Petteri Orpon hallitus

[Zolomy]

Työntekijän palkkauksen ja irtisanomisen helpottaminen ei toki nauti ay-liikkeen kannatusta Suomessakaan. Silti se on tehtävä.

Miksi?

edit. ja mitä tarkoitat sillä että työntekijän palkkauksen helpottaminen ei nauti ay-liikkeen luottamusta? Voitko esittää esimerkkitapausta?

 

[Tadu]

Miksi?

Jotta niitä työntekijöitä uskalletaan palkata.

 

[Zolomy]

Jotta niitä työntekijöitä uskalletaan palkata.

Koeaika - Tyosuojelu.fi - Työsuojelu

www.tyosuojelu.fi

Työelämäpalvelut paikallisesti

toimistot.te-palvelut.fi

Työharjoittelu – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Tadu]

Koeaika - Tyosuojelu.fi - Työsuojelu

www.tyosuojelu.fi

Työelämäpalvelut paikallisesti

toimistot.te-palvelut.fi

Työharjoittelu – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Käsittääkseni Suomessa irtisanominen on hankalampaa kuin länsimaissa keskimäärin, eli annamme tässä kilpailukyvyssä tasoitusta muille.

 

[Tuamas]

Käsittääkseni Suomessa irtisanominen on hankalampaa kuin länsimaissa keskimäärin, eli annamme tässä kilpailukyvyssä tasoitusta muille.

Suomessa on keskimäärin verrokkimaita helpompi ja halvempi suuryritysten irtisanoa työntekijöitä massana.

Suomessa on keskimäärin melkoisesti verrokkimaita vaikeampi irtisanoa työntekijää työntekijästä johtuvista syistä (henkilöperusteinen irtisanominen).

Koska suuret yritykset voivat käytännössä hoitaa henkilöperusteiset irtisanomiset osana massairtisanomisia, ei korporaatioiden hallitsemassa Suomessa ole nähty tarvetta henkilöperusteisen irtisanomisen helpottamiseksi.

 

[Zolomy]

Käsittääkseni Suomessa irtisanominen on hankalampaa kuin länsimaissa keskimäärin, eli annamme tässä kilpailukyvyssä tasoitusta muille.

En tiedä miten tämä vastaus liittyy postaamiini linkkeihin, joiden tarkoituksena oli osoittaa että Suomessa on järjestelmiä joiden avulla on helpompi uskaltaa palkata työntekijöitä ilman pelkoa että joutuu katselemaan epäpätevän tekijää liian pitkään.

 

[Tadu]

En tiedä miten tämä vastaus liittyy postaamiini linkkeihin, joiden tarkoituksena oli osoittaa että Suomessa on järjestelmiä joiden avulla on helpompi uskaltaa palkata työntekijöitä ilman pelkoa että joutuu katselemaan epäpätevän tekijää liian pitkään.

En tiedä miten postaamasi linkit liittyivät minun viestiini, mutta ok.

 

[Zolomy]

En tiedä miten postaamasi linkit liittyivät minun viestiini, mutta ok.

Siten niin kuin viestissäni luki. Kyllä Suomessa uskaltaa palkata työntekijöitä ilman että heidän oikeuksiaan tarvitsee heikentää.

 

[Cobol]

Suomessa erityisesti pienyrityksillä on iso riski palkata työntekijöitä. Varsinkin nuoria naisia. Tai vanhoja miehiä ja naisia. Syyt on käyty moneen kertaan läpi. Orpon hallitus tavoittelee Tanskan mallia, jossa yritys palkkaa työntekijöitä mielellään, koska heidät on helppo irtisanoa. Tanska muistaakseni puolitti työttömyyden ja pitkäaikaistyöttömiä saatiin merkittävä määrä töihin.

Irtisanomisturva on Tanskassa heikko, mutta siitä myös muistaakseni maksetaan kohtuullinen korvaus. Matalapalkka-alalla voi saada 80-90 prosenttia korvausta ensimmäiset kuukaudet. Työmarkkinat joustavat ja toimivat ja työvoima liikkuu kysynnän mukaan.

 

[Tadu]

Siten niin kuin viestissäni luki. Kyllä Suomessa uskaltaa palkata työntekijöitä ilman että heidän oikeuksiaan tarvitsee heikentää.

Taitaa olla yleisesti hyväksytty tosiasia, että erityisesti pienissä yrityksissä mahdollisimman helppo irtisanominen pienentää rekrytointiriskiä ja sitä kautta lisää työllisyyttä. Tosin jos sä sanot ettei koske Suomea niin kai se on pakko uskoa.

 

[douppi]

Suomessa erityisesti pienyrityksillä on iso riski palkata työntekijöitä. Varsinkin nuoria naisia. Syyt on käyty moneen kertaan läpi. Orpon hallitus tavoittelee Tanskan mallia, jossa yritys palkkaa työntekijöitä mielellään, koska heidät on helppo irtisanoa. Tanska muistaakseni puolitti työttömyyden ja pitkäaikaistyöttömiä saatiin merkittävä määrä töihin.

Irtisanomisturva on Tanskassa heikko, mutta siitä myös muistaakseni maksetaan kohtuullinen korvaus. Matalapalkka-alalla voi saada 80-90 prosenttia korvausta ensimmäiset kuukaudet. Työmarkkinat joustavat ja toimivat ja työvoima liikkuu kysynnän mukaan.

Tämä olisi ihan hemmetin hyvä systeemi myös Suomeen. Tosiaan varsinkin pienyritysten mahdollisuudet ja uskallus palkkaamiseen moninkertaistuisi, ja ihmiset voisivat saada erilaisia työpaikkoja paljon helpommin vrt tämä nykyinen systeemi.

 

[Cobol]

Tämä olisi ihan hemmetin hyvä systeemi Suomeen. Pienyritysten mahdollisuudet ja uskallus moninkertaistuisi, ihmiset voisivat saada erilaisia työpaikkoja paljon helpommin vrt tämä nykyinen systeemi.

Näin olisi, ja tuota voisi kehittää suomalaisittain vielä monella tavalla.

 

[douppi]

Näin olisi, ja tuota voisi kehittää suomalaisittain vielä monella tavalla.

Näin on, ja jos sinulla on hankala tai muuten huono työntekijä firmassa, niin ei sitä kirjallista varoitusta voi antaa ilman yksiselitteistä syytä. Jos mä vedän työkaveria lättyyn, tuun töihin kännissä tai jätän sovitut asiat kokonaan tekemättä, niin esim. se on selkeä syy kirjalliseen varoitukseen. Ja monimoni muu näin iso case. Mutta jos työntekijä ei vaan sovellu ko.työhön ja tekee nippanappa minimin, mutta kuitenkin tekee eikä riitele ym. niin ei ole helppoa päästä eron tästä. Nyt voi uskaltaa palkata ilman isompaa riskiä.

Työntekijäpuolella sitten taas työmaailma voi avartua monelle niin, ettei ole ennen nähty. Pienetkin firmat palkkaavat tekijöitä riskittömämmin, myös 50+ ikäisiä. Jos kaikki menee hyvin ja on halua jatkaa, niin työntekijä voi ihan kunnolla saada sellasen "oman firman tunteen" siitä paikasta. Mutta ylipäätään pieni tai isompi firma, pääset helpommin sinne tällä uudistuksella varmasti.

Pääasia on että työmarkkinoita muokataan kunnolla. Suomi tarvitsee sitä(kin).

 

[Virgil Kane]

Taitaa olla yleisesti hyväksytty tosiasia, että erityisesti pienissä yrityksissä mahdollisimman helppo irtisanominen pienentää rekrytointiriskiä ja sitä kautta lisää työllisyyttä. Tosin jos sä sanot ettei koske Suomea niin kai se on pakko uskoa.

Eikös tällainen helpon irtisanomisen systeemi ole jo Suomessa käytössä? Sitä kutsutaan koeajaksi. Jota muuten Sipilän hallitus pidensi neljästä kuukaudesta kuuteen. Minkälainen tämä "helpon irtisanomisen" malli pitäisi mielestäsi olla?

 

[Cobol]

Näin on, ja jos sinulla on hankala tai muuten huono työntekijä firmassa, niin ei sitä kirjallista varoitusta voi antaa ilman yksiselitteistä syytä. Jos mä vedän työkaveria lättyyn, tuun töihin kännissä tai jätän sovitut asiat kokonaan tekemättä, niin esim. se on selkeä syy kirjalliseen varoitukseen. Ja monimoni muu näin iso case. Mutta jos työntekijä ei vaan sovellu ko.työhön ja tekee nippanappa minimin, mutta kuitenkin tekee eikä riitele ym. niin ei ole helppoa päästä eron tästä. Nyt voi uskaltaa palkata ilman isompaa riskiä.

Työntekijäpuolella sitten taas työmaailma voi avartua monelle niin, ettei ole ennen nähty. Pienetkin firmat palkkaavat tekijöitä riskittömämmin, myös 50+ ikäisiä, ja jos kaikki meneekin hyvin niin työntekijä voi ihan kunnolla saada sellasen "oman firman tunteen" siitä paikasta. Mutta ylipäätään pieni tai isompi firma, pääset helpommin sinne tällä uudistuksella varmasti.

Totta, yksittäisistä työntekijöistä tulisi päästä helpommin eroon kuin meillä. Vastaavasti irtisanomiskorvauksia ja mahdollista uudelleenkoulutusta tulisi tukea enemmän.

Pienemmille firmoille (mutta yli 20 työntekijää) ongelma on varttuneemman työntekijän mahdollinen jääminen sairaseläkkeelle. Kustannukset meillä kohdistuvat tietyin osin viimeiseen työnantajaan eikä esimerkiksi työnantajien yhteiseen poolirahastoon. Voi tulla kallis lasku, joten eihän varttuneempia palkata.

Olisi hyvä lopettaa ikälisien tapainen järjestelmä. Siinä entinen tehokas, mutta nykyään tehoton työntekijä on ikääntynyt, mutta varsinkin julkisella puolella voi nostaa korkeinta palkkaa. Ei ole julkisen puolen tai yksityisen työnantajan kannalta juurikaan järkeä. Eikä niiden, jotka työt tekevät pienemmällä palkalla.

 

[Tadu]

Eikös tällainen helpon irtisanomisen systeemi ole jo Suomessa käytössä? Sitä kutsutaan koeajaksi. Jota muuten Sipilän hallitus pidensi neljästä kuukaudesta kuuteen. Minkälainen tämä "helpon irtisanomisen" malli pitäisi mielestäsi olla?

Voidaan laajentaa koeaika vaikka työsuhteen mittaiseksi jos se koetaan vasemmistossa hyväksi ratkaisuksi.

 

[Zolomy]

Orpon hallitus tavoittelee Tanskan mallia, jossa yritys palkkaa työntekijöitä mielellään, koska heidät on helppo irtisanoa. Tanska muistaakseni puolitti työttömyyden ja pitkäaikaistyöttömiä saatiin merkittävä määrä töihin.

Tiedän kyllä, että Orpon hallitus tavoittelee Tanskan mallista tuota helpompaa irtisanomista. Miten se aikoo parantaa työttömille suunnattuja palveluita että ne saataisiin Tanskan tasolle?

 

[douppi]

Totta, yksittäisistä työntekijöistä tulisi päästä helpommin eroon kuin meillä. Vastaavasti irtisanomiskorvauksia ja mahdollista uudelleenkoulutusta tulisi tukea enemmän.

Pienemmille firmoille (mutta yli 20 työntekijää) ongelma on varttuneemman työntekijän mahdollinen jääminen sairaseläkkeelle. Kustannukset meillä kohdistuvat tietyin osin viimeiseen työnantajaan eikä esimerkiksi työnantajien yhteiseen poolirahastoon. Voi tulla kallis lasku, joten eihän varttuneempia palkata.

Olisi hyvä lopettaa ikälisien tapainen järjestelmä. Siinä entinen tehokas, mutta nykyään tehoton työntekijä on ikääntynyt, mutta varsinkin julkisella puolella voi nostaa korkeinta palkkaa. Ei ole julkisen puolen tai yksityisen työnantajan kannalta juurikaan järkeä. Eikä niiden, jotka työt tekevät pienemmällä palkalla.

Joo ja jos mietitään vaikka alle 10hlö firmoja joita on Suomikin täynnä, niin se palkkaamisen kynnys on aivan järkyttävän suuri. Sitä suorastaan pelätään, ja se hyvä perusajatus sijoituksesta ja firman laajennuksesta muuttuukin ihan vaan riskiajatukseksi.

 

[Cobol]

Joo ja jos mietitään vaikka alle 10hlö firmoja joita on Suomikin täynnä, niin se palkkaamisen kynnys on aivan järkyttävän suuri. Sitä suorastaan pelätään, ja se hyvä perusajatus sijoituksesta ja Furman laajennuksesta muuttuukin ihan riskibisnekseksi.

Tämä on ihan totta. Hyvin pienillä yrityksillä on erityisriskejä työntekijän palkkaamisessa.

 

[Virgil Kane]

Voidaan laajentaa koeaika vaikka työsuhteen mittaiseksi jos se koetaan vasemmistossa hyväksi ratkaisuksi.

Loistava idea, ikuinen koeaika kaikille työntekijöille. Kyllä sillä lähtee Suomi nousuun. En ihan ymmärrä tuota vasemmistokommenttia, mutta se lienee palstan normi. Olen katsos uusi täällä.

 

[douppi]

Tiedän kyllä, että Orpon hallitus tavoittelee Tanskan mallista tuota helpompaa irtisanomista. Miten se aikoo parantaa työttömille suunnattuja palveluita että ne saataisiin Tanskan tasolle?

Nykyinen palvelutaso ja sen kehittäminen (väkisinkin kehitettävä, koska tukien ehdot muuttuvat ja tiukentuvat. Kela ja TE joutuvat kehittämään ja uudistamaan palveluitaan selvästi)
+ sitten ne muutokset, joilla firmat uskaltavat palkata ihmisiä matalammalla kynnyksellä.

Luotan tässä vaiheessa että parempaan ollaan menossa. Kunhan nyt hemmetti vaan toi hallitus pysyy kasassa.

 

[Cobol]

Tiedän kyllä, että Orpon hallitus tavoittelee Tanskan mallista tuota helpompaa irtisanomista. Miten se aikoo parantaa työttömille suunnattuja palveluita että ne saataisiin Tanskan tasolle?

En muista, että asiasta olisi omaa mainintaa hallitusohjelmassa eikä ollutkaan. Marinin hallitus laittoi kohtuullisen isot uudistukset mm. TE-palveluihin liikkeelle ja ainakin nyt mennään niiden mukaan.

 

[hooceebruins]

Se oli sitten yhtä tyhjän kanssa se päivällä ollut tiedotustilaisuus yhdenvertaisuudesta, tai mitä nyt ikinä yrittivätkään. Purra pääsi uhriutumaan mediasta ja Anna-Maja tykkää diskuteerata. Hyvä hallitusohjelma kuitenkin. Samoiten Mäkelä koitti kiemurrella A-studiossa kaikkea muuta, kun kysyttiin suoria kysymyksiä rasismista. Hyvä hallitusohjelma kuitenkin.

 

[Kilgore Trout]

...Samoiten Mäkelä koitti kiemurrella A-studiossa kaikkea muuta, kun kysyttiin suoria kysymyksiä rasismista. Hyvä hallitusohjelma kuitenkin.

Mutta kun miehet ja pojat ja vammaiset!!

 

[Zolomy]

Petteri Orpo rasismin kitkemisestä: ”Teemme itse asiassa varmasti enemmän kuin mikään hallitus tätä ennen”

Kokoomuksen ministerit kokoontuvat kesäkokoukseen torstaina Porissa. Hallitus antaa rasismin torjumiseen ja syrjimättömyteen liittyvän tiedonantonsa eduskunnalle syyskuussa.

yle.fi

Iso kaunis tiedonantomme tekee enemmän rasismin kitkemiseksi kuin mikään hallitus tätä ennen, monet ihmiset sanovat.