Perussuomalaiset

  • 5 321 988
  • 42 696

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Paitsi että sikäläinen kansantalous vaan senkun porhaltaa edelle meikäläisestä. Heillä on ehkä hieman liikaakin maahanmuuttajia, mutta meillä vastaavasti niin raakasti liian vähän. Me taannumme ja vanhenemme, leikkaamme suhteessa yhä pienenevästä kakusta.
Joo tähän en viitannukaan. Turhaa maahanmuuttoa pitää ennakoiden rajoittaa, ennenkuin on myöhäistä.
Missä vaiheessa en työperäistä maahanmuuttoa ole vastannut, vaikka silloinkin taitaa koko perhe sieltä tulla.

Onhan heillä liikaa niitä, kuten rikollisuuden lisääntyminen osoittaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Onhan heillä liikaa niitä, kuten rikollisuuden lisääntyminen osoittaa.
En ole ihan hiljattain katsonut, mutta veikkaanpa, että siellä edelleen vakava rikollisuus on kokonaisuudessaan alemmalla tasolla kuin meillä, kuten on ollut vuosikymmenet, tai oikeastaan about aina. Länsimaalaisittain Suomi on perinteisesti ollut ollut ihan väkivaltarikollisuuden kärkipäässä. Toki viime vuosina jengirikollisuus on siellä aidosti noussut uudelle tasolle.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
En ole ihan hiljattain katsonut, mutta veikkaanpa, että siellä edelleen vakava rikollisuus on kokonaisuudessaan alemmalla tasolla kuin meillä, kuten on ollut vuosikymmenet, tai oikeastaan about aina. Länsimaalaisittain Suomi on perinteisesti ollut ollut ihan väkivaltarikollisuuden kärkipäässä. Toki viime vuosina jengirikollisuus on siellä aidosti noussut uudelle tasolle.
Ja tämä johtuu pitkälti ongelma maahanmuutosta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ja tämä johtuu pitkälti ongelma maahanmuutosta.
Paitsi että Ruotsi on elinvoimainen ja kehittyvä yhteiskunta vaikka onkin kosolti maahanmuuto-ongelmia, ja Suomi taas taantuva ja taloudellisesti heikentyvä yhteiskunta vaikka about kaikki täällä edelleen ovat arjalaisesti puhtaita perunaneniä. Jos minun pitäisi valita ruotsalaisen ja suomalaisen yhteiskuntatilanteen väliltä niin todellakin nanosekunnissa valitsisin Ruotsin.
 

duud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No tuo on kyllä sangen hyvä analogia - pientä karnevalisointia, josta kukaan ei aidosti harmistu, kunhan vähän teeskentelevät. Tietoinen polarisointi ja kansan laskelmoitu jakaminen on niin this season.
Miten se meni? "Deal with it?". Pientä karnevalisointia ja neljä vuotta vittuilua puolelle kansasta? Ei kai tuollainen hölmöily niin vakavaa kuitenkaan ole, jos edellinen neljä vuotta keikahtaa toiseen laitaan?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: mjr

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Paitsi että Ruotsi on elinvoimainen ja kehittyvä yhteiskunta vaikka onkin kosolti maahanmuuto-ongelmia, ja Suomi taas taantuva ja taloudellisesti heikentyvä yhteiskunta vaikka about kaikki täällä edelleen ovat arjalaisesti puhtaita perunaneniä. Jos minun pitäisi valita ruotsalaisen ja suomalaisen yhteiskuntatilanteen väliltä niin todellakin nanosekunnissa valitsisin Ruotsin.
Minä en kyllä liiallisia maahanmuutto-ongelmia halua. Varmasti moni muukaan ei halua. Hyvä että persut on ajoissa hereillä.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Valitettavasti se on tosiasia, että Suomi ei pärjää ilman maahanmuuttajia mitenkään sanoi persut mitä tahansa. Hoiva- ja soteala on jo nyt pulassa ilman osaajia.

Tulevaisuudessa Suomessa työikäinen väestö pienenee jatkusti ilman työperäistä maahanmuuttoa satojatuhansia ihmisiä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaveri kävi jo eilisessä A studiossa vähän lämpöisenä, kun vastassa oli demarien Mäkynen joka toisti vaan vanhoja tuttuja demarilätinöitä.

Kun vastassa olisi joku oikeasti fiksu poliitikko, joka osaisi näpäyttää oikeaan aikaan ja paikkaan, tältä pojalta voisi lähteä mopo keulimaan oikein kunnolla.
Offtopiccia, mutta miten jotkut oikeasti jaksaa katsoa jotain Mäkynen vs nuori-persu-jonka-nimen-jo-unohdin -debattia. Herranjumala. Luulisi tuon olevan ihan hirveää seurattavaa on sitten vasemmalla tai oikealla, jos nyt on edes yhtään kartalla.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Missä vaiheessa en työperäistä maahanmuuttoa ole vastannut, vaikka silloinkin taitaa koko perhe sieltä tulla.

Onhan heillä liikaa niitä, kuten rikollisuuden lisääntyminen osoittaa.
Hyvä, että sinä et vastusta! Persut puolueena selvästi kuitenkin vastustaa ihan puhtaasti järkevää ja kannattavaa työperäistä maahanmuuttoa. Tämä näkyy mm.:

- Järjettömän korkeina tulovaatimuksia (vaalien alla), mikä käytännössä estäisi esim. hoitajien maahantulon
- Hallitusohjelmaan jo nyt ujutetut kiristykset työperäiseen maahanmuuttoon
- Täysin kuvitteellinen olkiukko työperäisestä sosiaaliturvaan perustuvasta maahanmuutosta (jota ei ole).

Mainittakoon myös, että perheenyhdistämistä koskevat tulorajat (jo nykylainsäädännössä), mikä tarkoittaa, että sen työntekijän pitää palkallaan pystyä elättämään perheensä. Eli käytännössä pienipalkkaisella ei tule perhe mukana (mikä on todella suuri ongelma, jos halutaan saada filipiiniläinen lähihoitaja jäämään Suomeen, mikäli hän ei saa perhettä mukaan).

Eli persut puolueena haluaa rajoittaa Suomen taloudelle hyödyllistä ja jopa välttämätöntä työperäistä maahanmuuttoa, mikä tarkoittaa joko sitä, että ollaan oikeasti rasisteja, eikä haluta "väärän näköisiä" ihmisiä Suomeen, tai sitten ei aidosti ymmärretä, mikä ero on työperäisellä ja humanitäärisellä maahanmuutolla...

Työperäisen maahanmuuton lisääntyminen ei vaikuta rikollisuuteen kuin korkeintaa vähentävästi...
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hyvä, että sinä et vastusta! Persut puolueena selvästi kuitenkin vastustaa ihan puhtaasti järkevää ja kannattavaa työperäistä maahanmuuttoa. Tämä näkyy mm.:

- Järjettömän korkeina tulovaatimuksia (vaalien alla), mikä käytännössä estäisi esim. hoitajien maahantulon
- Hallitusohjelmaan jo nyt ujutetut kiristykset työperäiseen maahanmuuttoon
- Täysin kuvitteellinen olkiukko työperäisestä sosiaaliturvaan perustuvasta maahanmuutosta (jota ei ole).

Mainittakoon myös, että perheenyhdistämistä koskevat tulorajat (jo nykylainsäädännössä), mikä tarkoittaa, että sen työntekijän pitää palkallaan pystyä elättämään perheensä. Eli käytännössä pienipalkkaisella ei tule perhe mukana (mikä on todella suuri ongelma, jos halutaan saada filipiiniläinen lähihoitaja jäämään Suomeen, mikäli hän ei saa perhettä mukaan).

Eli persut puolueena haluaa rajoittaa Suomen taloudelle hyödyllistä ja jopa välttämätöntä työperäistä maahanmuuttoa, mikä tarkoittaa joko sitä, että ollaan oikeasti rasisteja, eikä haluta "väärän näköisiä" ihmisiä Suomeen, tai sitten ei aidosti ymmärretä, mikä ero on työperäisellä ja humanitäärisellä maahanmuutolla...

Työperäisen maahanmuuton lisääntyminen ei vaikuta rikollisuuteen kuin korkeintaa vähentävästi...
Kyllä sieltä paljon perheitä tulee, jotka pitää elättää. Enpä ole missään kohtaan työperäistä maahanmuuttoa vastustanut, haitallista toki.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jeb rajoittavat turhaa maahanmuuttoa kuten pitää. Kukaan ei halua Ruotsin kehitystä. Sieltä tulee kuitenkin loppupeleissä koko perhe ja kaikille maksetaan asunnot ja avustukset. Ei niin ilmaista, mitä puhutaan.
Eihän persut mitään kummoisia kiristyksiä maahanmuuttopolitikkaan saanut aikaiseksi, vaan hyvin pinnallisiksi nekin jäivät. Kyllä persut vedettiin täysin kölin alta hallitusneuvotteluissa RKP:n ja kokoomuksen toimesta.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä sieltä paljon perheitä tulee, jotka pitää elättää. Enpä ole missään kohtaan työperäistä maahanmuuttoa vastustanut, haitallista toki.
Suomen demografisen tilanteen kannalta on tärkeää, että mahdollisimman moni perheellinen työperäinen maahanmuuttaja saisi lapsensa ja puolisonsa maahan. Lapset suomalaiseen peruskouluun ja perhe juurtuu tähän maahan ihan eri tavalla ja visiitti Suomeen voi muuttua pidemmäksi, kuin muutaman vuoden työkeikaksi. Perheenyhdistämistä tulisi ydinperheen osalta ennen kaikkea tukea, ei rajoittaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Suomen demografisen tilanteen kannalta on tärkeää, että mahdollisimman moni perheellinen työperäinen maahanmuuttaja saisi lapsensa ja puolisonsa maahan. Lapset suomalaiseen peruskouluun ja perhe juurtuu tähän maahan ihan eri tavalla ja visiitti Suomeen voi muuttua pidemmäksi, kuin muutaman vuoden työkeikaksi. Perheenyhdistämistä tulisi ydinperheen osalta ennen kaikkea tukea, ei rajoittaa.
Juuri näin, työperäistä maahanmuuttoa pitäisi lisätä!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomen demografisen tilanteen kannalta on tärkeää, että mahdollisimman moni perheellinen työperäinen maahanmuuttaja saisi lapsensa ja puolisonsa maahan. Lapset suomalaiseen peruskouluun ja perhe juurtuu tähän maahan ihan eri tavalla ja visiitti Suomeen voi muuttua pidemmäksi, kuin muutaman vuoden työkeikaksi. Perheenyhdistämistä tulisi ydinperheen osalta ennen kaikkea tukea, ei rajoittaa.

Toistaiseksi Suomi ei ole kovin kiinnostunut edes huippuasiantuntijoiden pysyvästä asettumisesta Suomeen. Muista puhumattakaan. Olisi paljon korjattavaa jo pelkästään oleskelulupakäytännöissä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toistaiseksi Suomi ei ole kovin kiinnostunut edes huippuasiantuntijoiden pysyvästä asettumisesta Suomeen. Muista puhumattakaan. Olisi paljon korjattavaa jo pelkästään oleskelulupakäytännöissä.
Juurikin näin. Paljon ei edellinenkään hallitus saanut aikaan. Pikakaista, eli nopeutettu oleskelulupaprosessi erityisasiantuntijoille oli alku, mutta ei sadan metrin kultaa ratkaista ekan kymmenen metrin aikana.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä sieltä paljon perheitä tulee, jotka pitää elättää.
Ja he elättävät itse itsensä - laki vaatii. Jos ei pysty elättämään, ei saa oleskelulupaa.

Näiden perheiden maahantulo lisää yhteiskunnan menoja lähinnä päiväkotien ja koulujen kautta, mutta samalla se helpottaa väestökatoa.

Siksi onkin ihmellistä, että persut puolueena (et siis sinä) suhtautuu niin negatiivisesti itsensä elättäviin maahanmuuttajiin?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ja he elättävät itse itsensä - laki vaatii. Jos ei pysty elättämään, ei saa oleskelulupaa.

Näiden perheiden maahantulo lisää yhteiskunnan menoja lähinnä päiväkotien ja koulujen kautta, mutta samalla se helpottaa väestökatoa.

Siksi onkin ihmellistä, että persut puolueena (et siis sinä) suhtautuu niin negatiivisesti itsensä elättäviin maahanmuuttajiin?
Iso ongelma taitaakin olla kun maahanmuuttajat työllistyy välillä aika huonosti.

Kotiuttamisessa myös paljon hommaa. Ongelmia varmaa myös muodostuu siitä, jossei kuukausien jälkeenkään sitä työtä löydy.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Iso ongelma taitaakin olla kun maahanmuuttajat työllistyy välillä aika huonosti.
Siksi puhunkin koko ajan työperäisestä maahanmuutosta. Heillä on aina poikkeuksetta työpaikka tiedossa jo Suomeen tullessa.

Kuulostaa myös, että työperäinen maahanmuutto ja humanitäärinen menevät sekaisin...
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Minä en kyllä liiallisia maahanmuutto-ongelmia halua. Varmasti moni muukaan ei halua. Hyvä että persut on ajoissa hereillä.
Kehittyvissä maissa ja diktatuureissa on tapana luoda ulkoinen uhka, jota vastaan suojaudutaan vaikka siitä kärsiikin oma kansa. Samaa retoriikkaa harjoittaa myös persut ja yllättävän moni uskoo vaikkei itse ole koskaan näitä ongelmia ole ollut todistamassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Siksi puhunkin koko ajan työperäisestä maahanmuutosta. Heillä on aina poikkeuksetta työpaikka tiedossa jo Suomeen tullessa.
Niin minäkin puhun. Heidän työllisyysaste on suomalaisia heikompi. He usein työllistyvät osa-aikaisiin ja määräaikaisiin hommiin, joilla ei elä. Joten loppu katetaan sitten tuilla.

Kotiuttamisessa on varmasti paljon puutteita. Toki Suomen maahanmuuton resurssitkin ovat varmasti rajalliset. Toivottavasti näitä lisätään. Ruotsin ongelmanakin nähdään liian pieni kotiuttaminen.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Niin minäkin puhun. Heidän työllisyysaste on suomalaisia heikompi. He usein työllistyvät osa-aikaisiin ja määräaikaisiin hommiin, joilla ei elä. Joten loppu katetaan sitten tuilla.

Kotiuttamisessa on varmasti paljon puutteita. Toki Suomen maahanmuuton resurssitkin ovat varmasti rajalliset. Toivottavasti näitä lisätään. Ruotsin ongelmanakin nähdään liian pieni kotiuttaminen.
Ei ole, vaan parempi. Vuoden maassa olon jälkeen työllisyysaste on n. 90 %. (ja siitä jäljelle jäävästä 10 prosentista suurin osa ei saa työluvalleen jatkoa).

Sitä mukaan, kun integoituminen etenee, niin kymmenen vuoden kuluttua (siinä vaiheessa heillä on jo usein Suomen kansalaisuus) työllisyysaste on laskenut samaan kuin muillakin suomalaisilla. Se on laajempi yhteiskuntapoliittinen kysymys, miksi sekä etnisten suomalaisten että 10 vuotta maassa asuneiden työperäisten maahanmuuttajien työllisyysaste on n. 80 %, mutta ei korkeampi. Miksi työperäisten maahanmuuttajien työllisyysaste laskee sieltä yli 90 % tasolta samaan kuin perus suomalaisilla, kun he integroituvat yhteiskunaan?

On totta, että työperäiset maahanmuuttajat työllistyvät osa-aikaisiin ja määräaikaisiin tehtäviin suomalaisia useammin, mutta heidän toimeentuloaan ei kateta tuilla. Tukiin ei ole oikeutta (asumistukea lukuunottamatta - jota työssäkäyvä saa maksimissaankin hyvin vähän). Se on yksi syy, miksi työperäistä maahanmuuttoa tarvitaan, koska kyseiset työt eivät kelpaa suomalaisille. Mutta työluvan saa vain, jos pystyy elättämään itsensä. Perheen voi tuoda mukanaan vain, jos voi elättää myös perheensä. Jos vuoden jälkeen nähdään tulorekisteristä, että tuloja ei ole tarpeeksi toimeentuloedellytyksen täyttymiseen, työluvalle ei saa jatkoa.

Kotoutumisella (siinä muodossa, mitä sillä lainsäädännössä tarkoitetaan, tai mihin kototumisen resurssit on suunnattu) ei ole mitään tekemistä työperäisen maahanmuuton kanssa. Työperäiset maahanmuuttajan eivät saa kotoutumispalveluita. Ne on varattu humanitäärisille maahanmuuttajille.

Vaikuttaa, että sinullakin menee työperäinen maahanmuutto ja humanitäärinen maahanmuutto sekaisin.
 
Suosikkijoukkue
Sydämellä pelaavat
Kyllä sieltä paljon perheitä tulee, jotka pitää elättää. Enpä ole missään kohtaan työperäistä maahanmuuttoa vastustanut, haitallista toki.
Eli työvoimaa saa tulla, mutta kaikkien tulevien pitää työllistyä? Jos joku sairaanhoitaja tulisi töihin Suomeen ja on kaksi lasta mukana, niin silloin ei saa tulla. Lähtisitkö sinä ulkomaille töihin, jos perhettä ei saa ottaa mukaan?
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Eli työvoimaa saa tulla, mutta kaikkien tulevien pitää työllistyä? Jos joku sairaanhoitaja tulisi töihin Suomeen ja on kaksi lasta mukana, niin silloin ei saa tulla. Lähtisitkö sinä ulkomaille töihin, jos perhettä ei saa ottaa mukaan?
Enpä niinkään ole sanonut. En varmasti lähtisi ulkomaille töihin ilman perhettä.

Humanitäärisen maahanmuuton osalta kotiuttaminen siis tärkeää. Kai tässä jotain pisteyttämistä pitäisi käyttää, maahanmuuttajien osalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös