Perussuomalaiset

[liam]

Nyt on mielenkiintoista nähdä, mitä Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päättää Hakkaraisen kanssa tehdä. Sahureiden kuninkaan track record oli kuitenkin jo ennen tätä tuomiota värikäs, eikä eilinen sitä paranna. Ja somessa oltiin jo nostettu Soinin vanhoja lausuntoja ("tuomio toisi JHA:lle monoa persuista), eli painetta tulee.

Määräaikainen erottaminen eduskuntaryhmästä vähintään kuukaudeksi olisi mielestäni riittävä rangaistus Teuvolle. Pelkkä varoitus ei enää riitä.

Teuvon Facebook-päivitys ei tietenkään ollut korrektia sanankäyttöä, ja vielä vähemmän tuollaista odottaisi kansanedustajalta. Kansanedustajakin on kuitenkin kansalainen, ja hänellä on oikeus ilmaista mielipiteensä eli "muslimit ulos maasta". Tämän lisäksi hän esitti lähes todellisen faktan - " --, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja". Kaikki terroristit eivät ole muslimeja, mutta lähes kaikki joka tapauksessa. Päivitys oli sävyltään halventava tiettyä kansanryhmää kohtaan, mutta ei niin radikaali että siitä olisi kuulunut sakkoja saada.

 

[dana77]

Tämän lisäksi hän esitti lähes todellisen faktan - " --, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja". Kaikki terroristit eivät ole muslimeja, mutta lähes kaikki joka tapauksessa.

Aika paljon riippuu siitä mitä terrorismiksi lasketaan, mikä otetaan aikaväliksi ja tarkastelualueeksi, mutta joku voisi sanoa että muslimit eivät ole Suomessa tehneet ensimmäistäkään terroristi-iskua. Sen sijaan nämä Gerdtin, Auvisen ja muutaman muun temput voidaan sellaisiksi laskea. Vaikka tarkastelukohteeksi otettaisiin Eurooppa tai Amerikka niin väite ei pidä paikkaansa. Joku voi taas kerran ne EU-tilastot kaivaa. Jossain Saudi-Arabiassa väite voi pitää paikkaansa.

 

[Luotain]

Kouluampujat voidaan laskea terroristeiksi? Aha, niin kai sitten. Itselle euroopalaisista terroristeista tulee historian siipien havinan saattelemana mieleen IRA, Baader-Meinhof ja ETA.

 

[Luotain]

Sulta jäi @dana77 suomalaisista terroristeista mainisematta nää kaksi oikeasti tittelin jotenkin ansaisevaa: Lalli ja Eugen Schauman.

 

[dana77]

Kouluampujat voidaan laskea terroristeiksi? Aha, niin kai sitten. Itselle euroopalaisista terroristeista tulee historian siipien havinan saattelemana mieleen IRA, Baader-Meinhof ja ETA.

Mieti itse että jos tekijä olisi muslimi, niin laskettaisiinko. Ihan vitun varmasti. Tosin sitä ajatusta kannattaa miettiä tarkemminkin, koska muutoin sortuu helposti kaksinaismoralismiin. Sitä on helpompi keksiä selityksiä ja perusteluita ihmisille, joihin samaistuu. Sieltä löytyy mielenterveysongelmaa ja syrjäytymistä siinä missä muiden kohdalla kyse on vain uskonnosta ja rodusta.

 

[Luotain]

Mieti itse että jos tekijä olisi muslimi, niin laskettaisiinko. Ihan vitun varmasti. Tosin sitä ajatusta kannattaa miettiä tarkemminkin, koska muutoin sortuu helposti kaksinaismoralismiin. Sitä on helpompi keksiä selityksiä ja perusteluita ihmisille, joihin samaistuu. Sieltä löytyy mielenterveysongelmaa ja syrjäytymistä siinä missä muiden kohdalla kyse on vain uskonnosta ja rodusta.

Niinpä. Terrorismin määrittely se vain tässä hieman kaihersi.

 

[Waqu]

Sitä on helpompi keksiä selityksiä ja perusteluita ihmisille, joihin samaistuu. Sieltä löytyy mielenterveysongelmaa ja syrjäytymistä siinä missä muiden kohdalla kyse on vain uskonnosta ja rodusta.

Tottakai mielenterveysongelmat ja syrjäytyminen näissä vaikuttaa. Ja varmaan monella uskonnollisella terroristilla sitä mielenterveyttä on tietoisesti järkytetty. Kuitenkin ihan suhteellisen korrektisti voisi sanoa, että lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia/kiihkouskovaisia, ei sillä uskonnolla mikä on suurta väliä ole.
Muutoinkin suurempaa suuta vaatisi tuo mietintä uskonnon asemasta nykymaailmassa ja millaisia ongelmia se aiheuttaa. Nämä muslimeita "vainoavat" vaan monesti ovat hetkin uskovaisia.

 

[dana77]

Tottakai mielenterveysongelmat ja syrjäytyminen näissä vaikuttaa. Ja varmaan monella uskonnollisella terroristilla sitä mielenterveyttä on tietoisesti järkytetty. Kuitenkin ihan suhteellisen korrektisti voisi sanoa, että lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia/kiihkouskovaisia, ei sillä uskonnolla mikä on suurta väliä ole.
Muutoinkin suurempaa suuta vaatisi tuo mietintä uskonnon asemasta nykymaailmassa ja millaisia ongelmia se aiheuttaa. Nämä muslimeita "vainoavat" vaan monesti ovat hetkin uskovaisia.

Niin, miten näitä haluaa ajatella. Minun on vaikeaa nähdä mitään kovin fundamentaalista eroa Ranskan-rokkikeikan, Floridan yökerhoampujan, Jokelan kouluampujan tai Utøyan ampumisten välillä kun arvioidaan, että ovatko ne terroristi-iskuja. Kai Brejvik jonkinlaiseksi kiihkoilijaksi voidaan laskea ja jotain issueita Floridan ampujalla oli vissiin homoja kohtaan, joiden perusteella hänet voitaisiin kiihkoilijaksi laskea. Gerdt oli sitten jonkun sortin imisvihaaja, joka kai sekin voidaan kiihkoiluksi laskea. En minä silti osaa sanoa, että onko tämä nyt paras keksittävissä luokittelu.

Toki helppoa olisi sanoa, että tasapainoiset fiksut ihmiset eivät tuollaisia tekoja tee, mutta aika nollaselitykseltä sekin tuntuu.

 

[tomageeni]

Kuitenkin ihan suhteellisen korrektisti voisi sanoa, että lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia/kiihkouskovaisia, ei sillä uskonnolla mikä on suurta väliä ole.

No en kyllä tätä allekirjoita. 9/11 jälkeisessä maailmassa näyttää ehkä tältä, mutta "vanhat kunnon" kylmän sodan aikaiset terroristijärjestöt eivät kyllä mitään kiihkouskovaisia ole. Pikemminkin tuolla on vahvoja nationalistisia tai ideologisia ajatuksia taustalla, esim. ETA, IRA, FARC, Baader-Meinhof jne.

Toki näihinkin saattaa jotain uskonnollisia konflikteja liittyä. Esim. IRA:n terrorismiin liittyi vahvasti katolisten ja protestanttien jako Irlannissa. Mutta siinä mielessä en pitäisi IRA:n terroristeja varsinaisesti kiihkouskovaisina, että he eivät mitään fundamentalisia uskonsotureita olleet.

 

[heavy]

Kuitenkin ihan suhteellisen korrektisti voisi sanoa, että lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia/kiihkouskovaisia, ei sillä uskonnolla mikä on suurta väliä ole.

Esimerkiksi vaikka Pohjois-Irlannissa uskonnolla on ollut vastakkainasetteleva merkitys niin silti rohkenen sanoa että ei ne sikäläiset terroristit ole mitään kiihkouskovaisia. Jos edes millään tavalla uskovaisia...

 

[El Gordo]

Kuitenkin ihan suhteellisen korrektisti voisi sanoa, että lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia/kiihkouskovaisia, ei sillä uskonnolla mikä on suurta väliä ole.

No ei pidä oikein paikkaansa. Terrorismia on poliittisten ääriryhmien toimesta, uskonnollisilla porukoilla, nationalistisista syistä ja vallankumouksellisten joukkojen toimesta. Joskus myös hallituksen joukkojen toimesta. Varmaan reilusti yli puolet viimeisen 100 vuoden terroriteoista on tehty muuten kuin uskonnollisista syistä.

Täysin uskonnotonkin henkilö voi olla terroristi, kuten esim Ted Kaczynski aka Unabomber.

 

[Tuamas]

Se vaan on se ihmisen muisti niin lyhyt, tällä hetkellä islamistit ovat medianäkyvyydeltään, iskujen näkyvyyden sekä iskujen määrän kannalta ykkösiä, ergo "lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia".

Ei jonnet muista IRAta, ETAa saati vaikka RAFfia.

 

[Luotain]

No eipä näy muistavan, vittu lukekaa näitä sivuja T Jonne 9 viestiä sitten 50 v. Ja nyt loppu ollipollilta nettiaika,I love you all...
Kääk, nyt minä mieleni niin pahoitin omia dorkuuksiani lukiessa.

 

[archieG]

Se vaan on se ihmisen muisti niin lyhyt, tällä hetkellä islamistit ovat medianäkyvyydeltään, iskujen näkyvyyden sekä iskujen määrän kannalta ykkösiä, ergo "lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia".

Ei jonnet muista IRAta, ETAa saati vaikka RAFfia.

Tästä nykyajan islam-terrorismista ja uskonnosta on aika vaikea olla vetämättä johtopäätöksiä. Allahu akbaria karjuvan rynnäkkökiväärillä ampuvan henkilön jotenkin mieltää uskontoon liittyväksi.

 

[Daespoo]

Sähän olet tunnetusti kaveri joka tulee asioihin enemmänkin raha/talous -kylki edellä. Eli toisin sanoen, mitään ei saisi tukea saati subventoida, palveluista ja tavaroista pitäisi maksaa markkinahinta. Eikö? Mutta kaikista onelinereistasi huolimatta, mulle on vähän jäänyt epäselväksi miksi mielestäsi Malmi pitäisi pitää harrastelentokäytössä eikä sinne saisi korvata millään muulla toiminnalla. Mikä on mielestäsi hyöty isossa kuvassa miksi Malmin toiminta pitäisi jatkaa entisellään?

Itselläni on muodostunut käsitys että haluat pitää toiminnan entisellään vaan vittuillaksesi vihervasemmistolle jotka ovat ajamassa toimintaa alas. Ja onhan sekin ihan pätevä syy, ei siinä mitään mutta yli puolet kokoomuksestakin on lakkauttamisen kannalla.

Olet täysin väärässä koska et osaa lukea tai et ymmärrä lukemaasi, pick your poison. Malmi on kansantaloudellisesti merkittävä paikka, siellä koulutetaan suurin osa Suomen ammattilentäjistä ja siten sillä on kansallista merkitystä.

Se että Malmi halutaan rakentaa on lähes puhtaasti punaviher-ideologian mukaista toimintaa, "porvariharrastus" halutaan pois vaikka Malmin kentän suopohjaiselle alueelle rakentaminen on helvetin kallista, seuraavaksi agendalla on Talin golf-kenttä.

Kysyn nyt sinulta Kimmo Ahteri että miksei Pitskun tai Kumpulan siirtolapuutarhoja kaavoiteta asunnoiksi, paljon kannattavampaa toimintaa rahallisesti?

Sulta jäi @dana77 suomalaisista terroristeista mainisematta nää kaksi oikeasti tittelin jotenkin ansaisevaa: Lalli ja Eugen Schauman.

Lalli veti kirveellä ihan vain läpällä ja Eugen ajoi demokratiaa.

Se vaan on se ihmisen muisti niin lyhyt, tällä hetkellä islamistit ovat medianäkyvyydeltään, iskujen näkyvyyden sekä iskujen määrän kannalta ykkösiä, ergo "lähes kaikki terroristit ovat uskovaisia".

Ei jonnet muista IRAta, ETAa saati vaikka RAFfia.

Jep, turha täällä on huolehtia islamistien väkivallasta kun meillä oli tätä kaikkea muuta väkivaltaa Euroopassa.

 

[archieG]

Voisiko joku @Moderaattorit olla hereillä ja laittaa Malmin lentokenttä-keskustelun (joka sinänsä on mielenkiintoista) jonnekkin muualle, koska keskustelu ei sinänsä koske persuja. Vaikkapa juuri perustamaani "Malmin lentokenttä - lentokenttä vai rakennusmaata?" ketjuun. Kiitos.

 

[Salama44]

Kyllähän oikeusministeri Lindströmkin on suhtautunut vuosien ajan myönteisesti kuolemanrangaistukseen. Viimeksi 19.11. Ylessä.

Kyllä kuoleman tuomio joissakin tapauksissa olisi ihan perusteltu. Sitä ei pitäisi kuutenkaan käyttää köykäisin perustein.

Carolainassa annettiin juuri kuolemantuomio kirkkoampujalle joka surmasi 9 ihmistä. Breivik ei minun mielestäni ansaitsisi 77 ihmisen raaoista surmista mitään muuta kuin kuolemaan tuomion sen sijaan että keskustellaan hänen vankilaoloistaan.

 

[mjr]

Pidän oheisesta kirjoituksesta - sopii tähän ketjuun, koska pitkälle selittää perssuomalaisuutta ja nuivuutta ja nykyistä antiliberaalia aaltoa länsimaissa:

On aika herätä uuteen vuosisataan.

 

[Barnes]

PS:n puheenjohtajakisa on herättänyt keskustelua viime aikoina johtuen Jussi Halla-ahosta. Nyt yksi suurimmista nimistä, eli Sampo Terho, on kertonut oman kantansa. Terho ei halua haastaa Timo Soinia, mutta jos Soini ei halua jatkaa, Sampo lienee mukana taistelussa.

Odotettu kanta Terholta. Soinin päätöstä ymmärrettävistä syistä odotellaan vähän kaikkialla, ja vasta sen jälkeen kisa saa ihan uutta virtaa. Terho olisi oma suosikkini seuraavaksi puheenjohtajaksi selvällä erolla muihin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005043655.html?ref=rss (Linkki IS:n uutiseen Terhon ilmoituksesta)

 

[hablaa]

Sebastian Tynkkynen sai sakkotuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Tämä tuskin tulee yllätyksenä, varmasti silti peistä kalistetaan hovissa. Mutta näin yleisenä huomiona - tuntuu että lähestulkoon poikkeuksetta, kun näitä "maahanmuuttokriitikoita" tuomitaan meuhkaamisesta sosiaalisessa mediassa tai muuten, päiväsakon määrä on 6€. Eli siis käytännössä työttömistä/tulottomista ihmisistä kyse. Niinkö neekerit ovat vieneet työpaikat tehokkaasti, vai voiko olla ettei em. ihmiset muutenkaan hirveästi hyödytä yhteiskuntaa?

 

[haunted shores]

Omaan oikeustajuuni ei kyllä mahdu koko helvetin uskonrauhan rikkomisen pykälä.

Mitali siitä pitäisi antaa eikä sakkoja saatana. Julkinen jumalien ja profeettojen pilkkaaminen ja uskovaisten tapojen halveksiminen on enemmänkin kansalaisvelvollisuus.

 

[Tami Talk]

Omaan oikeustajuuni ei kyllä mahdu koko helvetin uskonrauhan rikkomisen pykälä.

Mitali siitä pitäisi antaa eikä sakkoja saatana. Julkinen jumalien ja profeettojen pilkkaaminen ja uskovaisten tapojen halveksiminen on enemmänkin kansalaisvelvollisuus.

Jumalathan kyllä kestää pilkkaa, mutta valitettavasti ihmiset ei ymmärrä. Kiihottuvat tapoamaan toisiaan uskonnon vuoksi tai ainakin sen varjolla.

Historia ja nykypäivä valitettavasti karusti osoittaa sen, että miksi toisten ryhmien pilkkaaminen ja vihanlietsonta uskontokuntien välille osoittautuu pahimmillaan seurauksiltaan äärimmäiseksi, kun se yhdistetään muuhun valtapolitiikkaan. Ei tarvi vetää natsikorttia ja juutalaisten tuhoamista, koska löytyy tuoreempia esimerkkejä mm. Ruandasta, Bosniasta ja nyt vaikkapa Myanmarista, jossa buddhalaiset hyökkää Rohingya(muslimi)vähemmistön kimppuun. Ja ihan terveenä en pidä tätä isis-touhuakaan, jossa uskonnon varjolla räjäytellään pommeja... Siksi sivistyneessä lännessä on nykyisin katsottu, että uskonnon pilkkaaminen ei ole soveliasta, eikä järkevää. Kunnioitus olisi parasta. Valitettavasti siinä on vielä monilla osapuolilla opeteltavaa.

Joskus keskiajalla jumalanpilkka oli vakava rikos, koska hallitsijoiden katsottiin saaneen valtansa jumalalta ja siksi jumalanpilkka oli myös majesteettirikos hallitsijaa kohtaan. Nykyisin siis ajatellaan vähän eri lailla...

 

[penaz]

Persujen älykkösiiven edustaja Laura Huhtasaari Iltalehden mukaan esittää puolueen presidenttiehdokkaaksi Teemu Selännettä. Huhtasaaren logiikka lienee, että jos yhdysvaltalaiset ovat valinneet presidentikseen Trumpin niin miksei sitten suomalaiset valitsisi Selännettä. Olisikohan presidentti Selänteen tärkein avustaja Aleksi Valavuori.

 

[Lert]

Persujen älykkösiiven edustaja Laura Huhtasaari Iltalehden mukaan esittää puolueen presidenttiehdokkaaksi Teemu Selännettä. Huhtasaaren logiikka lienee, että jos yhdysvaltalaiset ovat valinneet presidentikseen Trumpin niin miksei sitten suomalaiset valitsisi Selännettä. Olisikohan presidentti Selänteen tärkein avustaja Aleksi Valavuori.

We will make Finland great again! Karjala takaisin!

 

[Ilmari Ahde]

Persujen älykkösiiven edustaja Laura Huhtasaari Iltalehden mukaan esittää puolueen presidenttiehdokkaaksi Teemu Selännettä. Huhtasaaren logiikka lienee, että jos yhdysvaltalaiset ovat valinneet presidentikseen Trumpin niin miksei sitten suomalaiset valitsisi Selännettä. Olisikohan presidentti Selänteen tärkein avustaja Aleksi Valavuori.

Allu olisi tietysti presidentti Selänteen viestintäpäällikkö.