Vihreä vasemmisto hallitusta ei kiinnostanut koskaan mikään muu kuin oman ideologian paasaaminen. Itse en syytä henkilöitä vaan tuota aatetta johon demaritkin upposivat vihreiden ja vasemmistoliiton mukana. Persuja varmaan pidetään rasisteina, mutta tuo tuo aate millä Vihreät ja vasemmistoliitto omalla paatoksellaan pyrkivät niin on todella vaarallista, koska he ajavat vain täysin sitä omaa ideologista juttuaan eteenpäin välittämällä kokonaisuudesta. Ja Persuthan toki tekevät samaa, mutta ovat todella paljon maltillisempia siinä.



Jos Vihreät ja Vasemmisto liitto saisivat päättää niin Suomen rajat eivät edes olisi koskaan sulkeutuneet. Pakon edessä varmaan Haavistokin taipuu kuten on nähty Presidentinvaali tenteissä. Tuo vasemmisto akseli olisi ensin jättänyt rajat auki ja todennut jälkikäteen, että kai se on pakko laittaa vain kiinni kun ei tullutkaan uusia työntekijöitä maahamme.

Mitä vitun paskaa on tämä. Itse en ainakaan näe yhtään merkittävää puoluetta pyllistelemässä venäjälle. Yksittäiset edustajat sitä voivat tehdä. Miksi tuo olisi nyt ollut se linja venäjän vaikuttamisyrityksien alla? aljon päättäväisemminhän Marinit toimi näissä asioissa kuin perusipilät, jotka suu auki odotti lastia. Joko persut on muuten virallisesti eduskunnan homoin puolue? Siellhän se kaappi tuntuu käyvän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös