Perussuomalaiset

[Tami Talk]

Korjaisin vielä, että yhdenkään puolueen (tai henkilön) vaalimainoksiin ei kuulu luottaa missään tilanteessa, VAIKKA niissä suoraan luvattaisiin jotain.
Tiedän tapauksen, jossa Pirkanmaalta suurella äänimäärällä läpipäässyt ehdokas lupasi ennen vaaleja sitoutuvansa kansanedustajan työhön, eikä olisi karkaamassa kansainvälisiin tehtäviin. Tätäkään lupausta ei pidetty.

Näytä linkki, jossa hän lupasi.

Itse muistelen, että hän kertoi olevansa sitoutunut, mutta lupausta en kyllä ole nähnyt.

 

[Wild-Chester]

Näytä linkki, jossa hän lupasi.

Itse muistelen, että hän kertoi olevansa sitoutunut, mutta lupausta en kyllä ole nähnyt.

Sanna Marin lupasi vaali-iltana, ettei hän lähde kansainvälisiin tehtäviin, jos SDP häviää vaalit

Ja nöyrästi myönnän että ns. rallattelen otsikolla. Ei ole aavistustakaan mitä hän on sanonut ja mitä ei, nyt luotan Iltalehden otsikkoon.

 

[Tami Talk]

Sanna Marin lupasi vaali-iltana, ettei hän lähde kansainvälisiin tehtäviin, jos SDP häviää vaalit

Ja nöyrästi myönnän että ns. rallattelen otsikolla. Ei ole aavistustakaan mitä hän on sanonut ja mitä ei, nyt luotan Iltalehden otsikkoon.

Se on just tätä, kun luetaan vaan iltapäivälehtien otsikot. Jutussa ei ole Marinin lupausta. Marin on ollut sitoutunut ja luvannut olla muiden rinnalla. On aivan eri asia luvata jotain, kuin sitoutua johonkin tai tavoitella jotain. Kuten olemme tällä appro-kurssilla jo ansiokkaasti oppineet…

 

[masaman]

En ota kantaa kenenkään pettymykseen, mutta kuten sinäkin tiedät, kyse on vasemmiston ja keskustan kampanjasta Orpon hallituksen kaatamiseksi ja Purran PS:n lyömiseksi viimeistään vaaleissa.

Minäpä voin hyvin ottaakin. Jonkin verran näitä kenttäpersuja tunnen niin kyllä siellä ollaan ihan itsekin aika ihmeissään, että näinkö tämä menikin päin peetä. Siinä ei ole keskusta tai vasemmiston lyömisestä kyse pätkän vertaa, jos omat ovat pettyneitä.

Siellä lupaus ja vaatimus ovat justiinsa se ja sama, ei heillä ole eroa arjessaan, että mitä kukin oikeasti tarkoitti, vaan miten he itse johtonsa puheen ymmärsivät. Aika hukassa on puolue, jos aktiiviväki on vee-käyrä otsassa jo tässä vaiheessa.

Tavallista Tauno tasalakkia voi viedä kerran kyllä kuin litran mittaa, mutta siinä on jännä seikka, että hänpä ei välttämättä ihan heti unohda petettyjä lupauksia, vaikka olisivatkin tulkinnanvaraisia.

 

[Lynx_j]

Miettiikö se tavan äänestäjä sitten kuinka usein eroa lupauksen ja vaatimuksen välillä? Varsinkaan asiassa mitä rummutettiin todella paljon.
Ja lauseesta ”Bensan hinta alas” on kyllä kieltämättä vaikea tehdä tulkintaa onko kyseessä lupaus, vaatimus vai toteamus.
Vai onko toimintamalli, että huudetaan asiasta jokaisessa kanavassa, jossa äänensä saa kuuluviin ja lopuksi todetaan ”Eihän me sellaista luvattu”.
Toki ei uutta sekään politiikassa.
Ja onko vaatimis-termi sitten kuinka validi keskusteluissa?
Onhan persujen arvomaailma ohjelmaan kirjattu kohta ”ISÄNMAA JA OIKEUDENMUKAINEN YHTEISKUNTA VAATIVAT PUOLUSTAJAN”

Kuinka isänmaa voi vaatia mitään? Tai kuka on tämä oikeudenmukainen yhteiskunta? Kenen isänmaan tai yhteiskunnan puolesta vaaditaan? Osa yhteiskunnasta voi vaatia vaikka hyökkääjää (heh) Saavatko nämä vaatimuksensa läpi ja voidaanko tämä laskea lupaukseksi?

En ole vassari, mutta pistän linkin silti, niin syyttäkää vasemmistoa, jos linkki ei kelpaa.

Arvomaailmamme – Our Values - Perussuomalaiset

Our Values In English: The Finns Party’s Principle Program [PDF] PERUSSUOMALAISET – SUOMALAISELLE SOPIVIN! Perussuomalaisten aateperusta ISÄNMAA JA OIKEUDENMUKAINEN YHTEISKUNTA VAATIVAT PUOLUSTAJAN Perussuomalaiset on isänmaallinen ja kristillissosiaalinen puolue, joka edistää kansallista etua...

www.perussuomalaiset.fi

 

[Cobol]

Purra on toki jo rasismikohun aikana oppinut, että tarkkana saa sanoissaan olla. Nyt käveli vastaan Purran väite, jonka mukaan asuntosijoitusyhtiö Kojamon suurin omistaja olisi Teollisuusliitto. Vanhaa tietoa, ei ole enää.

Mielenkiintoisempaa on se, että ilmeisesti RKP onnistui tälläkin kertaa estämään verovapauteen puuttumisen. Työmarkkinajärjestöt lasketaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi säätiöiden ohella. Olisi aika lopettaa säätiöiden ja työmarkkinajärjestöjen verovapaus.

Toivottavasti PS ja Kok hoitavat tämän seuraavalla kierroksella. Sellainen on tulossa ja oletan, että veropohjan laajentaminen on mukana.

 

[Wiljami]

Purra on toki jo rasismikohun aikana oppinut, että tarkkana saa sanoissaan olla. Nyt käveli vastaan Purran väite, jonka mukaan asuntosijoitusyhtiö Kojamon suurin omistaja olisi Teollisuusliitto. Vanhaa tietoa, ei ole enää.

Mielenkiintoisempaa on se, että ilmeisesti RKP onnistui tälläkin kertaa estämään verovapauteen puuttumisen. Työmarkkinajärjestöt lasketaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi säätiöiden ohella. Olisi aika lopettaa säätiöiden ja työmarkkinajärjestöjen verovapaus.

Toivottavasti PS ja Kok hoitavat tämän seuraavalla kierroksella. Sellainen on tulossa ja oletan, että veropohjan laajentaminen on mukana.

Melkein veikkaan että liittojen verovapaus olisi jo poistettu jos sen pystyisi tekemään koskematta vähemmän punaisten järjestöjen etuoikeuksiin. Hallitus on kuitenkin osoittanut ettei hirveästi kiinnosta miltä asiat näyttää (mikä on kovin lyhytnäköistä 4 vuoden vaalikaudella), niin voihan tässä vielä tulla esityksiä missä perustellusti pyritään poistamaan ainoastaan ammattiliittojen verovapauteen mutta jätetään verovapaus luonnollisesti kaikille yleishyödyllisille paremman väen humppakerhoille kun niiden hyvinvointi ihan vamasti jollain logiikalla parantaa kansantaloutta.

Nimimerkki "riikka" vähän taas lipsautti ja päälle mesimäyrämäiset "vitut oo mitää sanonu ja turpa kii tai saat kupoliin!" messut. Ihan tuttua "terrierimäistä" käytöstä ainakin toistaiseksi EK:n etuja ajavalta räkyttäjältä.

@Cobol olen hieman ihmeissäni jos et tosiaan näe että polttoaineen hinta ja nimenomaan sen tuntuva (ei 4 senttiä tai edes 4 prosenttia kun oppositiohuutelut ovat olleet neljäsosassa tai enemmässä) pudottaminen oli PS:n vaalien keihäänkärki ja mainonnassa jopa ulkolaisten kurmoottamista näkyvämmin esillä eduskuntavaaleissa. Innokkaimmat pensanhintaperkele -mouhoajat käyttivät tuota pääpointtinaan jo aluevaaleissa, vaikka kovin hankala on varmasti edes pensa-Mauria äänestäneiden kertoa, millä lailla sotealue pystyy poistamaan polttoaineveron ja jakeluvelvoitteen. Toki Maurihan ainoastaan vaati että "pensan hinnan korottajat" äänestetään "pois", siis niissä ensimmäisissä aluevaaleissa. Pois.... Suomesta? No joo turha tuota kaivella ja kuten PS:nkin viestinnässä aina, "sehän on vaan mainos". Joka tapauksessa pitää olla aika vahva luotto PS:n äänestäjien semantiikan taitoon ja pitkämielisyyteen jos luottaa ettei polttoaineen hinnan pysyminen edelleen korkeana ja käytännön tasolla edelleen täysin niiden energia-alan yritysten määrittäminä vaikuttaisi kannattajien tyytyväisyyteen äänestämäänsä puoluetta kohtaan. Olisihan tuossa toki paikka kokeilla kannattajien lietsontaa kertomalla että nyt tiistaina aamusta pensan hinta on alhaalla, kiitos PS! ja illalla tai viimeistään huomenna aamusta kun tulee se normaali 20% pompsaus niin siellä kävi taas vihervassarit ruuvaamassa hintaa ylemmäs. Aiheesta saisi varmasti myös todella hauskaa ja mieltä kiihoittavaa sekä etenkin faktuaalista tiktok-kontenttia.

 

[I own your face]

PS:n kannatus pysyy korkealla ainoastaan niin kauan, kun se nähdään vaihtoehtona muille puolueille. Jos muutosta ei ala tulla niihin asioihin, joilla PS ratsasti ennen vaaleja, niin kyllä se kannatus sulaa alta aikayksikön.

 

[Joukka]

PS:n kannatus pysyy korkealla ainoastaan niin kauan, kun se nähdään vaihtoehtona muille puolueille. Jos muutosta ei ala tulla niihin asioihin, joilla PS ratsasti ennen vaaleja, niin kyllä se kannatus sulaa alta aikayksikön.

Ja juurikin nämä pettyneet äänestäjät saattavat siirtyä yllättävänkin suurelta osalta nukkuviin. Vanhat puolueet olleet pettymys ja vaihtoehto näille samanlainen. Siinä saattaa into vaikuttaa äänestämällä hieman kärsiä.

 

[Cobol]

@Cobol olen hieman ihmeissäni jos et tosiaan näe että polttoaineen hinta ja nimenomaan sen tuntuva (ei 4 senttiä tai edes 4 prosenttia kun oppositiohuutelut ovat olleet neljäsosassa tai enemmässä) pudottaminen oli PS:n vaalien keihäänkärki ja mainonnassa jopa ulkolaisten kurmoottamista näkyvämmin esillä eduskuntavaaleissa.

Melkeinpä kaikki vaalivaatimuksiin ja vaalilupauksiin käytetty aika meni Kokoomuksen vaatimusten ja lupausten seurannassa. Niihin kohdistui vääristelyä ulkoisesti (kuten Kokoomus haluaa vain leikata) ja outoa kyllä, myös sisäistä väärinymmärrystä (kuten 100 000 uutta työpaikkaa).

En seuraa PS:n juttuja, koska Kokoomuksenkin poliittisten kärkien seuraamiseen menee liikaa aikaa. PS:n osalta jäi mieleen maahanmuutto. Työperäisen maahanmuuton osittainen vastustaminen, tarveharkinta, kiintiöpakolaisten määrän poistaminen/supistaminen, tehostetut toimet Suomessa laittomasti maassa olevien osalta jne.

Vaalien jälkeen opposition puheet pyrkivät tietenkin vähentämään hallituspuolueiden suosiota ja nostamaan omaansa. Näen, että tässä on käytetty kampanjointiin rasismia, maahanmuuttoa ja toki myös "pensaa" apuna. Toki niihin asioihin tartutaan, joilla voi parhaiten lyödä. Seuraavat gallupit näyttävät, miten hyvin tai huonosti PS:n kannattajat ottavat päätösten ja linjausten suhteen vaalipuheisiin.

Joku 17-19 prosenttia valtiovarainministeripuolueena sopeuttamistoimia organisoimassa olisi kova tulos, jos sellaisella lähtevät seuraaviin vaaleihin.

 

[Cobol]

Ja juurikin nämä pettyneet äänestäjät saattavat siirtyä yllättävänkin suurelta osalta nukkuviin. Vanhat puolueet olleet pettymys ja vaihtoehto näille samanlainen. Siinä saattaa into vaikuttaa äänestämällä hieman kärsiä.

Tällöin Purra ja PS on epäonnistunut ainakin viestinnässään. Puolueen linjan vastaisia päätöksiä on mahdollista tehdä kunhan tekee sen viestinnällisesti oikein puolueelle vihamielisessä mediaympäristössä. Pääministeri Meloni Italiassa on tästä esimerkki. Linjaa väitetään jopa vuosiin maahanmuuttajaystävällisemmäksi. Kannatus on silti korkeammalla kuin koskaan.

PS:lle ei löydy ymmärrystä toimittajien joukosta ja tässä Työmiehen käyttäminen viestintäoperaatioissa on ollut 1970-luvun ay-liikkeen tyyppinen vastaus. Tilanne on sillä vain pahentunut. Näin vaikka hallitusohjelmassa on PS:lle tärkeitä asioita.

Toki kun kenttä saa päähänsä ettei se koe puolueen seisovan vaatimusten takana, laskettelu kannatuksessa on nopeaa. Kyseessä on hallitusohjelman perusteella kuitenkin osittain somen ja mediankin luoma väärä kuva. Omasta näkökulmastani PS ja RKP sekä KD ovat saaneet liiankin monta puumerkkiään heille tärkeisiin asioihin. Näin kuitenkin useamman puolueen hallituksessa käy aina, joten ymmärrettävä tilanne.

 

[masaman]

Purra on toki jo rasismikohun aikana oppinut, että tarkkana saa sanoissaan olla. Nyt käveli vastaan Purran väite, jonka mukaan asuntosijoitusyhtiö Kojamon suurin omistaja olisi Teollisuusliitto. Vanhaa tietoa, ei ole enää.

Mielenkiintoisempaa on se, että ilmeisesti RKP onnistui tälläkin kertaa estämään verovapauteen puuttumisen. Työmarkkinajärjestöt lasketaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi säätiöiden ohella. Olisi aika lopettaa säätiöiden ja työmarkkinajärjestöjen verovapaus.

Toivottavasti PS ja Kok hoitavat tämän seuraavalla kierroksella. Sellainen on tulossa ja oletan, että veropohjan laajentaminen on mukana.

Niin. Muistelisin, että ammattiliitoille tämä olisikin sopinut jos se olisi sopinut vastapuolen etujärjestöille, eli työnantajan puolelle. Jännästi yrittäjien etua ajavien järjestöjen maksujen tulee olla vähennyskelpoisia, mutta työntekijöille sitä samaa ei suotaisi.

Nythän tässä SY:n Pentikäinen voisi alahuuli väpättäen toimia suunnannäyttäjänä ja vaatia myös heiltä tämän etuuden poistoa.

 

[Cobol]

Niin. Muistelisin, että ammattiliitoille tämä olisikin sopinut jos se olisi sopinut vastapuolen etujärjestöille, eli työnantajan puolelle. Jännästi yrittäjien etua ajavien järjestöjen maksujen tulee olla vähennyskelpoisia, mutta työntekijöille sitä samaa ei suotaisi.

Nythän tässä SY:n Pentikäinen voisi alahuuli väpättäen toimia suunnannäyttäjänä ja vaatia myös heiltä tämän etuuden poistoa.

Niin. Purra viittasi minusta hallituksen sisällä oleviin voimiin, ei vasemmistoon tai ay-liikkeeseen: "On harmillinen takaisku, että Säätytalolla emme saaneet näiden kytkyorganisaatioiden pääomatuloja verotettavaksi."

Samaa mieltä Purran kanssa.

 

[palle fontän]

Kyselin ja kyselen edelleen, missä persut lupasivat laskea bensan hintaa.

Kunta- ja aluevaaleissa.

No joo, huumori sikseen. Toki esimerkiksi polttoaineen verotuksesta on väännetty hallitusneuvotteluissa, mutta todellisuus taitaa olla se, että edes persuilla ei ollut tämän vaikutusta laskettu omaan vaihtoehtobudjettiin misään vaiheessa. Hieman kevein eväin lähdettiin siis bensan hinnan nousun estämisestä neuvottelemaan.

 

[Snakster]

En seuraa PS:n juttuja, koska Kokoomuksenkin poliittisten kärkien seuraamiseen menee liikaa aikaa. PS:n osalta jäi mieleen maahanmuutto. Työperäisen maahanmuuton osittainen vastustaminen, tarveharkinta, kiintiöpakolaisten määrän poistaminen/supistaminen, tehostetut toimet Suomessa laittomasti maassa olevien osalta jne.

Kohtuullisen pontevasti jaksat kommentoida PS:n juttuihin liittyviä asioita ottaen huomioon, että et seuraa PS:n juttuja. Eipä tosin yllätä, että kaikkien alojen asiantuntija tiedät nämäkin jutut muita paremmin jopa ilman erityisempää seuraamista.

 

[Lynx_j]

Vaalien jälkeen opposition puheet pyrkivät tietenkin vähentämään hallituspuolueiden suosiota ja nostamaan omaansa. Näen, että tässä on käytetty kampanjointiin rasismia, maahanmuuttoa ja toki myös "pensaa" apuna. Toki niihin asioihin tartutaan, joilla voi parhaiten lyödä. Seuraavat gallupit näyttävät, miten hyvin tai huonosti PS:n kannattajat ottavat päätösten ja linjausten suhteen vaalipuheisiin.

Populistiselle puolueelle ominaiseen tapaan ennen vaaleja tartuttiin asioihin, jotka ovat helppotajuisia kaikelle kansalle. Suomessa koettiin ennennäkemätön polttoaineiden ja energian hinnannousu ja vielä demarihallituksen vahtivuorolla. Siinä on helppo oppositiosta huudella elämisen kalleudesta ja hinnannostoista, vaikka täysin samassa tilanteessa olisimme oikeistohallituksenkin ollessa vallassa. Eli samanlailla edellisen hallituksen aikaan oppositiosta lyötiin helpoilla aseilla hallitusta.

Sama kuin yksikin maahanmuuttajan tekemä rikos tulee uutisvirtaan, niin tätä jaetaan näppäimistöt sauhuten ja suu vaahdossa. Tai jos uutisia ei tule, niin luodaan keskustelua, että valtamedia peittelee maahanmuuttajien tekemien rikosten todellisia tilastoja.

Kaikki tämä on oman suosion pönkittämistä ja näemmä katajaiseen kansaan osuu ja uppoaa, yli 600 tuhatta äänestäjää on kuitenkin todella iso määrä.

Aika näyttää millaisia kriisejä persujen hallitustaipaleen aikana nähdään ja lyövätkö muut puolueet hallitusta hallituksesta riippumattomista asioista.

 

[Cobol]

Populistiselle puolueelle ominaiseen tapaan ennen vaaleja tartuttiin asioihin, jotka ovat helppotajuisia kaikelle kansalle. Suomessa koettiin ennennäkemätön polttoaineiden ja energian hinnannousu ja vielä demarihallituksen vahtivuorolla. Siinä on helppo oppositiosta huudella elämisen kalleudesta ja hinnannostoista, vaikka täysin samassa tilanteessa olisimme oikeistohallituksenkin ollessa vallassa. Eli samanlailla edellisen hallituksen aikaan oppositiosta lyötiin helpoilla aseilla hallitusta.

Sen mitä seurasin - eikä se paljon ollut - Kokoomuksen kampanjoinnin ulkopuolella SDP:tä ja PS:ää, minusta Marin oli populistisempi kuin PS. SDP:n jutut olivat kokoomuslasein pölvästien tasolla. Mutta varmaan SDP:n kuten PS:n sana upposi omaan väkeen hyvin.

Menee varmaan näkökulman piikkiin oikeistoliberaalina ja oikeistokonservatiivina asiasta riippuen.

 

[Metukka]

PS:n kannatus pysyy korkealla ainoastaan niin kauan, kun se nähdään vaihtoehtona muille puolueille. Jos muutosta ei ala tulla niihin asioihin, joilla PS ratsasti ennen vaaleja, niin kyllä se kannatus sulaa alta aikayksikön.

Persut on protestiliike. Kun muut ns. valtapuolueet alkavat huomiomaan ja tunnustamaan esim. maahanmuuttoon liittyviä ongelmia, persuja ei enää tarvita ja menettävät kannatuksensa. Muistaakseni Halla-ahokin joskus antanut ymmärtää tämän epäsuorasti.

 

[I own your face]

Persut on protestiliike. Kun muut ns. valtapuolueet alkavat huomiomaan ja tunnustamaan esim. maahanmuuttoon liittyviä ongelmia, persuja ei enää tarvita ja menettävät kannatuksensa. Muistaakseni Halla-ahokin joskus antanut ymmärtää tämän epäsuorasti.

Ja näinhän kävi esimerkiksi Tanskassa, jossa demarit tekivät täyskäännöksen maahanmuuttolinjaansa.

Voittivat vaalit ylivoimaisesti maahanmuuttokriittisellä linjalla ja persujen vastinepuolue Tanskan kansanpuolueen kannatus romahti.

 

[Jarrontöttöröö]

Ja näinhän kävi esimerkiksi Tanskassa, jossa demarit tekivät täyskäännöksen maahanmuuttolinjaansa.

Mun on hankala nähdä, miten suomen demarit tekisi tuon käännöksen. Suomalaisilla tuo kansallishenki ei ole ihan samaa luokkaa kuin tuolla lännempänä.

 

[masaman]

Mun on hankala nähdä, miten suomen demarit tekisi tuon käännöksen. Suomalaisilla tuo kansallishenki ei ole ihan samaa luokkaa kuin tuolla lännempänä.

Ei lainkaan. Ei siinä paljon tartte venettä keikuttaa, kun mielipide muuttuu. Hyvänä esimerkkinä Natoon liittyminen. Vastustus oli aika mitätöntä. Venäjä teki sen virheen, että hyökkäsi ja tuolloin tavalliselta ihmiseltä mielipide muuttuu aika nopeasti.

Joku saman suuntainen sekoilu, niin kyllä se demarikin mieltään muuttaa.

Jännäksi käy, että miten perussuomalaisten kenttäväen käy nyt neljän vuoden aikana.

 

[Ck]

Poliisi on aloittanut esitutkinnan liittyen Mäenpään poistoon festivaalialueelta. Poliisin epäily liittyy syrjintään, joka löytyy rikoslain 11 luvun 11 §:stä. Kyse siis vasta esitutkinnasta toki. Hyvä kuitenkin, että asia tutkitaan eikä olisi huono juttu jos asiasta saataisiin lainvoimainen päätöskin riippumatta mikä se päätös olisi.

Kansanedustaja Juha Mäenpää poistettiin Provinssista – Poliisi epäilee festivaalia rikoksesta

Poliisi epäilee Provinssi-festivaalia Juha Mäenpään (ps) poliittisesta syrjimisestä.

www.iltalehti.fi

 

[Mediakuutio]

Näytä linkki, jossa hän lupasi.

Itse muistelen, että hän kertoi olevansa sitoutunut, mutta lupausta en kyllä ole nähnyt.

Ei kai kukaan voi alla olevaa lainausta voi muuna kuin lupauksena ymmärtää? Ehkä kannattaa googlata vielä mitä kyseinen verbi tarkoittaa (laitan vielä suoran linkin niin ei mene hankalaksi)

”Pyrin kansanedustajaksi ja kyllä olen täysin kansanedustajan työhön myös sitoutunut”

Kielitoimiston sanakirja

Kielitoimiston sanakirja on Kotimaisten kielten keskuksessa laadittu suomen yleiskielen sanakirja.

www.kielitoimistonsanakirja.fi

 

[Tami Talk]

Ei kai kukaan voi alla olevaa lainausta voi muuna kuin lupauksena ymmärtää? Ehkä kannattaa googlata vielä mitä kyseinen verbi tarkoittaa (laitan vielä suoran linkin niin ei mene hankalaksi)

”Pyrin kansanedustajaksi ja kyllä olen täysin kansanedustajan työhön myös sitoutunut”

Kielitoimiston sanakirja

Kielitoimiston sanakirja on Kotimaisten kielten keskuksessa laadittu suomen yleiskielen sanakirja.

www.kielitoimistonsanakirja.fi

Taisi sarkasmi mennä ohi..?

 

[Mediakuutio]

Taisi sarkasmi mennä ohi..?

Nähtävästi, vien tutkan huoltoon heti huomenna.