Pesiskausi 2015

[Diablo]

Jahans sellasia ehdotuksia Neloselta/Pyysalolta. Järjettömiähän nuo ovat. Pienimmät pahat, jos noista joku/jotkut pitäisi pakolla valita, niin nämä muutokset tavallaan muuttaisivat lajia kaikista vähiten:

- Saisi jättää useammman lyöjän kerrallaan välistä (ja myös ykköspesikseen sama).
- Pitäisi tehdä kolme juoksua per kierros, että sisävuoro jatkuu. Koskakos tämä muuttuikaan, että piti tehdä yhden pinnan sijaan kaksi..

Järjettömimmiltä kuulostivat ainakin:
- Aina vain 12 lyöjää per vuoro.
- Täysin vapaa lyöntijärjestys.
- Jokerien poistaminen kokonaan?!

EDIT: Niin tietty yllä olevan kirjoituksen pointti, että jos pelejä olisi aivan pakko lyhentää, niin vain kolme vuoroparia per jakso. Ja säännöt ei muutoin muuttuisi millään tavalla. Tai sitten voisiko olla vain kaksi jaksoa ja tasapelin mahdollisuus palautetaan runkosarjassa.

 

[Beltran]

Mainitusta ehdotuksista myös se, että käytössä olisi vain 12 pelaajaa per vuoro olisi mahdollinen idea, tosin melko harvinaisia sitä pitemmän vuorot ovat nytkin, läheskään joka pelissä ei nähdä sellaisia.

Minusta tuo on vähän huono idea koska tuon myötä 3-4 juoksun tappioaseman kiinnikurominen yhdessä sisävuorossa vaikeutuu entisestään. Ei se helppoa ole nytkään mutta on mahdollista ja jos lyöntijärjestyksen kerran läpikäymällä saat tehtyä kaksi juoksua, saat lisäyrityksiä joka on ok.

Jos kehittää halutaan niin minusta nykypesäpallon ongelma on liian suuri määrä sellaisia lyöntivuoroja joissa lyöjä ei yritä / ei saa yrittää oikeastaan mitään. Tämä ei ole motivoivaa, etenkin nuoren pelaajan kannalta jolla ei ole sisäpeliroolia, kenties halu jatkaa lajin parissa hiipuu. Tämän syynä on jokereiden suuri määrä, alunperinhän niitä ei ollut vaan oli vain yhdeksän pelaajaa ja asteittain määrä kasvoi kahteentoista. Itse olisin kannattamassa sen tyyppistä menetelmää että sisävuorossa lyöntivuoro on vain yhdeksällä pelaajalla ja jos tekee juoksuja, parillisen lyönnin yhteydessä saat yhdeksän lyöntivuoroa lisää, siis (lähes) kuten nykyisinkin. Käytännössä tarkoittaisi sitä että jos lyönnit alkavat numerosta 6, lyöntivuoro on tässä järjestyksessä pelaajilla 6, 7, 8, 9, 1, 2, 3, 4, 5 ja jos käytät jossakin kohdassa jokeria, hännältä tippuu pois ensin numeron 5 lyöntivuoro jne. Ja lisäksi kutakin jokeria saa käyttää vain kerran / sisävuoropari. Välistäjättösääntö saa jäädä mutta kun lyöntivuoroja ei ole tuon enempää, pelinjohtajat tuskin käyttää tuota oikeutta kovin innokkaasti.

 

[Dorian Gray]

Minusta tuo on vähän huono idea koska tuon myötä 3-4 juoksun tappioaseman kiinnikurominen yhdessä sisävuorossa vaikeutuu entisestään. Ei se helppoa ole nytkään mutta on mahdollista ja jos lyöntijärjestyksen kerran läpikäymällä saat tehtyä kaksi juoksua, saat lisäyrityksiä joka on ok.

Tärkeä pointti, enkä hoksannut ajatellakaan noin pitkälle. Ilman muuta on hyvä säästää (teoreettinen) mahdollisuus nousta viidenkin juoksun takaa tasoihin viimeisessä vuoroparissa. Toki tässä systeemissä juoksuerot jäisivätkin pienemmiksi, kun rökälelukemia olisi hankalaa takoa taululle yhden lyöntikierroksen aikana myöskään aiemmin jakson aikana. Mutta tosiaan, nämä satunnaiset kymmenen juoksun vuoroparit (ja mahdollisuus niihin) kuuluvat pesikseen niin elimellisesti, että sääli niistä olisi joutua luopumaan

 

[NaPa]

On se nyt jumalauta kun joudutaan istumaan katsomossa keskimäärin 18 minuuttia liian pitkään ?!? Pelin kulkuun saadaan varmasti karsittua minuutteja muillakin kun mm. aivan järjettömillä kolmen juoksun periaatteella.

Nykysäännöt lähes kaikilta osin ihan kunnossa, pelin pituuden rajoittamiseen ehdottaisin sitten vaikka supervuoroparin väliin jättämistä ja suoraan kotareihin. Jos peli päättyy 1-0 tai 2-0 niin kyllä se yleensä noin kahteen tuntiin on taputeltu (ilman taukoa siis). Jaksovoittojen ollessa tasan kotarit ratkaisisivat varmuudella ottelun voittajan eikä tarvitsisi mennä tylsään potkupalloperiaatteeseen eli tasuritkin mahdollisia.

Pelaajien ensireaktiot näihin olleet onneksi jyrkän kielteisiä, mutta joitain uudistuksia tullaan varmaan näkemään.

No niin, tänään sarja sitten katkolla Jymylle. Kapteeni Komulaisen eilisiä sanoja siteeraten: "Tänään menee poikki."

Lisäys: Onpas ollut mukava nähdä ilahduttavan paljon uusia nimimerkkejä kommentoimassa täällä. Hienoa, että kansallispeli herättää tunteita !

 

[Steus]

Voisiko tämä olla provosoiva keskustelunavaus tähän liittyen: Pesäpallon uusi strategia työn alla on Vimeo (linkki vie videopalvelu vimeon pätkään, jossa Ossi Savolainen ja Heikki Takamäki vetävät kiusallisen shown isokenkien kokouksen yhteydessä)? Tuskinpa, mutta miksei?

Helvetin hölmösti tämä on hoidettu anyway.

 

[Kisapuisto]

Tämän illan peliin on JoMa rukannut kokoonpanonsa uuteen uskoon. Tai samat miehet siellä on kuin eilenkin, mutta nyt jokereina pelaavat Niemen lisäksi Jonne Kemppainen ja Teemu Juntunen, siis miehet jotka epäonnistuivat eilen ulkona pahasti. Juntusen tilalle kolmoskoppariksi laitetaan Lauri Kivinen ja Kemppaisen tilalle 16-vuotias Samu-Kalle Varonen. Lyöntijärjestys on myös rukattu uuteen uskoon, mm. Tuomas Jussila numerolle neljä.

Itse tykkään noista muutoksista, ulkopelin selvästi heikoimmat lenkit "penkille" ja uutta verta kehiin. Mitään hävittäväähän JoMalla ei enää ole, ja toivottavasti pelistä tulee nyt edes tiukka ja JoMa saisi virheet karsittua pois eikä ihan joka vuoroon tulisi sitä ykköspaloa.

 

[Pawe87]

Mukava nähdä että Samu-Kalle Varonen on päässyt myös ulkopeliin mukaan. Eilen sisäpelissä ennakkoluulotonta suorittamista ja pieni valonpilkahdus muuten synkkään JoMan peliin.

 

[Kisapuisto]

Eka jaksohan oli ihan peli, ja JoMakaan ei tehnyt kuin yhden ykköspalon. Jaksohan ratkesi sitten Varosen pieneen häpläykseen, mutta noita sattuu paremmillekin pelaajille. Nyt toiseen jaksoon yhtä hyvää ulkopeliä ja sisälle pientä tarkkuutta lisää, niin kukaties nähdään vielä jatkot tässä pelissä.

 

[Kisapuisto]

Paras peli tämä näistä kolmesta oli, ja ihan mielellään katsoo peliä jossa juoksut oikeasti lyödään, eikä niitä lahjoiteta ulkopelin hölmöilyllä. Joensuun sisäpelikin oli paljon parempaa kuin aiemmissa peleissä, vaikka siellä pari hölmöilyä oli edelleen. Sotkamo siis finaaliin suoraan voitoin 3-0.

 

[Grainger]

Poijjat loppuottelluun. Pudotuspelivoitto numero 36. putkeen ja homma paketissa. Toni Kohonen, Roope Korhonen ja Jani Komulainen ovat saaneet pallon keskikeppiin ja edellä juoksee muutama nuori kaveri ihan pirun kovaa noita pesien välejä, niin kotiutusprosentti näyttää aika huimalta. Ei tuosta nyt kovin suurta syväanalyysia kannata alkaa tekemään, Jymy oli jokaisella osa-alueella selvästi parempi.

Eipä tuo kovin suuri ihme olisi, jos Jymy pääsisi taas uittamaan poikaa Sapsojärveen.

 

[NaPa]

Jaa, mitä tähän nyt kommentoisi. Alkujaan omat (ja varmaan muidenkin ajatukset) kirjalliset pohdinnat ratkaisun avaimista osuivat varsin hyvin keppiin. Sen verran otetaan Graingerin kanssa miinusta ettei annettu tarpeeksi luottoa omille omassa tulosveikkauksessa, mutta menee kait se näinkin.

Välieräsarja oli Jymyn puhdasta dominointia, piinaviikko edessä, mutta tästä on hyvä jatkaa.

 

[Grainger]

Sen verran otetaan Graingerin kanssa miinusta ettei annettu tarpeeksi luottoa omille omassa tulosveikkauksessa, mutta menee kait se näinkin.

Pistetään ne meidän miinukset JoMalle, eihän runkosarjan kakkonen voi olla tuollainen lammaslauma välierissä. Kaikkien aikojen välieräsarja oli sitä tasan niin kauan, kun uho ja puhe vaihtuivat konkreettiseksi tekemiseksi.

Jymy on parantanut kuin Jutila juoksuaan ja isoimmaksi tasonnostajaksi nimeäisin Janne Hyvösen. Todellinen ruumiillistuma siitä miten epävarma ulkopelaaja muuttuu todella varmaksi ulkopelaajaksi. Siinä sivussa Jymyn ulkopeli alkaa muistuttaa betonia, kuten tapana on ollut ja varman perustuksen varaan on hyvä rakentaa kivilinna.

Pyysalon vastine tähän kiihkeään muutosaiheeseen Pesäpalloliiton sivuilla.

 

[Kisapuisto]

Pyysalon vastine tähän kiihkeään muutosaiheeseen Pesäpalloliiton sivuilla.

Lainaus tuolta, boldaus mun:

"Mitäpä, jos saisimme muutoksilla aikaan uuden tilanteen, jossa itse peliä olisi ottelutapahtumassa 15-20 minuuttia vähemmän? Peli olisi aktiivisempaa ja antaisi mahdollisuuden pitää vaikkapa lyhyet kahvi- ja virkistäytymistauot molempien jaksojen puolivälissä. Nykyinen tauko voisi lyhentyä hieman, mutta kokonaisuutena tällainen muutos toisi varmasti positiivista lisää seuroille tärkeään kenttämyyntiin. Lyhyet lisätauot toisivat myös innovatiivisille seuroille paljon muitakin uusia mahdollisuuksia kehittää tapahtumia niin lajillemme elintärkeitä kumppaneita kuin katsojia paremmin palveleviksi."

Ehdoton ei tuolle. Tuon mallin mukaan siis aina kahden vuoroparin jälkeen olisi tauko. Ja samalla puhutaan muutoksista sen takia, että peli lyhenisi? Kyllä minä ainakin olen peleissä pystynyt käymään ostamassa kahvin tai makkaran kesken jaksonkin jos on ollut tarvis. Yleensä ei ole ollut, vaan puoliaikatauko riittää hyvin välipalojen ym. ostoon ja vessassa käyntiin. Jonkun pelin olen seurannut "sikaosastosta" eli olutkarsinasta, eikä siellä nuo lisätauot toisi ainakaan yhtään lisää myyntiä.

Ja mitä helvettiä nuo uudet mahdollisuudet olisivat? Siis kesken jaksojen eli kesken pelin. Kyllä minä ainakin menen pesispeleihin katsomaan nimenomaan peliä, enkä oheistapahtumia.

 

[Histo]

Jos kehittää halutaan niin minusta nykypesäpallon ongelma on liian suuri määrä sellaisia lyöntivuoroja joissa lyöjä ei yritä / ei saa yrittää oikeastaan mitään. Tämä ei ole motivoivaa, etenkin nuoren pelaajan kannalta jolla ei ole sisäpeliroolia, kenties halu jatkaa lajin parissa hiipuu. Tämän syynä on jokereiden suuri määrä, alunperinhän niitä ei ollut vaan oli vain yhdeksän pelaajaa ja asteittain määrä kasvoi kahteentoista. Itse olisin kannattamassa sen tyyppistä menetelmää että sisävuorossa lyöntivuoro on vain yhdeksällä pelaajalla ja jos tekee juoksuja, parillisen lyönnin yhteydessä saat yhdeksän lyöntivuoroa lisää, siis (lähes) kuten nykyisinkin. Käytännössä tarkoittaisi sitä että jos lyönnit alkavat numerosta 6, lyöntivuoro on tässä järjestyksessä pelaajilla 6, 7, 8, 9, 1, 2, 3, 4, 5 ja jos käytät jossakin kohdassa jokeria, hännältä tippuu pois ensin numeron 5 lyöntivuoro jne. Ja lisäksi kutakin jokeria saa käyttää vain kerran / sisävuoropari. Välistäjättösääntö saa jäädä mutta kun lyöntivuoroja ei ole tuon enempää, pelinjohtajat tuskin käyttää tuota oikeutta kovin innokkaasti.

Beltran on asian ytimessä. Juuri tätä muutosehdotusta kannattaisin, jos jotain pitäisi muuttaa.

Pesis ei ole kellon kanssa pelattava laji (paitsi junnuleireillä, mutta ne ovat oma lukunsa) eikä sellaiseksi kovin helposti taivu. Miesten pääsarjaotteluista yli 96 prosenttia kestää alle kolme tuntia tämän grafiikan mukaan. Jos katsoja on peliin lähdössä, on hänellä budjetoitu se kolme tuntia (eikä kaksi) ajastaan tapahtumassa viettämiseen, eli joillakin parinkymmenen minuutin lyhennyksillä ei ole oikeasti mitään väliä.

Kestoa paljon suurempi kysymys paikan päälle menemisessä lienevät sääolosuhteet sekä stadionin tilat. Jos pesis pelinä on kunnossa ja olosuhteet ovat kunnossa, ei kukaan kysy kestoa. Television kanssa ei tarvitse kauaa taistella: tulevaisuutta ovat myös pesiksessä nettilähetykset, joissa ei olla ohjelmakartan puristuksissa.

Linkki vie Viimeisen lyöjän blogipostaukseen jossa vertaillaan runkosarjan peliaikoja.

 

[Grainger]

Mikko Rantalahti kertoi juuri Nelonen Pron haastatelussa lopettavansa uransa tähän kauteen. Sääli, että Vedon luotettavin kotiuttaja on lopettaa näin varhaisessa vaiheessa, mutta aikansa kutakin. Eri asia tietysti, että malttaako mies kuitenkaan lopulta päättää uraansa, sillä on tainnut pariin otteeseen aikaisemminkin tällaisen lausunnon antaa.

Veto finaaliin, jotta Jymyn 11 finaaliottelun mittainen voittoputki jatkuu!

EDIT: Karppasen Jani tullut pelaamaan pesäpalloa. Hyvää lukkarointia ja taktisella Haapakoski irti.

EDIT2: Onnittelut Vimpelin Vedolle viidennestä peräkkäisestä SM-hopeasta. Uskomattoman huonotasoinen pesäpallo-ottelu tänään töllössä. Ja kaiken lisäksi tuomaristo auttaa tapojensa mukaan Saarikentällä kotijoukkuetta kaikin mahdollisin tavoin. Hyvin te vedätte.

 

[Diablo]

Veto tekee vain sen tarvittavan tänään ja ajatukset on jo selkeästi niin pelaajistolla kuin yleisölläkin finaaleissa..

 

[Grainger]

Veto tekee vain sen tarvittavan tänään ja ajatukset on jo selkeästi niin pelaajistolla kuin yleisölläkin finaaleissa..

Joko siellä siis perinteisiä hopeajuhlia järjestellään? Minusta, kun tuntuu ihan siltä, että Vimpelin Vedolla ei ole yhtään varaa tuollaiseen ylimielisyyteen.

Kumma, kun Jymy pelaa huonosti, niin Jymy on paska ja vastustaja vielä paskempi, mutta kun Veto pelaa huonosti, niin ajatukset ovat vain tulevassa finaalisarjassa. Minusta näyttää enemmänkin siltä, että vimpeliläiset tiedostavat varsin hyvin, että Kainuun karhu meni jo finaaliin ja se helppo tie finaaleihin onkin vaihtumassa taas kerran lähes mahdottomaksi tieksi mestaruuden osalta. Pääkoppa, se on aika merkittävässä roolissa pesäpallossa.

Asiasta toiseen, Rännärille asennetaan juuri tällä hetkellä uutta tekonurmea.

 

[Kisapuisto]

Ja kaiken lisäksi tuomaristo auttaa tapojensa mukaan Saarikentällä kotijoukkuetta kaikin mahdollisin tavoin. Hyvin te vedätte.

Mitäs ne siellä on nyt sitten tehneet? Siis ne tuomarit, kerros pari esimerkkiä tuosta tuomarien antamasta avusta Vimpelille.

Muuten peli on kyllä todella vaisu, vähän kuin ne kaksi ensimmäistä JoMa-Jymy -peliä. Kun vastustaja ei saa mitään aikaan, niin toisen on silloin helppo pelata.

 

[Grainger]

Mitäs ne siellä on nyt sitten tehneet? Siis ne tuomarit, kerros pari esimerkkiä tuosta tuomarien antamasta avusta Vimpelille.

Perinteisestihän jokainen pesäkilpailu Saarikentällä menee Vedolle, noissa nyt ei sinällään ole mitään uutta. Tänään kärkkäimpänä esimerkkinä sitten nuo Heimosen 40 senttiä korkeat syötöt, joille näytetään valkoista laikkaa. Onhan noihin Saarikentän epämääräisyyksiin vuosien varrella tottunut, mutta aina se jaksaa vituttaa, kun selvää altavastaajaa sorretaan.

 

[Diablo]

Mitäs ne siellä on nyt sitten tehneet? Siis ne tuomarit, kerros pari esimerkkiä tuosta tuomarien antamasta avusta Vimpelille.

Kuulemma jos se yksi Kirin näppi olisi ollut sisällä, niin Kiri olis vieny ton jakson. Se taisikin olla ainut kiistanalainen tuomio, ja siitäkään ei varmuutta ole oliko sisällä vai ulkona.

EDIT: Ei kun jaa ne olikin jotain iäisyyden vanhoja pesäkilpa juttuja.. Minä kun luulin, että liittyi tämän päivän pesäpallo peliin jotenkin.

Kumma, kun Jymy pelaa huonosti, niin Jymy on paska ja vastustaja vielä paskempi, mutta kun Veto pelaa huonosti, niin ajatukset ovat vain tulevassa finaalisarjassa. Minusta näyttää enemmänkin siltä, että vimpeliläiset tiedostavat varsin hyvin, että Kainuun karhu meni jo finaaliin ja se helppo tie finaaleihin onkin vaihtumassa taas kerran lähes mahdottomaksi tieksi mestaruuden osalta. Pääkoppa, se on aika merkittävässä roolissa pesäpallossa.

Eiköhän se viimeisimmässä keskenäisessä pelissä nähty, että Vedon pelatessa ns. omalla tasollaan ja latautuneena, niin on ihan kohtuulliset mahdollisuudet Jymykin kaataa. Mitä niitä pinnoja nyt Jymyn ulkokentästä tuli, vajaat parikymmentä.

 

[Grainger]

Eiköhän se viimeisimmässä keskenäisessä pelissä nähty

Runkosarjassa. Finaaleissa on nähty 11 ottelussa peräkkäin miten käy, kun Jymy pelaa ns. omalla tasollaan ja latautuneena. Ihan kohtuulliset mahdollisuudet on silloin Veto kaataa. Mitä niitä mestaruuksia Vedon ulkokentästä tuli, noin neljä noin neljänä vuonna putkeen.

Mutta kaiken kaikkiaan mukavampihan se on, kun Vedon kannattajien kiima alkaa olla vuoden 2011 tasolla. Kolmena viime syksynä onkin ollut vähän niin kuin nyrkkeilymatsi kädetöntä vastaan.

 

[Steus]

Perinteisestihän jokainen pesäkilpailu Saarikentällä menee Vedolle, noissa nyt ei sinällään ole mitään uutta. Tänään kärkkäimpänä esimerkkinä sitten nuo Heimosen 40 senttiä korkeat syötöt, joille näytetään valkoista laikkaa. Onhan noihin Saarikentän epämääräisyyksiin vuosien varrella tottunut, mutta aina se jaksaa vituttaa, kun selvää altavastaajaa sorretaan.

Lehtimäki ja Matikka selvisivät jo ilman korttia räkytyksestään. Kiri nyt muutenkin on selvinnyt vaikka mistä kokoonpanovenkoiluista, homotteluista ja pallon heittelyistä yleisöön käytännössä ilman rangaistusta. Karma toki on iskenyt takaisin noiden loukkaantumisten muodossa.

 

[Grainger]

Lehtimäki ja Matikka selvisivät jo ilman korttia räkytyksestään.

No tuo räkytyshän tuli vain ja ainoastaan tuomarivirheen takia. Eikä sitä virhettä koskaan korjattu. Silloin sietääkin saada paskaa niskaansa.

Olisiko Steus aika jo kääntää syyttävä sormi sen oman Koplan suuntaan ja jättää tuo Kiri rauhaan?

 

[Diablo]

Runkosarjassa. Finaaleissa on nähty 11 ottelussa peräkkäin miten käy, kun Jymy pelaa ns. omalla tasollaan ja latautuneena. Ihan kohtuulliset mahdollisuudet on silloin Veto kaataa. Mitä niitä mestaruuksia Vedon ulkokentästä tuli, noin neljä noin neljänä vuonna putkeen.

Joo ei kato ne viime vuosien tekemiset nyt hirveästi auta, nyt on vuosi 2015, uusi kausi, uudet rosterit jne. Toivottavasti myös Jymyn pelaajisto keskittyy muistelmaan vaikka 2000-luvun alun mestaruuksia pelaamisen sijaan finaaleissa. Kohtuu kova paikka näyttäisi näin muutoin olleen jo tuo, että Jymy persraiskattiin viimeksi saaressa - Vedon lyöntipelin rullatessa samalla tavalla ei edes Jymyn ulkokenttä riitä.

 

[Grainger]

Joo ei kato ne viime vuosien tekemiset nyt hirveästi auta, nyt on vuosi 2015, uusi kausi, uudet rosterit jne.

Sehän se parasta onkin. Tulee niitä peräkkäisiä mestaruuksia, kun vuodet vierivät eteenpäin, ei tarvitse aina muistella yhtä vuotta ja yhtä Jere Dahlströmin lyöntiä. Kannattaa sekin muistaa, että Jymy on tälläkin kaudella jättänyt Vedon yhdessä ottelussa kokonaan ilman juoksuja. Eli tällä rosterilla ja tällä kaudella.

Vedon lyöntipelin rullatessa samalla tavalla ei edes Jymyn ulkokenttä riitä.

Niin varmasti. Ongelma on, että se on Jymyä vastaan yleensä syyskuussa rullannut ihan eri tavalla kuin runkosarjassa. Siksipä usko violettioranssiin onkin aika kovalla tasolla. Toinen tietää miten näitä pelejä voitetaan, toisen se pitää vielä oppia. Syyskuu näyttää oppivatko.

EDIT: Nyt Ylivieskan pikajuoksijalle se 1000 tuotua täyteen. Huikea saavutus.