Perussuomalaiset

[Stratman]

Kannattaa muuten lukea RKP:n enstisen puheenjohtajan Pär Stenbäckin haastettelu HS:ssä. Hyvä phdintaa kaiken kaikkiaan ja kritiikkiä saa mm Orpo ja Henriksson, joiden Stenbäckin mukaan olisi pitänyt laatia persujen kanssa paljon tiukemmat säännöt heti alusta asti. Stenbäck antoi myös erinomaisen arvion persuista kesän tapahtumiin liittyen.

”Puheet katumuksesta ja anteeksipyynnöistä ovat ihan turhia, jos puolueen koko identiteetti ja ideologia on rakentunut sen varaan, että luodaan pelkoa vieraasta. Eikä se muukalaispelko koske ainoastaan muslimeja, vaan kaikenlaista erilaisuutta.”

Jos ei rasistiseksi tai fasistiseksi puolueeksi voi sanoa, ettei rasistit loukkaannu, niin tuossa on mielestäni hyvä kuvaus. Ja itse asiassa se on laajempi, kuin pelkkä rasismi. Se kuvaa sitä tapaa, jolla valtaväestö pyritään asettamaan uhrin asemaan pelottelemalla vähemmistöjen vaarallisuudella.

 

[Stratman]

Ihan hyvä panos. Jos miljardi afrikkalaista muuttaisi Eurooppaan, ei eurooppalaisesta kulttuurista tosiaan jäisi mitään jäljelle. Sen luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.

Nyt kun väitettä miettii, niin eihän se edes ole totta. Eurooppalaisia on noin 750 miljoonaa, eli tuollaisen täysin absurdin invaasionkin jälkee varmasti aika paljonkin jäisi jäljelle. Mutta tällainen teoreettinen mutustelu on tietenkin täysin turhaa.

 

[Cobol]

Tuskin. Näennäisiä toimia ja juhlapuheita tullaan näkemään ja kuulemaan, mutta ei mitään muuta, paitsi kiristyvää maahanmuuttopolitiikkaa.

Näennäiset toimet ja juhlapuheet ovat turhia vaikka niitä teki Marinin hallitus. Odotan enemmän.

Jo nyt keskustelu on vaikuttanut työnantajiin ja jos hallitus vielä löytää joitakin konkreettisia toimia syrjinnän poistamisessa työhönotossa, iso askel eteenpäin. Tämä erään suuren työnvälitysfirman johtajan näkemyksenä.

 

[finnjewel]

Nyt kun väitettä miettii, niin eihän se edes ole totta. Eurooppalaisia on noin 750 miljoonaa, eli tuollaisen täysin absurdin invaasionkin jälkee varmasti aika paljonkin jäisi jäljelle. Mutta tällainen teoreettinen mutustelu on tietenkin täysin turhaa.

Miljardi-invaasio aiheuttaisi kuitenkin sen, että afrikkalaisten tultua enemmistöksi, heidän mahdollinen ilmeilynsä ja rötöstelynsä alkuperäistä väestöä kohtaan olisi rasismia, ja rasismin uhreja olisivat alkuperäiset eurooppalaiset.

 

[Satunnainen]

Miljardi-invaasio aiheuttaisi kuitenkin sen, että afrikkalaisten tultua enemmistöksi, heidän mahdollinen ilmeilynsä ja rötöstelynsä alkuperäistä väestöä kohtaan olisi rasismia, ja rasismin uhreja olisivat alkuperäiset eurooppalaiset.

Toisaalta silloinhan Afrikka jäisi tyhjäksi, joten eurooppalaiset voisivat vastaavasti siirtyä sinne. Tapahtuisi siis kirjaimellisesti täydellinen väestönvaihto. Jos noin kävisi, niin ehdottaisin ilmastollisista syistä, että suomalaiset siirtyisivät Afrikan eteläisimpiin osiin. Minä kun en oikein viihdy kovin kuumassa.

 

[Stratman]

Toisaalta silloinhan Afrikka jäisi tyhjäksi, joten eurooppalaiset voisivat vastaavasti siirtyä sinne. Tapahtuisi siis kirjaimellisesti täydellinen väestönvaihto. Jos noin kävisi, niin ehdottaisin ilmastollisista syistä, että suomalaiset siirtyisivät Afrikan eteläisimpiin osiin. Minä kun en oikein viihdy kovin kuumassa.

Siellä on myös afrikan parhaat golfkentät, joten ehdottomasti näin.

 

[Jymäkkä]

Toisaalta silloinhan Afrikka jäisi tyhjäksi, joten eurooppalaiset voisivat vastaavasti siirtyä sinne. Tapahtuisi siis kirjaimellisesti täydellinen väestönvaihto. Jos noin kävisi, niin ehdottaisin ilmastollisista syistä, että suomalaiset siirtyisivät Afrikan eteläisimpiin osiin. Minä kun en oikein viihdy kovin kuumassa.

Eikös tää twiittailija kertonut, että myöskään MEISTÄ ei jää mitään jäljelle, joten ei toimi tämä.

 

[BitterX]

Täysin perseestähän tuon porukan kansallinen ja kulttuurillinen itsetunto on. Pelätään kaiken muun lisäksi sitä, että suomalainen kulttuuri, kansallinen identiteetti sekä valtiolliset instituutiot eivät muka kestäisi maahanmuuttoa.

 

[ijuka]

Toisaalta silloinhan Afrikka jäisi tyhjäksi, joten eurooppalaiset voisivat vastaavasti siirtyä sinne. Tapahtuisi siis kirjaimellisesti täydellinen väestönvaihto. Jos noin kävisi, niin ehdottaisin ilmastollisista syistä, että suomalaiset siirtyisivät Afrikan eteläisimpiin osiin. Minä kun en oikein viihdy kovin kuumassa.

Mjaa, onko väkilukuennusteet tuttuja? Otetaan vaikka tämä statistan:

Forecast: world population, by continent 2100 | Statista

Whereas the population is expected to decrease somewhat until 2100 in Asia, Europe, and South America, it is predicted to grow significantly in Africa.

www.statista.com

Vuoteen 2100 mennessä arvioi, että euroopan väkiluku muuttuu 0.74 -> 0.59 miljardia, kun taas afrikan 1.41 -> 3.92 miljardia.

Että ei taitaisi ihan tyhjäksi jäädä Afrikka vaikka sieltä miljardi ihmistä pois muuttaisikin.

 

[BitterX]

Että ei taitaisi ihan tyhjäksi jäädä Afrikka vaikka sieltä miljardi ihmistä pois muuttaisikin.

Ai piru. Sittenhän sieltä varmaan muuttaa miljardi ihmistä ihan just nyt kohta.

Absurdi keskustelu.

 

[Stratman]

Mjaa, onko väkilukuennusteet tuttuja? Otetaan vaikka tämä statistan:

Forecast: world population, by continent 2100 | Statista

Whereas the population is expected to decrease somewhat until 2100 in Asia, Europe, and South America, it is predicted to grow significantly in Africa.

www.statista.com

Vuoteen 2100 mennessä arvioi, että euroopan väkiluku muuttuu 0.74 -> 0.59 miljardia, kun taas afrikan 1.41 -> 3.92 miljardia.

Että ei taitaisi ihan tyhjäksi jäädä Afrikka vaikka sieltä miljardi ihmistä pois muuttaisikin.

No jos noin käy niin sittenhän tänne ei muuta miljardia afrikkalaista.

 

[ijuka]

No jos noin käy niin sittenhän tänne ei muuta miljardia afrikkalaista.

Sitä ei taideta tuossa olla huomioitu. Aika todennäköistä kuitenkin on, että suuri osa niistä tuolta jonnekin muuttavat. Afrikka ei oikein pysty elättämään 2.5 miljardia lisähenkeä, kun taas siellä olisi Euroopan yrityksille halpaa työvoimaa. Eurooppa on myös aika lähellä Afrikkaa. Tähän peilaten on aika todennäköistä, että muuttoliikenne tulee olemaan suhteellisen runsas.

Ai piru. Sittenhän sieltä varmaan muuttaa miljardi ihmistä ihan just nyt kohta.

Absurdi keskustelu.

No viestinihän ei tuohon puuttunut. Korjasin vaan väitteen, että Afrikka jäisi tyhjäksi.

 

[Satunnainen]

Vuoteen 2100 mennessä arvioi, että euroopan väkiluku muuttuu 0.74 -> 0.59 miljardia, kun taas afrikan 1.41 -> 3.92 miljardia.

Että ei taitaisi ihan tyhjäksi jäädä Afrikka vaikka sieltä miljardi ihmistä pois muuttaisikin.

Siinä lainatussa ei mainittu vuosia, niin ajattelin, että ajankohta olisi lähivuosina. Mutta että jos ne tuleekin vuonna 2100. No siihen en voi todeta kuin että varmaan parempi meidän keskittyä ajankohtaisempiin asioihin, ja jättää tämä vuosisadan lopun ihmisten hoidettavaksi.

 

[ijuka]

Siinä lainatussa ei mainittu vuosia, niin ajattelin, että ajankohta olisi lähivuosina. Mutta että jos ne tuleekin vuonna 2100. No siihen en voi todeta kuin että varmaan parempi meidän keskittyä ajankohtaisempiin asioihin, ja jättää tämä vuosisadan lopun ihmisten hoidettavaksi.

No tuskin miljardi ihmistä ihan muutamassa vuodessa voisi muuttaa. Kai siinä on implikaatio, että se tapahtuisi pitkällä aikavälillä? Nythän niitä on tullut tänne ehkä jokunen miljoona, eli ei käytännössä yhtään.

Pointti on kuitenkin se, että 1. Afrikan väkiluvun ennustetaan kasvavan nopeasti ja 2. Afrikka ei pysty elättämään niin montaa ihmistä, esim. ruoan tai veden puolesta. Sitä voi sitten miettiä miten siinä tulee käymään.

 

[Stratman]

No tuskin miljardi ihmistä ihan muutamassa vuodessa voisi muuttaa. Kai siinä on implikaatio, että se tapahtuisi pitkällä aikavälillä? Nythän niitä on tullut tänne ehkä jokunen miljoona, eli ei käytännössä yhtään.

Pointti on kuitenkin se, että 1. Afrikan väkiluvun ennustetaan kasvavan nopeasti ja 2. Afrikka ei pysty elättämään niin montaa ihmistä, esim. ruoan tai veden puolesta. Sitä voi sitten miettiä miten siinä tulee käymään.

Ehkä ne muuttavat Venäjälle. Siellä on lääniä ja Putin on afrikkalaisten valtioiden uusi paras kaveri.

 

[BitterX]

Jos jostain olen tässä ketjussa tyytyväinen, niin olkiukot ovat kerrankin ihan rehellisesti nimimerkillä luomassa kontenttia.

Tässä on pointti. Oma viimeisin viestini ei parantanut keskustelun laatua, vaan huononsi sitä. Pyydän tuota turhaa viestiäni anteeksi. Ainoa syy olla poistamatta sitä on se, että nimim. @ijuka sitä ehti lainaamaan.

 

[BitterX]

Iso arvotus tästä, vaikka vähän toista kirjoittajaa itsellä oli tarkoitus tölväistä.
Itselle nimimerkki BitterX on aina järkikirjoittaja, vaikka eri lähestymiskulmat olisikin moneen asiaan.

Suuri kiitos - aina mukava kuulla tämmöistä palautetta.

Harmittelen usein huonoa keskusteluilmapiiriä ja sitten havahdun joko muiden palautteen takia (useammin) tai joskus jopa itse (harvemmin) siihen, että en itse ole omalla toiminnallani ilmapiiriä myöskään parantanut.

 

[El Gordo]

Ihan hyvä panos. Jos miljardi afrikkalaista muuttaisi Eurooppaan, ei eurooppalaisesta kulttuurista tosiaan jäisi mitään jäljelle. Sen luulisi olevan itsestäänselvyys kaikille.

Sen luulisi olevan itsestäänselvää kaikille, että tämä olisi hyvin pitkälti määritelmäkysymys. Mitä on eurooppalainen kulttuuri, kuinka vanhaa se on, paljonko se on muuttunut olemassaolonsa aikana, ja kuinka paljon se voi edelleen muuttua tulevaisuudessa vielä kuitenkin pysyen eurooppalaisena kulttuurinsa?

Sitten olennainen kysymys tietysti on, kuinka pitkän ajan kuluessa tämä muuttoliike tapahtuisi, ja minkälaisia prosesseja siihen liittyisi. Jos tulevat viikossa tai 1000 vuodessa niin onhan se melko eri asia.

 

[mikko600]

Yllättävästä suunnasta jälleen. Kommentit Facebookissa sitten.. huoh. Kuvassa oululaisen persujen valtuutetun FB-päivitys.

 

[Ann Arbor]

Periaatteessahan voisi kuvitella puolueen johdolta, nyt kun puoluekokouskin oli hiljan tulleen viestiä piirijärjestöille hillitä somekirjoittelua, huomioiden tulenarka tilanne hallituksessa. Tokihan valtuutettujen rasistisetkaan möläytykset harvemmin taitavat enää uutiskynnystä rikkoa.

Kaiketihan tuo sensuroitu sana postauksessa on eräs tunnettu rasistinen termi.

 

[Pulle Nah]

Periaatteessahan voisi kuvitella puolueen johdolta, nyt kun puoluekokouskin oli hiljan tulleen viestiä piirijärjestöille hillitä somekirjoittelua, huomioiden tulenarka tilanne hallituksessa. Tokihan valtuutettujen rasistisetkaan möläytykset harvemmin taitavat enää uutiskynnystä rikkoa.

Kaiketihan tuo sensuroitu sana postauksessa on eräs tunnettu rasistinen termi.

Toisaalta tässä tapauksessa parasta olisi varmaankin olla reagoimatta mitenkään tai ainakaan antamatta minkäänlaista näkyvyttä asialle. Tuntuu olevan agendana selkeä huomionhaku.

Toisaalta, kaikkeen vihapuheeseen pitäisi puuttua mutta turha on tässä tämänhetkisessä keskusteluilmapiirissä lähteä vänkäämään, koska ei kumpikaan/kukaan aio mielipidettään muuttaa eikä asiasta pystytä keskustelemaan millään tavalla rakentavasti.

Keinoina reagoida on vaikkapa ilmiantaa Facen kommentti ylläpitoon, sillä tavalla tämänkään oksennuksen laatija ei saa haluamaansa huomiota, pääse uhriutumaan tai lisäämään mukanokkelaa vastakkainasettelua.

On kyllä hemmetin vaikea yrittää ymmärtää, mikä saa ihmisen ajattelemaan, saati kirjoittamaan näin? Enkä nyt tarkoita itseäni. Ehhehe.

 

[Flyingbird]

Purralta voisisi kysyä mitä puolueenne aikoo tehdä hallitakseen rasistista kirjoittelua ja näyttää esimerkkinä vaikka ylläolevan kaupunginvaltuutetun somepostauksen.

 

[Ann Arbor]

Purralta voisisi kysyä mitä puolueenne aikoo tehdä hallitakseen rasistista kirjoittelua ja näyttää esimerkkinä vaikka ylläolevan kaupunginvaltuutetun somepostauksen.

Kyllähän juuri tuontyyliset kirjoitukset ovat ajava näkemystä Perussuomalaisista rasistisena puolueena, oli kyseessä sitten vain kaupunginvaltuutettu.

 

[Raid76]

Periaatteessahan voisi kuvitella puolueen johdolta, nyt kun puoluekokouskin oli hiljan tulleen viestiä piirijärjestöille hillitä somekirjoittelua, huomioiden tulenarka tilanne hallituksessa. Tokihan valtuutettujen rasistisetkaan möläytykset harvemmin taitavat enää uutiskynnystä rikkoa.

Kaiketihan tuo sensuroitu sana postauksessa on eräs tunnettu rasistinen termi.

Aika hyvin lyö vielä itse löylyä lisää. On ihme jossei tuosta joku haloo nouse.

 

[aalto]

Nyt on taas hyvä muistaa, että perussuomalaiset ei ole rasistinen puolue, hallitus tekee rasismin kitkemiseksi enemmän kuin mikään muu hallitus ikinä ja meillä on tosi hyvä hallitusohjelma.