Petteri Orpon hallitus

  • 1 156 005
  • 14 870

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Koko prosessi on mietittävä ja saatava sovittua uusiksi, jos vientimalli halutaan.

Tähän suuntaan mennään ja korjataan nykyisen alustavan esityksen virheitä. Menee varmasti hallituskausi ja saattaa tulosta tulla vasta Orpo II aikana. Mutta Suomi lähestyy työsopimuksissaan Ruotsin ja Tanskan sekä Saksan malleja.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Tähän suuntaan mennään ja korjataan nykyisen alustavan esityksen virheitä. Menee varmasti hallituskausi ja saattaa tulosta tulla vasta Orpo II aikana. Mutta Suomi lähestyy työsopimuksissaan Ruotsin ja Tanskan sekä Saksan malleja.
Ja tuo on järkevää. Mutta kun jopa Kangasharju toteaa, ettei me tätä niin voida laatia, että nykyiset palkkaerot lukittuu ikuisiksi ajoiksi, niin onhan suunnitelmassa paljon vikaa ;)
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Älä nyt. Orpon hallituksen malli muistuttaa mm. Ruotsin mallia, jossa vientiteollisuus tekee pohjat ja sen mukaan muut menevät. Markkinatalous tarvitsee toimiakseen säätelyä ja yksi tarpeellinen hanikka on tässä.
Ruotsin malli ei perustu mihinkään pakottavaan lainsäädäntöön, vaan työmarkkinaosapuolten laatimaan keskinäiseen sopimukseen. Eli Ruotsin malli on markkinaehtoinen, kun Orpon hallituksen malli taas perustuu suunnitelmatalouteen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja tuo on järkevää. Mutta kun jopa Kangasharju toteaa, ettei me tätä niin voida laatia, että nykyiset palkkaerot lukittuu ikuisiksi ajoiksi, niin onhan suunnitelmassa paljon vikaa ;)

Totta. Esim erityiserillä on mahdollisuus edetä. Niitä on aiemminkin käytetty. Oleellista on se, että vientiliittojen sopimukset olisivat 5-15 vuoden aikana kärkeä ja indeksikorotukset jo paljon aiemmin eivät ylittäisi keskimääräisiä korotuksia. Saati sitten, että olisivat kärjessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ruotsin malli ei perustu mihinkään pakottavaan lainsäädäntöön, vaan työmarkkinaosapuolten laatimaan keskinäiseen sopimukseen. Eli Ruotsin malli on markkinaehtoinen, kun Orpon hallituksen malli taas perustuu suunnitelmatalouteen.

Mikään ei ole estänyt suomalaisia työmarkkinaosapuolia seuraamasta Ruotsia. Paitsi osapuolet itse. Kun sopijapuolten kyvyttömyys estää talouskasvua jo pitempään, poliitikkojen velvollisuus on tehdä asiasta esityksiä. Ei se niin voi mennä, että hallitus katsoo aina asioita pääosin sivusta.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Totta. Esim erityiserillä on mahdollisuus edetä. Niitä on aiemminkin käytetty. Oleellista on se, että vientiliittojen sopimukset olisivat 5-15 vuoden aikana kärkeä ja indeksikorotukset jo paljon aiemmin eivät ylittäisi keskimääräisiä korotuksia. Saati sitten, että olisivat kärjessä.
Toisaalta indeksikorotukset ovat kai pitkässä juoksussa jääneet palkkakehityksestä taitetun indeksin takia. Selkeämpää olisi minustakin sitoa täysin palkkaindeksiin. Nyt ero oli erityisen räikeä, kun inflaatio leipoi korkeat indeksit ja palkkakehitys jäi puoleen tuosta. Jos olisivat sidottu yhteen, niin kaikki olis aina samassa veneessä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toisaalta indeksikorotukset ovat kai pitkässä juoksussa jääneet palkkakehityksestä taitetun indeksin takia. Selkeämpää olisi minustakin sitoa täysin palkkaindeksiin. Nyt ero oli erityisen räikeä, kun inflaatio leipoi korkeat indeksit ja palkkakehitys jäi puoleen tuosta. Jos olisivat sidottu yhteen, niin kaikki olis aina samassa veneessä.

Tämä on hieman vaikea asia. Ymmärrän indeksit ja kustannustason nousun. Nykyiset etuudet (sosiaaliturva) ovat eläkeläisillä ja muilla etuuksia saavilla suhteellisen korkeat suhteessa maksettuun eläkkeeseen ja suhteessa vaikkapa 2000 ja sen jälkeen syntyneisiin. Pelkästään eläkkeelle pääsyssä ero voi olla 6-7 vuotta.

Eläkevarat tulisi sijoittaa nykyistä tehokkaammin ja eläkkeiden määrä muuttuisi sijoitusten tuoton mukaan. En sano, että tasan näin, mutta jotain tähän suuntaan. Muussa tapauksessa 2030-luvulla työssä olevat maksavat luokkaa 25 prosenttia palkastaan silloin eläkkeellä olevien eläkkeeseen.

Orpon hallitus on onneksi tätäkin pohtimassa. Toivottavasti nähdään myös tekoja pohdinnan jälkeen.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Ennen naureskeltiin, että maailman ohuimmat kirjat ovat ”200 vuotta saksalaista huumoria” ja ”Paavo Väyrynen ystäviensä kuvailemana.” Nyt tähän ilmoittautuu ”Inhimilliset teot, joilla Kokoomus on pyrkinyt auttamaan jo muutenkin päähänpotkittuja”.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Ennen naureskeltiin, että maailman ohuimmat kirjat ovat ”200 vuotta saksalaista huumoria” ja ”Paavo Väyrynen ystäviensä kuvailemana.” Nyt tähän ilmoittautuu ”Inhimilliset teot, joilla Kokoomus on pyrkinyt auttamaan jo muutenkin päähänpotkittuja”.

Eihän Kokoomuksen agenda ole auttaa näitä "päähänpotkittuja" ja juuri sen takiahan he vaalit voittivatkin.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Jep.Itse seuraan kyllä ilolla tämän hallituksen toimia. Vaikuttaa jopa paremmalta kuin osasin odottaa.
Sitten tuskin olet huono-osainen. Tämän hallituksen tavoitehan on tehdä köyhistä vieläkin köyhempiä.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
En ole, kiitos ilmaisen koulutuksen. Tavoite tuskin on tehdä kenestäkään yhtään köyhempää, vaan saada muiden rahoilla loisivat ihmiset maksamaan omat kulunsa. Eikös se olisi ihan reilua?
Missä ne muiden rahat on? Ikinä nähnyt penniäkään.

Paljon vaatisi, että näkemykseni Kokoomuksesta muuttuisi. Siis puolueesta, joka kannattaa rikkaiden rikastumista kaikin keinoin ja tekee voitavansa, että köyhät köyhtyisivät vielä lisää. Mutta uskokaa tai älkää, tulee mersut vielä palamaan kadunvarressa. Suomalaisen pinna on pitkä mutta sitten kun napsahtaa niin se on menoa.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Missä ne muiden rahat on? Ikinä nähnyt penniäkään.
Niin no yleensä kansantaloutta ymmärtävät ihmiset eivät ole niitä nettosaajia, ja yleensä he äänestävät Kokoomusta. Vähän nyt kuulostaa siltä, että teikäläinen ei ole kumpaakaan näistä.

Paljon vaatisi, että näkemykseni Kokoomuksesta muuttuisi. Siis puolueesta, joka kannattaa rikkaiden rikastumista kaikin keinoin ja tekee voitavansa, että köyhät köyhtyisivät vielä lisää. Mutta uskokaa tai älkää, tulee mersut vielä palamaan kadunvarressa. Suomalaisen pinna on pitkä mutta sitten kun napsahtaa niin se on menoa.
Tämähän on niin aitoa vasemmiston propagandaa, kun vaan voi olla. Minulle Kokoomus on aina edustanut sitä, että ihmisellä on vapaus, mutta ihmisellä on myös vastuu. Harmittavan harva on vaan valmis sitä vastuuta kantamaan, ja sitähän tämä teikäläisen teksti mersujen polttoineen ja varmaan myös jonkin sortin alemmuuskompelkseineen edustaa. Suomessa kuka tahansa voi opiskella itsensä miksi vain ikinä kyvyt riittävät, tereydenhuolto on ilmainen ja sosiaaliturva on vahva. Kokoomus on Suomen suosituin puolue, enkä hetkeäkään usko että se noin 650 000 äänestäjää äänesti Kokoomusta sen takia, että rikkaat rikastuisivat. Kokoomuksen äänestäjät ovat valmiita kustantamaan muiden elämistä, mutta rajansa kuitenkin kaikella.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Alemman keskiluokan ihminen äänestää Kokoomusta, koska sillä on harha että on ylempää keskiluokkaa ja Kokoomus ajaa hänen asioitaan. Ei aja. Kokoomus ajaa rikkaimman kymmenen prosentin asioita, ja vitut muista. Piste. Katsellaan mitä tapahtuu.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Alemman keskiluokan ihminen äänestää Kokoomusta, koska sillä on harha että on ylempää keskiluokkaa ja Kokoomus ajaa hänen asioitaan. Ei aja. Kokoomus ajaa rikkaimman kymmenen prosentin asioita, ja vitut muista. Piste. Katsellaan mitä tapahtuu.
Sulla on tässä vasemmistolle tyypilliseen tapaan äärimmäisen itsekäs ajattelutapa, jossa puoluetta äänestetään sillä perusteella, että itselle saadaa maksimoitua tuet, edut yms. Kyllä mä äänestin Kokoomusta jo opiskeluaikana, vaikka varmasti joku vasemmistopuolue olisi työntänyt mulle enemmän opintotukea ja muita etuuksia käteen. Ainakin mulle kyse on aina ollut nimenomaan siitä oikeistoilaisesta "vapaus ja vastuu" ajatusmaailmasta,eikä siitä miten saan itselleni maksimoitua tukieuroja. Veikkaan, että näissäkin vaaleissa moni Kokoomuksen äänestäjä ajatteli samalla tavalla. Yhteinen etu on äänestää Kokoomusta, koska jos olisimme jatkaneet vasemmalla, tämä maa ajautuisi vararikkoon.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Ja jos nyt olisinkin vasemmistolainen, niin vasemmisto ei ole tehnyt minusta vasemmistolaista. Oikeisto on tehnyt minusta vasemmistolaisen. Jotenkin haluaa olla inhimillisyyden ja välittämisen puolella. Olla hyvis, lämmin sielu kylmässä suorituskeskeisessä maailmassa.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Ja jos nyt olisinkin vasemmistolainen, niin vasemmisto ei ole tehnyt minusta vasemmistolaista. Oikeisto on tehnyt minusta vasemmistolaisen. Jotenkin haluaa olla inhimillisyyden ja välittämisen puolella. Olla hyvis, lämmin sielu kylmässä suorituskeskeisessä maailmassa.
Sä olet mennyt siihen klassiseen lankaan. Kyllä sitä voi olla hyvis oikeistoalaisessakin maailmassa. Ja oikeistolaisessa maailmassa varmistetaan se, että sitä rahaa on jatkossakin pyörittää julkisia palveluita, eikä velkaa oteta lapsien kustannuksella.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Sulla on tässä vasemmistolle tyypilliseen tapaan äärimmäisen itsekäs ajattelutapa, jossa puoluetta äänestetään sillä perusteella, että itselle saadaa maksimoitua tuet, edut yms. Kyllä mä äänestin Kokoomusta jo opiskeluaikana, vaikka varmasti joku vasemmistopuolue olisi työntänyt mulle enemmän opintotukea ja muita etuuksia käteen. Ainakin mulle kyse on aina ollut nimenomaan siitä oikeistoilaisesta "vapaus ja vastuu" ajatusmaailmasta,eikä siitä miten saan itselleni maksimoitua tukieuroja. Veikkaan, että näissäkin vaaleissa moni Kokoomuksen äänestäjä ajatteli samalla tavalla. Yhteinen etu on äänestää Kokoomusta, koska jos olisimme jatkaneet vasemmalla, tämä maa ajautuisi vararikkoon.
Siis hä? Että puoluetta ei saisi äänestää itsekkäistä syistä? Eikös vaalien idea ole, että äänestetään nimenomaan itsekkäistä syistä. Harva äänestää epämieluisaa puoluetta ihan vaan siksi että omat olot huononisivat.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Sä olet mennyt siihen klassiseen lankaan. Kyllä sitä voi olla hyvis oikeistoalaisessakin maailmassa. Ja oikeistolaisessa maailmassa varmistetaan se, että sitä rahaa on jatkossakin pyörittää julkisia palveluita, eikä velkaa oteta lapsien kustannuksella.
Miten se varmistetaan?
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Siis hä? Että puoluetta ei saisi äänestää itsekkäistä syistä? Eikös vaalien idea ole, että äänestetään nimenomaan itsekkäistä syistä. Harva äänestää epämieluisaa puoluetta ihan vaan siksi että omat olot huononisivat.
Saa tottakai jos haluaa. Ja näinhän moni varmasti tekeekin. Etenkin vasemmalla.
Miten se varmistetaan?
Nimenomaan näillä leikkauksilla ja sillä, että ne muiden rahoilla loisivat ihmiset patistetaan töihin kasvattamaan sitä yhteistä kassaa.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Saa tottakai jos haluaa. Ja näinhän moni varmasti tekeekin. Etenkin vasemmalla.

Mutta oikealla ei? Eli äänestetään epämieluisaa puoluetta ihan silkasta säälistä?
Nimenomaan näillä leikkauksilla ja sillä, että ne muiden rahoilla loisivat ihmiset patistetaan töihin kasvattamaan sitä yhteistä kassaa.
Katsotaan mistä ne työt löytyy, että päästään kasvattamaan osakkeenomistajien… eikun yhteistä kassaa.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Vaimon serkkutytön mies totesi osuvasti, että oli ihan mukavaa olla oikeistolainen terveenä, mutta kun keuhkosyöpä iski niin vasemmalta sitä tukea ja apua sai. Eikä tarvittu vakuutuksia. Hyvinvointivaltio piti verorahoilla huolta heikoimmistaan.

Yhteiskunnan arvon voi mitata sillä, kuinka se pitää huolta vähäosaisimmistaan. Tällä katsannolla Kokoomus ei järin loista. Mikään epäinhimillinen ei ole porvarille vierasta.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös