Perussuomalaiset

[aceman81]

Oho. Olen missannut tämän spektaakkelin.

Vai että fasistiksi kutsui? Onhan se vähän epäkohteliasta. Ei sentäs ruvennut raiskauksilla hekumoimaan.

 

[Tohtori Sykerö]

Melko huvittavaa, että samat tyypit mitkä kitisee ettei mitään saa sanoa, ovat heti vinkumassa kun joku sanoo jotain.

Ja samat tyypit jotka yleensä kitisee ettei noin saa sanoa, on ratsastanut paikalle valkoisella hevosella puolustamaan sananvapautta. Toki se sananvapaus totutusti koskee vain heitä itseään.

 

[Andromeda]

Esiintyminen pöyristytti – Purraa verrataan jo Thatcheriin ja Mariniin

Riikka Purra säikäytti omansakin väläyttämällä ruoan arvonlisäveron kiristystä. Kokoomuksessa puhutaan Purran bluffista. ”Ei kaikki ole niin päin helvettiä...”

www.is.fi

Kyllä on tullut mieleen että tuomiopäivä on lähellä, kun Purran julistuksia talouden tilasta on saanut lukea. Orpokihan on jo positiivisempaa singnaalia antanut. Aika kylmää ja kyynistä on Purran puheet/näkemykset, eikä edes joulun läheisyys saa häntä vaikenemaan. Ei siis mitään tilannetajua. Mutta kyynisen ja synkkämielisen kuvan hän on kyllä itsestään aina välittänytkin.

Tekikö tupla pluffit ja pluffasi äänestäjien lisäksi Kokoomusta hallitusneuvotteluissa?

Tunteita jakava persoona, niinkuin linkin takana juttukin kertoo

 

[Vinyl]

Ja samat tyypit jotka yleensä kitisee ettei noin saa sanoa, on ratsastanut paikalle valkoisella hevosella puolustamaan sananvapautta. Toki se sananvapaus totutusti koskee vain heitä itseään.

Uliuliuli ja ullatus! Jotenkin luulisi aikuisen ihmisen kenen harrastuksiin kuuluu mm. toivoa tiettyjen ihmisten raiskaamista kestävän vähän kovempaakin kielenkäyttöä, mutta ilmeisesti se uhriutuminen on niin syvällä dna:ssa ettei tosikaan.

 

[erku]

Vasemmistolle tuntuu olevan vaikea hahmottaa, miksi "vastapuoli" pyrkii myös käyttämään vasemmiston ajamia sananvapausrajoituksia näitä itseään vastaan.

Persujen ex-puheenjohtaja Timo Soini melko usein kutsui vihervasemmistolaisia poliitikkoja termeillä kuten anarkisti, kommunisti tai kiviterapiakommunisti. Tiedossani ei ole, että kukaan vihervasemmistolainen poliitikko olisi näistä rikosilmoituksia tehnyt. Tässä mielessä en alkuunkaan ymmärrä tätä retoriikkaasi. Kyllä merkittävässä asemassa poliitikon perseen pitäisi siinä määrin kestää merivettä, ettei poliisin rajallisia resursseja ala haaskaamaan jokaisesta tölväisystä.

 

[Ramchester]

Melko huvittavaa, että samat tyypit mitkä kitisee ettei mitään saa sanoa, ovat heti vinkumassa kun joku sanoo jotain.

Aikamoisen lumihiutaleen Halla-Aho nyt teki itsestään. Ei ehkä ihan loppuun saakka mietitty ”mestarilta”.

Sääli, että Halliksen tämän hetken puten vastustaminen ja Ukrainan tukeminen jää tällaisen paskan alle, mutta ei mies vaan luonteelleen voi kai sitten mitään.

 

[Kilgore Trout]

Aikamoisen lumihiutaleen Halla-Aho nyt teki itsestään. Ei ehkä ihan loppuun saakka mietitty ”mestarilta”.

Sääli, että Halliksen tämän hetken puten vastustaminen ja Ukrainan tukeminen jää tällaisen paskan alle, mutta ei mies vaan luonteelleen voi kai sitten mitään.

Tai sitten oli hyvinkin mietitty loppuun asti, ja tässä haetaan syyttämättäjättämispäätöstä, johon voi sitten persupropagandassa vedota, kun heidän sanavalintansa herättävät polemiikkia.

 

[Ramchester]

Tai sitten oli hyvinkin mietitty loppuun asti, ja tässä haetaan syyttämättäjättämispäätöstä, johon voi sitten persupropagandassa vedota, kun heidän sanavalintansa herättävät polemiikkia.

Kyllä Iikka taisi vaan päästä ihon alle kuin kaupungilla vastaan kävellyt homo…

 

[Vellihousu]

Kieltämättä yllättävää ettei Halla-aho vain vastannut Kivelle Mestarille ominaisella "viiltävällä kuitilla". Sen sijaan hän toimi kuten tavallinen kuolevainen ja teki rikosilmoituksen. Toivottavasti sädekehä ei nyt rapise opetuslasten parissa.

Muutenkin vähän hämmentää tällainen toiminta. Kiven provo oli lapsellinen mutta kun katsellaan Mestarin ja hänen koiralaumansa yleistä retoriikkaa. ei pitäisi olla yllätys että joskus metsä vastaa kuten sinne huudetaan.

Yhden ihmisen mielipide vai miten se nyt menikään...

 

[Lynx_j]

Linkki: https://twitter.com/persut/status/1727975101474193631

Johdetaan esimerkillä jne…

 

[Cobol]

Johdetaan esimerkillä jne…

Joo-o. Tuli mieleen, onko Halla-ahoa fasistiksi kutsuneen Kiven tilanne jotenkin turvaton. Hänestä siis leivotaan jo uhria vasemmalla?

Eräs tuttava pohti sitäkin, että nyt olisi menossa vuorostaan hyökkäys puhemiesinstituutiota vastaan. Kommentoin tähän, että enemmän Halla-aho on ehkä itse tätä instituutiota kyseenalaistanut.

 

[tomageeni]

Persujen ex-puheenjohtaja Timo Soini melko usein kutsui vihervasemmistolaisia poliitikkoja termeillä kuten anarkisti, kommunisti tai kiviterapiakommunisti. Tiedossani ei ole, että kukaan vihervasemmistolainen poliitikko olisi näistä rikosilmoituksia tehnyt. Tässä mielessä en alkuunkaan ymmärrä tätä retoriikkaasi. Kyllä merkittävässä asemassa poliitikon perseen pitäisi siinä määrin kestää merivettä, ettei poliisin rajallisia resursseja ala haaskaamaan jokaisesta tölväisystä.

Erityisesti viimeisestä lauseesta olen samaa mieltä. Yksi ero tässä tapauksessa kuitenkin on tyypilliseen sisäpoliittiseen anarkisti/natsi/kommari -haukkumiseen.

Kivi esitti tämän väitteen nimenomaan kansainvälisen yleisön ja median suuntaan, jolla ei ole samaa kontekstia käytettävissä väitteen tulkitsemiseen ja johtopäätösten tekemiseen, kuin Suomen sisäpolitiikkaa seuranneilla. Ilman tätä kontekstia Kiven twiitistä voi muodostua sellainen mielikuva, että Halla-aho olisi takkinsa kääntänyt vanha russofiili.

Tämä ei kuitenkaan pidä paikkansa, Kiven käyttämä "fasisti" -sana viitannee lähinnä Halla-ahon ajamaan maahanmuuttopolitiikkaan joka ei ukrainalaisia, puolalaisia yms. voisi vähempää kiinnostaa. Viittaus tiettyjen persujen venäjämielisyyteen pitää sinänsä paikkansa, mutta Halla-ahon puheenjohtajakaudella tämä ilmiö nimenomaan ajettiin marginaaliin persuissa, ja pahimmat russofiilit ohjautuivat pienpuoleisiin.

Luulen että tämä oli se juttu, mikä meni Halla-ahon ihon alle. Tämän nostaminen poliisiasiaksi oli kuitenkin ylimitoitettu veto.

 

[Lynx_j]

Joo-o. Tuli mieleen, onko Halla-ahoa fasistiksi kutsuneen Kiven tilanne jotenkin turvaton. Hänestä siis leivotaan jo uhria vasemmalla?

Eräs tuttava pohti sitäkin, että nyt olisi menossa vuorostaan hyökkäys puhemiesinstituutiota vastaan. Kommentoin tähän, että enemmän Halla-aho on ehkä itse tätä instituutiota kyseenalaistanut.

Ei ihmekään, että vastakkainasettelua syntyy kun kirjoittelut tulkitaan noin. No osaltaan kirjoitetussa tekstissä syntyy väärinymmärryksiä. Varsinkin silloin, kun asiaa katsotaan omalta kantilta ja mahdollisimman suotuisasti oman suosikin kannalta.

En minä ainakaan ole Kiveä uhrina pitämässä, ainut ”uhri” tässä tapauksessa ovat poliisit, jotka joutuvat omaan työaikaansa tällaiseen käyttämään. Turvallinen tila-termi taitaa olla persulaista retoriikkaa, jolla saadaan ärsytettyä vastapuolta. Turvaton tila-termiä, kun käytti mm. Renaz Ebrahimi, Esko Valtaojan käyttäessä Ebrahimin mielestä sopimatonta kieltä tv-haastattelussa.

Kai toisen sanominen fasistiksi on yhtälailla mielipiteen ilmaisua, kuin vaikka kommariksi haukkuminen. Mielestäni tuo mainos ei oikein kestä aikaa, kun ollaan vaatimassa laajempaa sananvapautta, mutta samaan aikaan tehdään rikosilmoitus jonkun twitteristin mielipiteestä.

 

[Cobol]

Kivi esitti tämän väitteen nimenomaan kansainvälisen yleisön ja median suuntaan, jolla ei ole samaa kontekstia käytettävissä väitteen tulkitsemiseen ja johtopäätösten tekemiseen, kuin Suomen sisäpolitiikkaa seuranneilla. Ilman tätä kontekstia Kiven twiitistä voi muodostua sellainen mielikuva, että Halla-aho olisi takkinsa kääntänyt vanha russofiili.

Tämä ei kuitenkaan pidä paikkansa, Kiven käyttämä "fasisti" -sana viitannee lähinnä Halla-ahon ajamaan maahanmuuttopolitiikkaan joka ei ukrainalaisia, puolalaisia yms. voisi vähempää kiinnostaa. Viittaus tiettyjen persujen venäjämielisyyteen pitää sinänsä paikkansa, mutta Halla-ahon puheenjohtajakaudella tämä ilmiö nimenomaan ajettiin marginaaliin persuissa, ja pahimmat russofiilit ohjautuivat pienpuoleisiin.

Luulen että tämä oli se juttu, mikä meni Halla-ahon ihon alle. Tämän nostaminen poliisiasiaksi oli kuitenkin ylimitoitettu veto.

Pitkälti samaa mieltä. Joskin Kiven käyttämä "fasisti" Halla-ahosta sopii paremmin eli 100 % äärivasemmiston Orpon hallituksesta käyttämään "natsihallitus", "fasistihallitus" tai "sinimusta" hallitus. Näissä jutuissa on tyypillistä sekin, että Orpo ja Kokoomus nähdään fasistien aisankannattajana, vallan mahdollistajina.

Halla-aho jäi monen teräväkielisen somepersoonan suruksi pois hallituksesta, joten nyt on paikka käyttää hänestä kerättyä varastoa tähän projektiin. Hämmennystä Suomessa yhden Ukrainan tunnetuimman sotablogistin kautta. Pelkkä twiitti kotimaassa olisi jäänyt noteeraamatta.

 

[Cobol]

Ei ihmekään, että vastakkainasettelua syntyy kun kirjoittelut tulkitaan noin. No osaltaan kirjoitetussa tekstissä syntyy väärinymmärryksiä. Varsinkin silloin, kun asiaa katsotaan omalta kantilta ja mahdollisimman suotuisasti oman suosikin kannalta.

Kysyin, joko ollaan vaiheessa, jossa Kivi on uhri? Näinhän asiat käännetään vasemmalla. Esimerkiksi Orpon fasistinen natsihallitus, jossa uhrina olivat suomalaiset ja Suomen maine.

PS, Kok, RKP ja KD kuitenkin selvisivät eteenpäin ja faktaksi jäi ettei hallitus ole millään tavalla fasistinen (sinimusta), kuten vasemmisto kovasti maalasi. Halla-aho vs Kivi tapauksessa reagointi on Halla-ahon osalta mielestäni ymmärrettävää. Oliko tapa sitten oikea, sitä en tiedä.

 

[Lynx_j]

Kysyin, joko ollaan vaiheessa, jossa Kivi on uhri? Näinhän asiat käännetään vasemmalla. Esimerkiksi Orpon fasistinen natsihallitus, jossa uhrina olivat suomalaiset ja Suomen maine.

PS, Kok, RKP ja KD kuitenkin selvisivät eteenpäin ja faktaksi jäi ettei hallitus ole millään tavalla fasistinen (sinimusta), kuten vasemmisto kovasta maalasi.

Halla-aho vs Kivi tapauksessa reagointi on Halla-ahon osalta mielestäni ymmärrettävää. Oliko tapa sitten oikea, sitä en tiedä.

Kiven uhriasemaan en osaa sanoa, voi olla, että joku tulkitsee asian niinkin. En ainakaan omassa some- /uutiskuplassani ole moiseen törmännyt. Ehkä joku on.

Kovasti viime hallituskaudella kuuli kommarihallituksesta ja faktaksi jäi ettei hallitus ollut millään tavalla kommunistinen, kuten oikeisto kovasti maalasi.

Näkemyserojahan nämä ovat, jotkut voivat pitää persuja fasisteina tai demareita kommareina, yhtälailla todenmukaisuutta kummassakin on, eli ei yhtään. Tokihan aatteellisia ajatuksia voi joillakin yksittäisillä edustajilla olla noiden ideologien pohjalta, mutta ei täyspäiväisiä fasisteja tai kommareita eduskunnan suurimmista puolueista löydy.

 

[Cobol]

Näkemyserojahan nämä ovat, jotkut voivat pitää persuja fasisteina tai demareita kommareina, yhtälailla todenmukaisuutta kummassakin on, eli ei yhtään. Tokihan aatteellisia ajatuksia voi joillakin yksittäisillä edustajilla olla noiden ideologien pohjalta, mutta ei täyspäiväisiä fasisteja tai kommareita eduskunnan suurimmista puolueista löydy.

Tottahan tämä. Näin setämiehenä ja historiaa sekä vasemmistoa tuntevana pidän kuitenkin merkittävän eron siinä, kutsuuko joku hallitusta kommarihallitukseksi vai suoraan tai hieman kiertäen natsi- tai fasistihallitukseksi ja Kokoomusta natsi- tai fasistivoimien aisankannattajaksi. Jos olisi edellistä hallitusta kutsuttu stalinisteiksi, se olisi vastannut n ja f herjaamista.

Itse otin siksikin osumaa kevään taistoista, että se vaikutti tuntemani nuoren perheen tulevaisuuteen. Se maalailu mitä Orpon hallituksen ympärillä tehtiin sai heidän osaltaan pienen jahkailun jälkeen päätöksen muuttaa pois Suomesta. Menetettiin kaksi koulutettua aikuista ja yksi lapsi + tulevat lapset. Toinen aikuisista oli ulkomaalaistaustainen ja koki Orpon hallituksen uhaksi itselleen ja perheelleen.

Näin taisi käydä monelle Suomessa olevalle ulkomaalaistaustaiselle ja koulutetulle henkilölle. Aikanaan ehkä tilastoista saadaan jotain lukuja, mutta ko. henkilön mukaan lähtijöitä oli jonoksi asti kunhan viimeiset työvelvoitteet ja muuttoon liittyvät asiat työpaikkoineen yms hoidetaan.

 

[Cobol]

Lisätään sen verran edelliseen tekstiini, että PS:n johto kantaa osavastuun johtoon kuuluvien tai sitä lähellä olevien henkilöiden välillä aivan virheellisestä reagoinnista mm. Purran vanhoihin viesteihin. Tämä myllytti väitteitä lisää ja sai varmasti osan maahanmuuttajista kysymään, ei missä maassa vaan missä ajassa me oikein elämme.

Täysvastuun ministerien yms vanhoista kirjoituksista tai vääristä ministerivalinnoista sinällään kantaa sitten vain PS:n johto.

 

[Vinyl]

Ai nyt ollaan jo päästy siihen tilanteeseen, että se on ihan eri asia höpistä niitä kommarijuttuja kun fasistijuttuja ja samalla käännetään taas keskustelu johonkin keksittyyn äärivasemmistoon. En sinänsä yllättynyt tästäkään käänteestä.

 

[Zeic]

Kyllä Iikka taisi vaan päästä ihon alle kuin kaupungilla vastaan kävellyt homo…

Luultavasti siitä syystä että Kivi leimasi Halla-Ahoa Venäläisen denatsifikaatio ajatuksen mukaisesti fasistiksi, joita ollaan Ukrainasta muka häätämässä. Kyseessä oli Halla-Ahon tähtihetki ja Halla-Aho on lisäksi osa Suomen valtionjohtoa, jota Kivi suolasi ulkomaille. Asetelma alkoi nyppiä.

 

[Mikael Pelzfuss]

Kokoomuslaisestakin näkökulmasta demarin kutsuminen kommunistiksi on pahimman luokan urpoutta. Toinen on vallankumouksellinen, laittomuuksiin kannustava aate ja toinen tiukasti laillisuuteen ja demokraattisuuteen sitoutunut liike. Se on vähän kuin kutsuisi Ilveksen kannattajaa tapparalaiseksi. Kummatkin on kuitenkin Tampereelta. Vertaus on sikälikin toimiva, että demareiden ja kommunistien välit ovat olleet huonot vuodesta 1918 saakka. Kommunisteille demarit olivat luokkapettureita.

Persujen fasismille taas on mielestäni ihan hyviäkin perusteita nimenomaan historian näkökulmasta. Monet johtavat persut ovat esimerkiksi puhuneet Lapuan Liikkeestä positiiviseen sävyyn (esim. Jussi Niinistö). Kyseessä oli kuitenkin ihan avoimesti laittomia keinoja ihannoinut liike ja sikäli täysin rinnastettavissa kommunisteihin. Minun kirjoissani jokainen lapualaisia ihannoiva on fasisti. 1930-luvulla tällaisia ihmisiä oli paljon Kokoomuksessa. He sitten siirryivätkin IKL:n riveihin ja hyvä niin.

Olen itsekin nimitttänyt Jussi Halla-ahoa fasistiksi yksityisessä keskustelussa. Julkisesti en toki niin tee. Minusta on erittäin epäilyttävää, että Halla-ahoa kutsutaan piireissä Mestariksi. Häntä tuo ei tunnu haittaavan, pikemminkin päinvastoin. Tuollaiset lisänimet olivat aika tyypillisiä 30-luvulla tietyissä piireissä. Kyllä siitä vain väkisinkin tietynlaiset vibat syntyy. Paremmin perusteltua minusta on kutsua Halla-ahoa fasistiksi kuin Sanna Marinia kommunistiksi.

 

[444]

Edelleen: Iikka Kivi on jopa kansallisella tasolla hyvin merkityksetön äxäräksyttäjä. Puhumattakaan siitä, kuinka merkityksetön hän on kansainvälisellä foorumilla. Yhtä lailla mä voisin itse kirjoittaa samansisältöisen viestin, kohdistaa sen jollekin ukrainalaiselle ministerille, ja lopulta tulos olisi hyvin samanlainen: ei mitään merkitystä kenenkään kannalta.

Jussi Halla-aho osoittaa tällä toiminnallaan olevansa pelkästään tyhjyyttään kumiseva peltirumpu, säälittävä paskahousu. Hän on noussut opetuslapsiensa silmissä mestarin asemaan hyvin polarisoivalla retoriikalla, ja esim. toivomalla toisen kansanedustajan tulevan raiskatuksi. Ja nyt kun joku koomikko sanoo häntä fasistiksi, niin luikitaan äkkiä poliisin luo tekemään rikosilmoitusta. Mun ymmärtääkseni kunnianloukkaus edellyttää sitä, että on jokin kunnia jota loukata. Jussi-pojalla tätä ei ole. Jussille on jäänyt pahasti päälle se yläasteen vittumarkon rooli, jossa ainoa saavutus on muiden kiusaaminen, ja heti kun joku sanoo yhtään mitään takaisin, niin roikutaan rehtorin puntissa itkua tusertaen siitä, kuinka muut vain kiusaa ja on ilkeitä.

Onko Jussi fasisti? Tuskin. Täysi pelle hän ja tällä rikosilmoituksellaan hän toi sen kaikkien loppujenkin nähtäväksi.

 

[Snakster]

Tottahan tämä. Näin setämiehenä ja historiaa sekä vasemmistoa tuntevana pidän kuitenkin merkittävän eron siinä, kutsuuko joku hallitusta kommarihallitukseksi vai suoraan tai hieman kiertäen natsi- tai fasistihallitukseksi ja Kokoomusta natsi- tai fasistivoimien aisankannattajaksi. Jos olisi edellistä hallitusta kutsuttu stalinisteiksi, se olisi vastannut n ja f herjaamista.

Itse otin siksikin osumaa kevään taistoista, että se vaikutti tuntemani nuoren perheen tulevaisuuteen. Se maalailu mitä Orpon hallituksen ympärillä tehtiin sai heidän osaltaan pienen jahkailun jälkeen päätöksen muuttaa pois Suomesta. Menetettiin kaksi koulutettua aikuista ja yksi lapsi + tulevat lapset. Toinen aikuisista oli ulkomaalaistaustainen ja koki Orpon hallituksen uhaksi itselleen ja perheelleen.

Näin taisi käydä monelle Suomessa olevalle ulkomaalaistaustaiselle ja koulutetulle henkilölle. Aikanaan ehkä tilastoista saadaan jotain lukuja, mutta ko. henkilön mukaan lähtijöitä oli jonoksi asti kunhan viimeiset työvelvoitteet ja muuttoon liittyvät asiat työpaikkoineen yms hoidetaan.

Anteeksi kuinka? Siis ihan vakavastiko väität, että kun Suomeen saadaan oikeistohallitus vahvalla maahanmuuttovihamielisellä vivahteella, minkä takia jotkut maahanmuuttajataustaiset perheet vaihtavat maisemaa, niin tämä onkin jotenkin vasemmiston vika? Nyt hyvä ihminen valoja päälle taas vähitellen.

 

[Blackie]

Itse pidän erittäin yllättävänä tätä rikosilmoitusta, sillä onhan Halla-aho ollut aika kovissa liemissä koko poliittisen uransa. Miksi helvetissä nyt yksi fasismi -tölväisy sai tekemään rikosilmoituksen? Tässä on jonkin presidentinvaalien kampanjaan liittyvä taka-ajatus oltava taustalla. Aika herkkähipiäiseksi muuttui mies yhtäkkiä.

Sinänsä mielenkiintoista on myös se, jos fasismin kanssa flirttailevan poliitikon kutsuminen fasistiksi on kunnianloukkaus, miten käy somessa soivan kommarimölinän, kun haittaisänmaallisten mielestä kaikki muut ovat kommunisteja.

Huhtasaari on kutsunut Kokoomustakin kommareiksi. Se on jo no... aika mielenkiintoista, etten sanoisi.

 

[Cobol]

Anteeksi kuinka? Siis ihan vakavastiko väität, että kun Suomeen saadaan oikeistohallitus vahvalla maahanmuuttovihamielisellä vivahteella, minkä takia jotkut maahanmuuttajataustaiset perheet vaihtavat maisemaa, niin tämä onkin jotenkin vasemmiston vika? Nyt hyvä ihminen valoja päälle taas vähitellen.

En ole toki näin kirjoittanut.

Sen sijaan toin esille, mitä tapahtui. Maassa oli lailliset vaalit, jotka vasemmisto hävisi ja oikeisto voitti. Kun parlamentarismi puhui ja Suomeen saatiin oikeistohallitus, vasemmisto aloitti kampanjan laillisesti valitun hallituksen kaatamiseksi. Aseena käytettiin PS:n vanhoja kirjoituksia ja erityisesti RKP joutui HBL:ää myöten myös vasemmistovaikuttajien hyökkäyksen kohteeksi. Ette saa mennä hallitukseen, se on ääni rasismille, fasismille ja ihmisoikeuksien polkemiselle yms. RKP kävi sisäisen sotansa hallitukseen menosta, mutta pysyivät hallituksessa.

Onneksi se yritys kaatui ja PS hallituksessa on erittäin hyvä asia. Meillä ei ole oppositiota esim rajan sulkemisen osalta lainkaan ellei tiettyjä vasemman laidan kulkijoita huomioida. Jos PS olisi oppositiossa, Suomen tilanne saattaisi olla myös turvallisuuspoliittisesti hieman vaikeampi ja vaatimukset saattaisivat olla koko ajan kovempia kuin mikä olisi mahdollista toteuttaa. Vastuussa puolue ymmärtää tämän joitakin ylihyppäyksiä laskematta hyvin.