Perussuomalaiset

[Valapatto]

Teuvo on protestiksi äänestetty sinne. Ei Teuvon tarvi siellä mitään osata tai tietää, kyllä tulkki hoitaa homman.

Oletko ihan tietoinen mikä on tulkin toimenkuva?

 

[hablaa]

Oletko ihan tietoinen mikä on tulkin toimenkuva?

Noh eiköhän Teuvolle hommata myös ihan henkilökohtainen avustaja, eikös tuo ole vammaisille aika yleistä.

 

[Ck]

Teuvo on protestiksi äänestetty sinne. Ei Teuvon tarvi siellä mitään osata tai tietää, kyllä tulkki hoitaa homman.

Suomalaisten 13 mepin vaikutus 751 mepin joukossa on lähes yhtä tyhjän kanssa kun isompien maiden "RKP:t" saa enemmän valtaa kun koko Suomen joukkue (jotka sitten vielä pelaavat kaikki eri tiimeissä). Eli ihan sama vaikka siellä olisi 13 puhuvaa päätä. Teuvon osalta toki puhutaan puhuvasta suusta, koska pää ei kyllä riitä millään. Hyvä kun lähtee sinne istumaan kakkua vaikka tilalle tuleekin "nussittuna nukkuisit paremmin" tai ehkä juuri siksi.

 

[TosiFani]

Teuvo on protestiksi äänestetty sinne. Ei Teuvon tarvi siellä mitään osata tai tietää, kyllä tulkki hoitaa homman.

Tässä avautuu Perussuomalaisten hieno logiikka, äänestetään EU parlamenttiin kaveri, joka ei ole kykenevä mepin hommaan. Näin Suomen etujen valvonnasta tulee taas vähän vaikeampaa.

Suomalaisten 13 mepin vaikutus 751 mepin joukossa on lähes yhtä tyhjän kanssa kun isompien maiden "RKP:t" saa enemmän valtaa kun koko Suomen joukkue (jotka sitten vielä pelaavat kaikki eri tiimeissä). Eli ihan sama vaikka siellä olisi 13 puhuvaa päätä. Teuvon osalta toki puhutaan puhuvasta suusta, koska pää ei kyllä riitä millään. Hyvä kun lähtee sinne istumaan kakkua vaikka tilalle tuleekin "nussittuna nukkuisit paremmin" tai ehkä juuri siksi.

Tätä Perussuomalaiset hokevat, vaikka todellisuus on toisenlainen. Heidi Hautala ja Petri Sarvamaa ovat Votewatchin listauksessa sijoilla 11 ja 14 eli ovat varsin vaikutusvaltaisia meppejä. Kyse on nimenomaan mepin osaamisesta ja työmoraalista, Suomesta pitäisi aina lähteä mahdollisimman päteviä ihmisiä tuonne, eikä Hakkaraisen kaltaisia tyhjiä kortteja.

Eilinen A-studio paljasti rumasti Hakkaraisen heikon osaamisen kaikilla osa-alueilla, en ymmärrä miten joku voi häntä äänestää päättäjäksi.

 

[ultrar]

Tätä Perussuomalaiset hokevat, vaikka todellisuus on toisenlainen. Heidi Hautala ja Petri Sarvamaa ovat Votewatchin listauksessa sijoilla 11 ja 14 eli ovat varsin vaikutusvaltaisia meppejä. Kyse on nimenomaan mepin osaamisesta ja työmoraalista, Suomesta pitäisi aina lähteä mahdollisimman päteviä ihmisiä tuonne, eikä Hakkaraisen kaltaisia tyhjiä kortteja.

Eilinen A-studio paljasti rumasti Hakkaraisen heikon osaamisen kaikilla osa-alueilla, en ymmärrä miten joku voi häntä äänestää päättäjäksi.

Hakkaraisesta samaa mieltä ja varmaan parempi on kaikkien kannalta, että Teuvo keskittyy siellä yöelämään ja etsii kaltaistaan seuraa. Ymmärrän protestit, mutta en silti käsitä, miksi joku äänestää Hakkaraista tai jotain vastaavaa henkilöä, joita löytyy kyllä jokaisesta puolueesta.

Hiukan eri mieltä olen siitä, mikä on esim. suomalaisten meppien mahdollisuus vaikuttaa asioihin, vaikka osaamista olisikin. Kyllä päätökset EU:ssa tehdään suurten ehdoilla ja siksi itsekään en jaksanut äänestää näissä vaaleissa, silti olen jäsenyyden kannalla. Suomen etuja pitää puolustaa, mutta se tapahtuu vähintään yhtä paljon muilla tahoilla, kuin meppien toimesta, jopa paljon enemmän.

 

[Jesus Shaves]

Tässä avautuu Perussuomalaisten hieno logiikka, äänestetään EU parlamenttiin kaveri, joka ei ole kykenevä mepin hommaan. Näin Suomen etujen valvonnasta tulee taas vähän vaikeampaa.

Tätä Perussuomalaiset hokevat, vaikka todellisuus on toisenlainen. Heidi Hautala ja Petri Sarvamaa ovat Votewatchin listauksessa sijoilla 11 ja 14 eli ovat varsin vaikutusvaltaisia meppejä. Kyse on nimenomaan mepin osaamisesta ja työmoraalista, Suomesta pitäisi aina lähteä mahdollisimman päteviä ihmisiä tuonne, eikä Hakkaraisen kaltaisia tyhjiä kortteja.

Eilinen A-studio paljasti rumasti Hakkaraisen heikon osaamisen kaikilla osa-alueilla, en ymmärrä miten joku voi häntä äänestää päättäjäksi.

Sanotaanhan tuossa Votewatchin raportissakin, että Suomen vaikutusvalta EU:ssa on suhteellisen pieni. Kuitenkin MEPit ovat tehneet työnsä sen verran hyvin, että vipua on kansallista vaikutusta enemmän - jota ei siis kuitenkaan ole juurikaan.

"For example, the Finnish members scored the highest with regards to rapporteurship positions(proportional to the size of their delegation). Heidi Hautala (Greens/EFA), Petri Savarmaa (EPP) and Sirpa Pietikainen (EPP) were among the most prolific MEPs in this respect. Finnish members were somewhat less successful when it came to gaining key leadership positions, although there are a few exceptions: Heidi Hautala is Vice-President of the European Parliament, whereas Petri Savarmaa is vice-chair of the Committee on Budgets."

Loppuviimeksi ikävä fakta on kuitenkin se, että isot maat tuolla vääntävät päätökset haluamaansa suuntaan - eikä tuo sinänsä mikään yllätys ole kenellekään. Silti toki - kuten kirjoititkin - Suomesta pitäisi lähteä mahdollisimman asiansa osaavia edustajia Brysseliin. Teuvo ei sellainen selkeästikään ole.

 

[olkikuukkeli]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006122549.html

Lauri Huhtasaaren haastattelu hesarissa osoittaa muutaman huolestuttavan seikan. Kokonaisuuksien hallinta on luokkaa 0, asiat polveilevat sekavasti ja syy-yhteydet jäävät huomioimatta. Käyn säännöllisesti tasokkaampia keskusteluja yhteiskunnasta ja EU:sta opettamieni lukiolaisten kanssa.

Ei ole ihme, että plagiointia vaadittiin maisterin tutkinnon suorittamiseksi kun ajattelukyvyssä on tuollaisia puutteita.

Jos vakavammin jutellen, niin kyllä se itseäkin vähän mietityttää pitäisikö Teuvon aika nopeasti palata tuolta kotiin. En ihan usko että noissa kuvioissa enää sinänsä sympaattinen hahmo kauheasti enää kannattelee.

Enää pitäisi tietää mikä tästä naisen seksuaalisesta ahdistelusta ja pahoinpitelystä syytetystä, ilman paitaa kännissä baareissa kekkuloivasta kaverista tekee "sympaattisen". Riittääkö pelkkä Suomi suomalaisille-asenne?

 

[Radiopää]

Enää pitäisi tietää mikä tästä naisen seksuaalisesta ahdistelusta ja pahoinpitelystä syytetystä, ilman paitaa kännissä baareissa kekkuloivasta kaverista tekee "sympaattisen". Riittääkö pelkkä Suomi suomalaisille-asenne?

Rasismin pukeminen lupsakkaan retoriikkaan ja kansanomaiseen pukeutumiseen.

 

[Realcowboy]

Eiköhän Halla-aho hommaa Hakkaraiselle ja Huhtasaarelle pätevät avustajat, jotka osaavat kirjoittaa puheenvuoroja ja muita lausumia. Miten hyvin Hakkarainen ja Huhtasaari noudattavat Halla-ahon ohjeita?

 

[Walrus21]

Elikkä tiivistettynä:

- hehkulamput ovat ekoteko
- Unkarista otettava mallia
- sähköpotkulaudat pois
- Venäjä-mielisyys ei haittaa, koska joku demarikin on sitä harrastanut
- natsien kanssa yhteistyö ei poissuljettua
- EU kontrolloi jäsenmaitaan hurjalla menokuurilla, vaikka budjetti on n. 1% bkt:sta
- EU kostaa eroa havitteleville maille
- Japanissa ei tarvitse pelätä lompakkovarkaita

Pitäisikö Pori eristää muusta Suomesta?

 

[TosiFani]

...Loppuviimeksi ikävä fakta on kuitenkin se, että isot maat tuolla vääntävät päätökset haluamaansa suuntaan - eikä tuo sinänsä mikään yllätys ole kenellekään. Silti toki - kuten kirjoititkin - Suomesta pitäisi lähteä mahdollisimman asiansa osaavia edustajia Brysseliin. Teuvo ei sellainen selkeästikään ole.

Isojen maiden valta on itsestäänselvyys, on Suomi EU:ssa tai ei.

Suomi on pieni pohjoinen maa, joka on käytännössä saari Euroopasta katsottuna. Yksinään emme pärjää, karvalakkia keskenämme kierrättämällä ei synny toimivaa taloutta. Tästä syystä Suomen pitää hakeutua päätöksenteon ytimeen, jossa pystytään vaikuttamaan eniten Suomea koskeviin päätöksiin. Teuvo, tuo Perussuomalaisten mielestä sympaattinen kaveri, ei auta tässä tehtävässä.

Teuvo sympaattisuus on mielenkiintoinen ajatus, mistä lienee syntynyt. Hän on antanut useita avoimen ennakkoluuloisia, jopa rasistisia lausuntoja. Saanut tuomion kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Käynyt käsiksi naiskollegaan, saanut tuomion jälleen. Sammunut Bandidoksen tiloihin jne. Minusta Teuvo on luotaan työntävä alkoholisti, joka on avoimen rasistinen ja ennakkoluuloinen, ei sympaattinen.

 

[Jesus Shaves]

Isojen maiden valta on itsestäänselvyys, on Suomi EU:ssa tai ei.

Suomi on pieni pohjoinen maa, joka on käytännössä saari Euroopasta katsottuna. Yksinään emme pärjää, karvalakkia keskenämme kierrättämällä ei synny toimivaa taloutta. Tästä syystä Suomen pitää hakeutua päätöksenteon ytimeen, jossa pystytään vaikuttamaan eniten Suomea koskeviin päätöksiin. Teuvo, tuo Perussuomalaisten mielestä sympaattinen kaveri, ei auta tässä tehtävässä.

Teuvo sympaattisuus on mielenkiintoinen ajatus, mistä lienee syntynyt. Hän on antanut useita avoimen ennakkoluuloisia, jopa rasistisia lausuntoja. Saanut tuomion kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Käynyt käsiksi naiskollegaan, saanut tuomion jälleen. Sammunut Bandidoksen tiloihin jne. Minusta Teuvo on luotaan työntävä alkoholisti, joka on avoimen rasistinen ja ennakkoluuloinen, ei sympaattinen.

Enpä ole tainnut Teuvoa sympaattiseksi sanoa - tai ylipäätänsä juhlistaa hänen valintaansa MEPiksi - joten en oikein tajua mitä tuo osuus tekee vastauksessasi minulle? Taisi olla muualle osoitettu ejakulaatio.

Pystytään vaikuttamaan ≠ pyritään lobbaamaan - ja sitä kautta vaikuttamaan asioihin. Käytännössä tuossa ensimmäisessä virkkeessäsi tuon oikeastaan totesitkin - vaikka sitten myöhemmin kirjoitit "pystytään vaikuttamaan" ja tämä suoraan vaikuttaminen on siis hyvinkin rajallista. Vaikuttamaan toki kykenee ja siksi MEPien pitäisikin olla parhaita mahdollisia.

 

[olkikuukkeli]

Sanotaanhan tuossa Votewatchin raportissakin, että Suomen vaikutusvalta EU:ssa on suhteellisen pieni. Kuitenkin MEPit ovat tehneet työnsä sen verran hyvin, että vipua on kansallista vaikutusta enemmän - jota ei siis kuitenkaan ole juurikaan.

Itse katsoisin joka tapauksessa niin, että MEPit ovat oman poliittisen ajattelunsa ja EU-kansalaisten edustajia, eivät oman maan etujen ajajia. Toki heillä on kansallisuutensa kautta erityisnäkökulma asioihin, mutta parlamenttityöskentelyssä suomalaiset mepit eivät toimi yhdessä Suomen puolesta vaan äänestävät toisiaan vastaan poliittisen ideologian mukaan.

Varsinaisesti kansallinen näkökulma EU-lainsäädäntöön tulee ministerineuvoston ja huippukokouksen kautta ja siihen taas vaikuttaa Suomen ja muiden maiden hallituskokoonpano. Sielläkin yhteistyökyky ja neuvottelutaidot ovat arvossaan, kuten tietysti kaikessa poliittisessa työskentelyssä.

 

[Jesus Shaves]

Itse katsoisin joka tapauksessa niin, että MEPit ovat oman poliittisen ajattelunsa ja EU-kansalaisten edustajia, eivät oman maan etujen ajajia. Toki heillä on kansallisuutensa kautta erityisnäkökulma asioihin, mutta parlamenttityöskentelyssä suomalaiset mepit eivät toimi yhdessä Suomen puolesta vaan äänestävät toisiaan vastaan poliittisen ideologian mukaan.

Varsinaisesti kansallinen näkökulma EU-lainsäädäntöön tulee ministerineuvoston ja huippukokouksen kautta ja siihen taas vaikuttaa Suomen ja muiden maiden hallituskokoonpano. Sielläkin yhteistyökyky ja neuvottelutaidot ovat arvossaan, kuten tietysti kaikessa poliittisessa työskentelyssä.

Eivät tietenkään työskentele yhdessä Suomen puolesta - vaikutusvalta on neutraalia tässä kontekstissa. Poliittisesta näkökannasta riippuen yhden MEPin vaikutusvalta on huono asia toisen segmentin kannalta.

 

[Undrafted]

Enää pitäisi tietää mikä tästä naisen seksuaalisesta ahdistelusta ja pahoinpitelystä syytetystä, ilman paitaa kännissä baareissa kekkuloivasta kaverista tekee "sympaattisen". Riittääkö pelkkä Suomi suomalaisille-asenne?

En sanoisi sympaattiseksi, vaan sääliä kerääväksi. Ikääntyvä mies kenellä ongelmia alkoholin kanssa. Ei tosiaan ainoa tässä maassa tai Euroopassa. Maailma vaatimuksineen muuttuu ympärillä ja pitäisi kyetä pysymään vauhdissa mukana.

 

[olkikuukkeli]

En sanoisi sympaattiseksi, vaan sääliä kerääväksi. Ikääntyvä mies kenellä ongelmia alkoholin kanssa. Ei tosiaan ainoa tässä maassa tai Euroopassa. Maailma vaatimuksineen muuttuu ympärillä ja pitäisi kyetä pysymään vauhdissa mukana.

Alkoholiongelmat ovat tietysti aina valitettavia ja alennustilassa oleva ihminen ymmärrettävästi herättää empatiaa. En kuitenkaan näkisi Teuvoa aikansa uhrina. Hän on (kaiketi) ihan menestyvä yrittäjä ja ollut hyväpalkkaisessa julkisessa virassa lähes vuosikymmenen ajan. Nyt vielä isolla palkankorotuksella Brysseliin, joten aika hankala päästä siihen näkökulmaan, jossa Hakkarainen olisi säälittävä hahmo. Varmasti moni hänen äänestäjistään on ja heille mieluummin sympatiaani lainaan.

 

[Ck]

Tässä avautuu Perussuomalaisten hieno logiikka, äänestetään EU parlamenttiin kaveri, joka ei ole kykenevä mepin hommaan. Näin Suomen etujen valvonnasta tulee taas vähän vaikeampaa.

Ja tässä avautuu kaltaistesi logiikka siihen, että 13 mepillä tai varsinkaan 7 eri puolueen 13 mepillä Suomesta olisi mitään todellista vaikutusvaltaa silloin kun Suomen ja jonkun ison tai edes isomman maan asiat ovat ristiriidassa keskenään tai muutenkaan. EU on vienyt Suomen itsemääräämisoikeuden monilta osin ja tämä on fakta riippumatta siitä miten päin yrität asian kääntää. Liittovaltiossa se on sitten menetetty kokonaan.

Tuo ajatusmalli mitä sinä ja moni viljelee on käsittämättömän absurdia. Annetaan Suomen itsemääräämisoikeus ja valta päättää Suomen asioista jollekin muulle valtiolle tai muille valtioille ja vaihtokaupaksi saatte 13 puhuvaa päätä palkollisiksi nappia painamaan ja yrittämään vaikuttamaan omista asioistanne.

Vähän sama asia kuin se mikä vaikutus on 130 eripuolilla hallia istuvalla leijonafanilla 7510 henkilöä vetävässä hallissa Saksa-Suomi / Venäjä-Suomi jääkiekko-ottelun lopputulokseen. Voidaan siis sanoa, että vaikutusta on, mutta kaikki tajuaa, että se on hyvin hyvin näennäistä.

Vastavaihtoehtona Suomen itsenäisyys irti EU:sta. Esimerkkinä Suomi-Venäjä tai Suomi-Saksa maajoukkueet, jossa vaikutus pelin ratkaisuun on kahden kauppaa, joskus hävitään, joskus voitetaan ja toisinaan se on tasapeli. Jokatapauksessa tällöin voimme vaikuttaa pelin tulokseen tosiasiallisesti.

Kannattaa ihan oikeasti miettiä asioita miten asiat ovat todellisuudessa ja mikä on propagandaa minkä olet ostanut ilman minkäänlaista kritiikkiä. EU asioissa näytät ostaneen koko valheen jatkovarrella maustettuna.

Mitä enemmän kuljetaan EU liittovaltion suuntaan, sitä pienemmäksi Suomen vaikutus omiin asioihin tai muuhunkaan kutistuu. Valtaa himoavat ihmiset ja maat eivät luovuta valtaansa, edes pientä palasta siitä sen saatuaan, tämän historiakin jo osoittaa. EU on esimerkki siitä, että se missä Hitler epäonnistui, Merkel onnistui lähes täydellisesti, mutta ainakin vielä väkivallattomasti.

Me emme voi tietää tulevaisuudesta, mutta jos menemme liittovaltioon, päätökset joita meidän puolesta tehdään esimerkiksi 20 vuoden päästä voi olla täysin ristiriidassa jokaisen silloin elävän suomalaisen mielestä, mutta silloin emme enää mahda mitään. Olemme muulle EU:lle kuin Siperia Neuvostoliitossa, kannattaa muistaa se. Ketään EU:ssa ei kiinnosta loppuviimeksi miten maallemme käy jos mennään tiukoille jossain vaiheessa ja meidän parhaamme eroaa siellä päättävien parhaasta.

Tätä Perussuomalaiset hokevat, vaikka todellisuus on toisenlainen. Heidi Hautala ja Petri Sarvamaa ovat Votewatchin listauksessa sijoilla 11 ja 14 eli ovat varsin vaikutusvaltaisia meppejä. Kyse on nimenomaan mepin osaamisesta ja työmoraalista, Suomesta pitäisi aina lähteä mahdollisimman päteviä ihmisiä tuonne, eikä Hakkaraisen kaltaisia tyhjiä kortteja.

Eilinen A-studio paljasti rumasti Hakkaraisen heikon osaamisen kaikilla osa-alueilla, en ymmärrä miten joku voi häntä äänestää päättäjäksi.

Sanon heti alkuun saman mitä aikaisemminkin olen sanonut, en ole perussuomalainen, jos minuun viittasit, jos et niin hyvä.

Ihanko tosissasi koitat osoittaa jollain Votewatchin listalla EU "influenssereista", että Hautalalla ja Sarvamaalla on todellista vaikutusvaltaa- ja päätösvaltaa EU:ssa? Heillä on parhaimmillaankin ainoastaan oman ryhmän myötäilyvaltaa.

Kerron sinulle salaisuuden, ei ole. Tarvitsee ihan hemmetisti uskoa ja itsepetosta älykkäälle ihmiselle uskoa moiseen väitteeseen. Litteä maapallo tyyppistä itsepetosta.

Enemmistöillä on valtaa ja enemmistöjen sisällä suurimmilla on suurin valta. Yksittäisillä ihmisillä sitä ei juurikaan ole. Enintään ns. näennäisvaltaa, että pystytään jotenkin valehtelemaan omille äänestäjille siitä, että muka olisi valtaa, kun faktisesti sitä ei vain ole. Ja varsinkaan kun se liittyy Suomen asioihin tai itsemääräämisoikeuteen. Esim. Hautalalla voi jonkun verran olla vaikutusta vihreissä vihreän asian puolesta, mutta vain niin kauan kuin se on linjassa muun ryhmittymän ja isoimpien maiden kansallisten halujen kanssa. Jos se vähänkään eroaa siitä, niin kukaan ei edes kuuntele.

“Influence”, however, it is a neutral term in this context, indicating the level of power that a MEP masters in order to get things done. The study does not tell whether he/she uses that power in line with the interests of a certain segment of the public (constituents) or a stakeholder group. For example, a MEP may be highly influential, but have different views than those promoted by a particular group of citizens (in which case he/she cannot be their champion). In this case, interestingly, that particular group would be better off is that MEP were less influential or active. Concurrently, a MEP may be portraying himself/herself as the champion of the interests of a particular citizens group, but, while he/she may be sharing the views of that group, he/she lacks the needed influence to get things done in the Parliament.

Aika moni asia tuota sivun tekstiä lukiessa osoittaakin, ettei se suoranaisesti kerro mikä hyöty tällä "draft" listan henkilöllä on mihinkin päätöksiin ja onko se edes hyvä asia ainakaan kansallisesta näkökulmasta jos on vahva "influensseri". Siellä myös kerrotaan, että Suomen valta on näennäistä.

Suorastaan ihan turha listaus, muuten kuin sen verran, että se myöskin osoittaa Suomen päätösvallan oleva hiiren paskakikkareen kokoinen koko EU:n kokoisessa paskakasassa.

Edit:

Piti vielä sanoa, että olen samaa mieltä Hakkaraisen heikosta osaamisesta tai varsinkin heikosta ulosannista. Tosin vastaava pökkelö on kohta meidän PM Antti Rinne ja tämä se vasta vaarallista onkin.

 

[TosiFani]

...

Pitäisikö Pori eristää muusta Suomesta?

Mänttä-Vilppula, sieltä on Huhtasaari peräisin.

 

[heavy]

Ja tässä avautuu kaltaistesi logiikka siihen, että 13 mepillä tai varsinkaan 7 eri puolueen 13 mepillä Suomesta olisi mitään todellista vaikutusvaltaa silloin kun Suomen ja jonkun ison tai edes isomman maan asiat ovat ristiriidassa keskenään tai muutenkaan

Luetteletko vaikka kymmenen sellaista asiaa, jossa Suomi on jyrätty isomman maan toimesta kuluneen vajaan 25 vuoden aikana?

 

[Barnes]

Piti vielä sanoa, että olen samaa mieltä Hakkaraisen heikosta osaamisesta tai varsinkin heikosta ulosannista. Tosin vastaava pökkelö on kohta meidän PM Antti Rinne ja tämä se vasta vaarallista onkin.

En pidä Rinteestä taikka demareista, mutta hänen vertaamisensa Hakkaraiseen on kuvottavaa. Toinen on kovissa työmarkkinaväännöissä marinoitu juristi ja toinen väkivaltarikoksesta tuomittu rasisti. Yrittäjätaustasta toki plussaa, mutta siihenpä se Teuvon kohdalla jää.

 

[Ck]

Luetteletko vaikka kymmenen sellaista asiaa, jossa Suomi on jyrätty isomman maan toimesta kuluneen vajaan 25 vuoden aikana?

Taas näitä. Luettele sitä tätä vastaamalla mihinkään väitteeseen. Luettele 10 sellaista asiaa, missä Saksan kansallinen etu EU:ssa ei ole mennyt Saksan hyväksi silloin kuin se on ollut ristiriidassa Suomen edun kanssa.

Ihme väliinhuutelija.

 

[heavy]

Taas näitä. Luettele sitä tätä vastaamalla mihinkään väitteeseen. Luettele 10 sellaista asiaa, missä Saksan kansallinen etu EU:ssa ei ole mennyt Saksan hyväksi silloin kuin se on ollut ristiriidassa Suomen edun kanssa.

Ihme väliinhuutelija.

Olisinkin ollut yllättynyt jos olisit kyennyt.

 

[Ck]

En pidä Rinteestä taikka demareista, mutta hänen vertaamisensa Hakkaraiseen on kuvottavaa. Toinen on kovissa työmarkkinaväännöissä marinoitu juristi ja toinen väkivaltarikoksesta tuomittu rasisti. Yrittäjätaustasta toki plussaa, mutta siihenpä se Teuvon kohdalla jää.

Kuvottavaa? En puoluestele Hakkaraista, päin vastoin. Rinne on myös saanut tuomion, juuri mainitsemassasi työmarkkinaväännössä.

 

[Ck]

Olisinkin ollut yllättynyt jos olisit kyennyt.

Kuka puhui kykenemisestä? Itse en ole yllättynyt, ettet kykene kuin Hakkaraismaiseen välihuuteluun.

 

[Walrus21]

Menee jo sen verran komiikan puolelle, että on tuskin aiheellista korjata kaikkia puolivillaisia väittämiä.

Tietysti tuollaisen kritiikin jälkeen olisi ihan hyvä kuulla konkretiaa siitä, mitä vaihtoehtoisessa mallissa saavutetaan. Katoavatko globaalin talouden ja eurooppalaisen yhteistyön lainalaisuudet jonnekin, mikäli Suomi eroaa Unionin jäsenyydestä? Entä saammeko jotain merkittäviä synergiaetuja siitä, että yhteisen EU-päätöksenteon sijaan Antti Rinteen tai Jussi Halla-ahon konklaavi tekee kauppadiilejä kolmansien maiden kanssa yhteisen tulli- ja kauppapolitiikan sijaan?

Nämä nyt on näitä, kun nostetaan jokin korkea arvo, kuten "suvereniteetti", "vapaus" tai "kansanvaltaisuus", framille ja annetaan niille perusteetonta itseisarvoa. Fakta on kuitenkin se, että EU antaa todella paljon liikkumavaraa jäsenmaille. EU ei tee käytännössä mitään, mikäli jäsenvaltiot eivät siihen suostu; tämä on nähty esim. Unkarin ja Puolan kohdalla. Mukanakaan ei ole pakko pysyä, vaan koska vaan voi erota - EU kun ei ole Neuvostoliitto, vaan vapaiden kansakuntien yhteistyöjärjestö.

Kohtuullisen heikosti perusteltua kritiikkiä siis, kuten on tyypillisimmin persujen talous- ja EU-politiikka. Ei järjen hiventäkään. Retoriikka on halpaa, kun ei tarvitse ottaa huomioon komplekseja ilmiöitä ja niiden seurausvaikutuksia.