Petteri Orpon hallitus

[Stratman]

Voin allekirjoittaa tämän kuin omana kirjoituksenani.

Tulipa tästä mieleeni eräs A-studion keskustelu jossa Li Anderssonilta silloisena opetusministerinä tivattiin kumpaan kouluun hän lapsensa aikanaan laittaisi vaihtoehtoina pieni tai suuri S2-oppilaiden määrä. Tosi suuri yllätys koettiin kun hän ei tähän pystynyt antamaan vastausta. Naamasta tosin näki vastauksen kysymyksen jälkeen sokea-Reettakin.

Li Anderssonin kohdalla lapset todennäköisesti menevät ruotsinkieliseen kouluun, eli valinnanvaraa on vähemmän. S2 oppilaita on yleensä myös vähemmän ruotsinkielisissä kouluissa, koska maahanmuuttajat haluavat luonnollisesti, että heidän lapsensa oppivat suomenkielen ensin. Todennäköisesti tämä on myös syy miksi Andersson ei osannut tai halunnut vastata kysymykseen.

 

[mjr]

Kuten? Helsingissä on tietysti perinteisesti pyritty estämään alueellistumista sillä, että alueilla on mahdollisuuksien mukaan erilaista asumista.

Jos muisti palvelee niin kantakaupungin tietyillä alueilla on paljon maahanmuuttajia, esim diplomaattikaupunginosat jne. On vaikea nähdä, että pääsisimme näillä määrillä ikinä mihinkään ruotsalaiseen tilanteeseen. Tietysti voi myös vain haaveilla ruotsalaisesta demografiasta ja vahvasta taloudellisesta perustasta vaikka heillä todella paljon menikin reisille maahanmuuton suhteen.

 

[douppi]

Minä ottaisin Tanskan maahanmuuttopolitiikan siinä sekunnissa jos samalla saisi Tanskan demografian.

Miksipä ei, kyllähän väestörakenteemme ym. tuleekin muuttumaan ihan väkisinkin, kun syntyvyys ei seuraa kuolleisuuden lukuja.
Tanska on tehnyt hyviä ratkaisuja monessa asiassa, enkä yhtään ihmettelisi vaikka Ruotsikin hieman kateellinen olisi. Siinä missä Ruotsi avasi kaikki portit ja katuu sitä kovin nyt, niin Tanska on pitänyt langat käsissään alusta asti. Tai ainakin paremmin.

Suomeen tosin tarvittaisiin sitä työperäistä maahanmuuttoa verrattaen paljonkin juuri demografiamme takia. Tilanne vaan on se vrt muut Pohjoismaat, että meillä ei ole rahaa yhtä paljon, eli tänne tulevien pitää käytännössä kaikkien työikäisten tulla työmarkkinoille, samalla kun omaa työllisyysastetta nostaa entisestään. Ei ole helppo kuvio käytännössä.

 

[aquanqua]

Jos muisti palvelee niin kantakaupungin tietyillä alueilla on paljon maahanmuuttajia, esim diplomaattikaupunginosat jne.

Eli? Kaivari, Eira, Kulosaari, lännen saaret… Munkka? En kyllä heti saa mieleeni paikkaa, jossa olisi ”paljon maahanmuuttajia”. Uusi-Skatta…?

Se on tietysti totta, että esim. Eirassa on ulkomaalaisia… niitä diplomaatteja.

 

[mjr]

Tanska on tehnyt hyviä ratkaisuja monessa asiassa, enkä yhtään ihmettelisi vaikka Ruotsikin hieman kateellinen olisi. Siinä missä Ruotsi avasi kaikki portit ja katuu sitä kovin nyt, niin Tanska on pitänyt langat käsissään alusta asti. Tai ainakin paremmin.

Itse arvelen, että pohjoismaista juuri Ruotsilla tulee olemaan paras kehitys lähivuosikymmeninä (jos emme laske Norjan öljyä) - siellä toki on muutamia ghettoja häkellyttävään ruotsalaiseen kaksinaismoralistiseen tapaan, joiden rikollisuusongelmat ovat läikkyneet yli jopa medelsvenssoneitten näköpiiriin. Mutta tosiaan nämä alueet ovat eristyneitä valtayhteiskunnasta ja sillä samaisella yhteiskunnalla on riittävästi rahaa ja resursseja hallita niitä ongelmia. Meihin verrattuna Ruotsi on karehdittavassa tilanteessa.

 

[Zolomy]

Hallitus | Ministeri Grahn-Laasonen Ylellä: Perussuomalaisten kannattajien suhtautuminen rasismiin yllätti

Grahn-Laasosen mukaan perussuomalaisten voi silti luottaa sitoutuneen rasisminvastaiseen linjaan hallituksessa.

www.hs.fi

Seuraavaksi SGL pääsee yllättymään siitä, että osa ihmisistä tarvitsee tukea tullakseen toimeen tai pystyäkseen asumaan. Vaikka olisi töissäkin.

 

[mjr]

Eli? Kaivari, Eira, Kulosaari, lännen saaret… Munkka? En kyllä heti saa mieleeni paikkaa, jossa olisi ”paljon maahanmuuttajia”. Uusi-Skatta…?

Jeps, juuri noita alueita - jossain näin koulunaloittamistilastoja niin maahanmuuttajataustaisia oli sangen kosolti noilla alueilla. Tietysti kysymys on tietyssä mielessä detaljista, volyymit ovat hyvin pienia, mutta yleisen debatin kannalta silti suht tärkeästä.

 

[opelix]

Li Anderssonin kohdalla lapset todennäköisesti menevät ruotsinkieliseen kouluun, eli valinnanvaraa on vähemmän. S2 oppilaita on yleensä myös vähemmän ruotsinkielisissä kouluissa, koska maahanmuuttajat haluavat luonnollisesti, että heidän lapsensa oppivat suomenkielen ensin. Todennäköisesti tämä on myös syy miksi Andersson ei osannut tai halunnut vastata kysymykseen.

Ai niinpä tietysti. Li olikin äidinkieleltään ruotsinkielinen. Kuvio on sinällään hänen kannaltaan täydellinen. Saa nauttia varmasti lapsensa tästä asemasta. Sitä en käsitä miten on Vasemmistoliittoon eksynyt.

 

[Petri1981]

Ai niinpä tietysti. Li olikin äidinkieleltään ruotsinkielinen. Kuvio on sinällään hänen kannaltaan täydellinen. Saa nauttia varmasti lapsensa tästä asemasta. Sitä en käsitä miten on Vasemmistoliittoon eksynyt.

No kyllähän vasemmistoliitto on kommunistille se luontaisin koti.

 

[Mediakuutio]

Jeps, juuri noita alueita - jossain näin koulunaloittamistilastoja niin maahanmuuttajataustaisia oli sangen kosolti noilla alueilla. Tietysti kysymys on tietyssä mielessä detaljista, volyymit ovat hyvin pienia, mutta yleisen debatin kannalta silti suht tärkeästä.

Taitaa kyllä Ressun koulu vain erityisesti noista korostua (IB linjan vuoksi?) ja sen jälkeen varmaan Kulosaari. Muilta osin noiden ”parempien” alueiden koulut taitaa olla ihan häntäpäässä noiden S2 lasten lukumäärän osalta.

 

[mjr]

Taitaa kyllä Ressun koulu vain erityisesti noista korostua (IB linjan vuoksi?) ja sen jälkeen varmaan Kulosaari. Muilta osin noiden ”parempien” alueiden koulut taitaa olla ihan häntäpäässä noiden S2 lasten lukumäärän osalta.

Sikäli kun ymmärrän niin ei - kantakaupunki ei ehkä kokonaisuudessaan erotu, mutta vitivalkoisimpia alueita löytyy enemmänkin perinteisiltä pientalovaltaisilta alueilta kuten esim. Pakilat jne. Toki monet itä-Helsingin alueet ovat ihan omassa luokassaan.

 

[Stratman]

No kyllähän vasemmistoliitto on kommunistille se luontaisin koti.

Andersson on todennut olevansa marxisti, mutta on irtisanoutunut neuvostokommunismista. Silti vasemmistoliitto on varmasti hänelle luontaisin vaihtoehto. Muistaakseni hänen vanhempansa ovat porvareita.

 

[Mediakuutio]

Sikäli kun ymmärrän niin ei - kantakaupunki ei ehkä kokonaisuudessaan erotu, mutta vitivalkoisimpia alueita löytyy enemmänkin perinteisiltä pientalovaltaisilta alueilta kuten esim. Pakilat jne. Toki monet itä-Helsingin alueet ovat ihan omassa luokassaan.

No toki vielä hiukan ”valkoisempaa” vielä Pakilassa on mutta erot jo niin pieniä ettei ne enää oikein merkitse (tyyliin onko koulun 400 oppilaasta S2 lapsia 8 vai 12). Eli kokonaisuutena tuo Eira, Ullanlinna, Punavuori, Kaartinkaupunki, Katajanokka, Kruununhaka alue erottuu siinä ettei siellä juuri S2 lapsia ole kouluissa.

 

[Tadu]

HBL: RKP:n sisällä perustettiin ryhmä, joka vastustaa hallitusyhteistyötä

Verkosto ei ole RKP:n sisäinen oppositioryhmä, HBL:lle kommentoidaan.

www.iltalehti.fi

Ilmeisesti 20 RKP:n jäsentä vastustaa hallitusyhteistyötä.

 

[Analyzer]

Tuo Eva Biaudet on kyllä sen tasoinen myyrä, että olisi ollut häneltäkin paljon suoraselkäisempää jättäytyä hallituksen ulkopuolelle ja perustaa oma eduskuntaryhmä.

 

[mjr]

Tuo Eva Biaudet on kyllä sen tasoinen myyrä, että olisi ollut häneltäkin paljon suoraselkäisempää jättäytyä hallituksen ulkopuolelle ja perustaa oma eduskuntaryhmä.

Ei taitaisi toimia RKP:ssa - pitää olla yhdessä maksimoidakseen vaikutuksen kieliasioihin. Minusta Biaudet on ollut suorastaan harvinainen poliitikko siinä, että poliittinen vakaumus selkeästi menee yli poliittisten asemien, joskin vasta hallituskaudella näemme, mitä oikeasti äänestää salissa.

 

[Analyzer]

Ei taitaisi toimia RKP:ssa - pitää olla yhdessä maksimoidakseen vaikutuksen kieliasioihin. Minusta Biaudet on ollut suorastaan harvinainen poliitikko siinä, että poliittinen vakaumus selkeästi menee yli poliittisten asemien, joskin vasta hallituskaudella näemme, mitä oikeasti äänestää salissa.

Kyllähän näitä irtiottoja ja ryhmäkurista lipeämisiä nähdään säännöllisesti muissakin puolueissa. Osa pitää sitä hienona kun seistään periaatteiden takana. Toinen puoli taas näkee asian niin, että siinä nimenomaan halutaan nostaa itseään framille. Poliittisesta päätöksenteosta ei tule yhtään mitään, jos näitä ”periaatteellisia” yksinpelaajia alkaa löytymään enemmänkin.

Mutta yhtä kaikki, minusta Biaudet on nimenomaan myyrä, joka alusta lähtien on tehnyt kaikkensa jotta tämä hallitus kaatuisi.
Toisaalta viime kaudella Kepun Hoskonen oli mielestäni hieno periaatteen mies kun äänesti elpymispakettia vastaan. Joten värilasit silmillä mennään täälläkin.

 

[mjr]

Mutta yhtä kaikki, minusta Biaudet on nimenomaan myyrä, joka alusta lähtien on tehnyt kaikkensa jotta tämä hallitus kaatuisi.
Toisaalta viime kaudella Kepun Hoskonen oli mielestäni hieno periaatteen mies kun äänesti elpymispakettia vastaan. Joten värilasit silmillä mennään täälläkin.

Niinpä, varmasti vaikuttaa omat mieltymykset. Mutta tämä moderni rautainen ryhmäkuri ei ihan vastaa perustuslain tekstiä ja henkeä, jossa puolueita ei kauheasti edes mainita. Hyvä että on näitä yksittäisiä uskalikkoja, menee sitten syteen tai saveen.

 

[mjr]

@kyykäärme ja @Tadu en kommentoi kummankaan teistä viestiä, mutta palaan asiaan, kun olen hieman pohtinut tarkemmin. Minulla ei ole riittävää tietotaitoa ja esimerkiksi @kyykäärme on selvästi paremmin perillä koulun arjesta, joten en voi kuin alleviivata näitä asioita. Kiitos, että jaoitte ajatuksia kanssani :)

Minä tunnen sangen hyvin autismin kirjon tilannetta - inkluusio on yleensä säästötoimi, mikä heittää kirjon lapsia rauhattomaan ja hälisevään yleisopetuksen luokkaan, missä he tuntevat olonsa huonoksi ja oireilevat, mikä puolestaan haittaa toisia oppilaita ja opettajaa. Juhlapuheet toki kuulostavat hyvältä, mutta vaikka tuki seuraisikin oppilaita yleisopetukseen (mitä se lähes aina ei tee) niin siltikin tilanne olisi huono kirjon lapsille. Tämä siis pelkästään autismin näkökulmasta, luulisin että monia muita ryhmiä inkluusio voisi auttaakin, jos se tuki olisi siellä ryhmässä. Mutta kun käytännössä ei ole.

edit: Ja Helsingissä on siis häkellyttävän hyvä tilanne siinä, että on sekä erityiskouluja että sangen runsaasti pienryhmiä. Monilla alueilla Suomessa nuo ovat laajalti eliminoitu säästötoimina - ja sitten toki juhlapuheissa inkluusiona ja integraationa.

 

[kyykäärme]

Minä tunnen sangen hyvin autismin kirjon tilannetta - inkluusio on yleensä säästötoimi, mikä heittää kirjon lapsia rauhattomaan ja hälisevään yleisopetuksen luokkaan, missä he tuntevat olonsa huonoksi ja oireilevat, mikä puolestaan haittaa toisia oppilaita ja opettajaa. Juhlapuheet toki kuulostavat hyvältä, mutta vaikka tuki seuraisikin oppilaita yleisopetukseen (mitä se lähes aina ei tee) niin siltikin tilanne olisi huono kirjon lapsille. Tämä siis pelkästään autismin näkökulmasta, luulisin että monia muita ryhmiä inkluusio voisi auttaakin, jos se tuki olisi siellä ryhmässä. Mutta kun käytännössä ei ole.

edit: Ja Helsingissä on siis häkellyttävän hyvä tilanne siinä, että on sekä erityiskouluja että sangen runsaasti pienryhmiä. Monilla alueilla Suomessa nuo ovat laajalti eliminoitu säästötoimina - ja sitten toki juhlapuheissa inkluusiona ja integraationa.

Ja yläkouluun siirryttäessä autististen, ääniherkkien ja muiden rauhallista oppimisympäristöä erityisesti kaipaavien oppilaiden tilanne isossa luokassa vain heikkenee. Tulee useampia opettajia, joilla ei ole kunnollista tietoa oppilaan vaikeuksista. Jatkuvasti on vakituisia opettajia poissa, ja heille on sijaisena milloin keitäkin. Avustajat vaihtuvat, jos heitä ylipäänsä on. Tulee uusi luokka, jossa on uudet oppilaat. Tulee valinnaisaineita. Porukka ympärillä vaihtuu koko ajan. Lisäksi vapaus lisääntyy, ja se ei ole hyväksi kaikille.

Meille opettajille pidetään koulutuksia mm. autismin kirjosta, mutta aika niukat eväät sieltä tulee. Tieto oppilaan vaikeuksista ei myöskään oikein kulje oppilashuollosta aineenopettajille, kun Wilmaan ei ole pitkään aikaan saanut kirjoittaa diagnooseja. Sieltä pitää pystyä rivien välistä lukemaan, millaisia haasteita oppilaalla on.

Lainsäädäntö on tiukentunut monen asian suhteen. Nyt uutena hankaluutena saadaan sellainen, että oppilashuolto ei jatkossa edes pääse Wilmaan. Aiemmin siellä on saatu sovittua esimerkiksi palaverien ajat, kun huoltajat, opettajat ja oppilashuollon porukka on voitu liittää samaan viestiketjuun. Nyt en tiedä, miten jatkossa toimitaan.

Oppilashuollon henkilöstön riittävyys on yksi asia, mikä hallituksen pitäisi turvata. Lisätään sinne yliopistoille psykologien aloituspaikkoja samoin, kuin varhaiskasvatukseen ollaan tekemässä. Terveydenhoitajista ja kuraattoreista on huutava pula psykologien ohella. Osa heidän tehtävistään valuu opettajille, joilla ei kuitenkaan ole koulutusta.

Eivät lasten ja nuorten asiat mene eteenpäin, jos ei panostusta löydy. Pahoinvointi ja syrjäytyminen vain lisääntyvät.

 

[penaz]

Niinpä, varmasti vaikuttaa omat mieltymykset. Mutta tämä moderni rautainen ryhmäkuri ei ihan vastaa perustuslain tekstiä ja henkeä, jossa puolueita ei kauheasti edes mainita. Hyvä että on näitä yksittäisiä uskalikkoja, menee sitten syteen tai saveen.

Eiköhän Biaudet ole sen verran suoraselkäinen rasismin vastustaja, että hän tulee äänestämään Purran luottamusta vastaan.

 

[mjr]

Ja yläkouluun siirryttäessä autististen, ääniherkkien ja muiden rauhallista oppimisympäristöä erityisesti kaipaavien oppilaiden tilanne isossa luokassa vain heikkenee. Tulee useampia opettajia, joilla ei ole kunnollista tietoa oppilaan vaikeuksista. Jatkuvasti on vakituisia opettajia poissa, ja heille on sijaisena milloin keitäkin. Avustajat vaihtuvat, jos heitä ylipäänsä on. Tulee uusi luokka, jossa on uudet oppilaat. Tulee valinnaisaineita. Porukka ympärillä vaihtuu koko ajan. Lisäksi vapaus lisääntyy, ja se ei ole hyväksi kaikille.

Niinpä - luojan kiitos saimme kuopukselle autismin kirjoon erikoistuneen erityiskoulun. Siellä on jokaiselle lapselle oma aikuinen, tilat on suunniteltu kirjon lapsille, henkilöstössä on valtava määrä osaamista jne. Ja Helsingissä vielä löytyy melkoisen runsaasti pienryhmiäkin autismin kirjon lapsille, joissa on about 0,5 aikuista per lapsi. Suuressa osassa maata tämä on ihan utopiaa.

 

[-Kantor-]

Jos hallitusohjelma ei ole Biadetin mielestä puolueensa arvojen mukainen, niin edustuksellista demokratiaa edustavaan järjestelmään kuuluu, että hänen täytyy voida sanoa asia ääneen ja äänestystilanteessa äänestää parhaaksi katsomansa lopputuloksen puolesta. Toisin sanoen Biaudetin äänestäjät ovat äänestäneet eduskuntaan Biaudetin arvoja edustavan edustajan ja mielestäni näitä arvoja vastaan toimiminen olisi enemmänkin äänestäjien luottamuksen pettämistä kuin "itsensä nostamista framille".

Takinkääntäminen ja vaalilupausten pettäminen on ongelma - ei niinkään se, että yksittäinen kansanedustaja toimii arvomaailmansa mukaisesti.

 

[Tuamas]

Niin, paljon rehellisempää se on vastata omille äänestäjilleen ja toimia niiden arvojen mukaan, joiden perusteella ja ansiosta on eduskuntaan päässyt, kuin toimia näiden arvojen vastaisesti, vain jotta ei pyllistä puolueelle, saati hallitukselle.

Toki Suomessa tykätään konsensuksesta, jolloin puoluekurille sekä yksimielisyydelle on tilaus ja niistä poikkeaminen nähdään usein petturuutena tai muuten epätoivottavana.

 

[aquanqua]

Totta kai kansanedustajilla on tietty velvollisuus ajaa ”yleisen edun” sijasta oman kannattajakunnan etuja ja niitä asioita, joita myymällä on saanut ääniä. Mutta jossain vaiheessa pitää osata niellä omat yksilötason näkemykset ja olla ns. joukkuepelaaja. Yksi sellainen vaihe alkaa siitä, kun puolue sitoutuu hallitukseen. Jos taas se on niin vastoin henkilökohtaisia arvoja, niin on selkärankaisempiakin ratkaisuja kuin aloittaa myyräntyö ennen kuin esitetyn hallitusohjelman muste on ehtinyt kuivua.