Perussuomalaiset

  • 5 974 383
  • 46 614

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
EU-parlamentissa nimenomaan yksittäisellä OSAAVALLA mepillä on paljon vaikutusvaltaa löysemmän ryhmäkurin ja valiokuntatyöskentelyn painoarvon johdosta. Jos taas ei ole niin osaava, niin näistä samoista syistä yksittäisellä mepillä on vähemmän vaikutusvaltaa kuin esim. yksittäisellä kansanedustajalla. Juuri tästä syystä persujen näkökulmasta on idioottimaista lähettää Hakkarainen Eurooppaan.

Sinun mielestäsi Hautalan vaikutus on ollut ehkä negatiivista Suomen kansalliselle edulle, mutta onkos käynyt mielessä, että Hautalan kanta tähän ''Suomen kansalliseen etuun'' voisi olla eri kuin sinulla?

Mutta joo, olen varmaan lammas kun en ymmärrä, että Hautalalla on vähemmän valtaa kuin Ranskalla.

Suomen kokonaispäätösvalta miten tahansa käännettynä, on kusitippa valtameressä. Se on se pointti. Minä en tuonut votewatchia keskusteluun, mutta itse sivustokin kertoo, että on kyseessä tietynlainen rankkaus "vahvoista pelaajista", mutta päätösvaltaa ei yhdellä koskaan ole toki Hautalalla varmasti enemmän vihreissä kun Hakkaraisella omassa ryhmässään. Silti Suomella, valtiona ei ole juuri yhtään päätösvaltaa mihinkään jos se on ristiriidassa isompien tai keskisuurten valtioiden kanssa. Päätösvaltaa ainoastaan silloin kun ollaan samaa mieltä oman ryhmittymän kanssa. Eli kansallista päätösvaltaa ei ole, ryhmittymä päätösvaltaa vain silloin kun ollaan samaa mieltä.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tai sitten vastaus kaatoi kritiikkisi. Nythän ei ollut kyse ongelmasta tai ei ongelmasta väittämässäsi. Väitit, että Venäjän ja Putinin pelon takia Suomi ei voisi itsenäisenä valtiona tehdä Nato päätöstä ja tuohan ei pidä paikkaansa.

Aina kun laittelee lauseita toisen tekstiin, pitäisi olla tarkka. Kirjoitin "Suomi ei voi nyt päättää NATO-jäsenyydestä itse. Poliitikot pelkäävät Venäjän reagointia". Kun sen vääntää laillasi muotoon, jossa Suomi ei voisi tehdä itsenäisenä valtiona NATO-päätöstä, saa tietenkin vastauksen: ei ole totta. Ja eihän se totta olekaan, mutta enpä siitä kirjoittanut.

Faktasta (Venäjällä on suuri vaikutus Suomen NATO-päätökseen; poliitikot pelkäävät Venäjän reaktiota) olet erimielinen, ja se on ihan ok. Mutta ei erimielisyytesi faktaa muuta.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eli Suomi on ollut huolissaan lakitekstin muodosta, ei niinkään sisällöstä. Käsittääkseni myös Teosto on kannattanut lakiesitystä koko ajan. Ei ole mitään yhtenäistä kantaa ollut maallamme tässä asiassa.
Siis vielä kerran ja toivottavasti nyt oikein: Suomi äänesti direktiiviä vastaan ministerineuvostossa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Aina kun laittelee lauseita toisen tekstiin, pitäisi olla tarkka. Kirjoitin "Suomi ei voi nyt päättää NATO-jäsenyydestä itse. Poliitikot pelkäävät Venäjän reagointia". Kun sen vääntää laillasi muotoon, jossa Suomi ei voisi tehdä itsenäisenä valtiona NATO-päätöstä, saa tietenkin vastauksen: ei ole totta. Ja eihän se totta olekaan, mutta enpä siitä kirjoittanut.

Ymmärrän. Tosin jos olisi poliitikkoja jotka haluisivat liittyä Natoon ja eivät pelkäisi Venäjän reaktiota, niin silloin Suomi voisi nyt liittyä? Eli ennemminkin on kyse siitä, että poliitkot eivät halua ja/tai pelkäävät. Siis suurin osa poliitikoista.

Faktasta (Venäjällä on suuri vaikutus Suomen NATO-päätökseen; poliitikot pelkäävät Venäjän reaktiota) olet erimielinen, ja se on ihan ok. Mutta ei erimielisyytesi faktaa muuta.

Osa faktasta. Eli en ole erimieltä tästä. On paljon poliitikkoja, jotka eivät halua liittyä Natoon, veikkaisin, että tällä hetkellä vielä suurin osa ja osalla varsinkin vasemmistosta sekä demareista on rahallinen- ja/tai aatteellinen vastustus kaikkea vastaan missä lukee edes sivulauseessa Made In U.S.A. Monet poliitikot eivät myöskään vahvasti uskalla ajaa tiettyjä asioita kannatuksen menetyksen pelossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Huhtasaaren kommentit HS:ssa ovat kyllä mielenkiintoista tekstiä siinä mielessä, että Suomen ja lännen kannalta vihamielinen asenne näkyy selvästi. Osin varmasti johtuu persujen kannalta kohtuullisesti EU-vaalituloksesta Euroopan tasolla. Kovaa tekstiä: rajat takaisin, lainsäädäntö takaisin, pankki takaisin, markka takaisin jne. Unionin kannattajana olen tyytyväinen Huhtasaaren ja kaikkien vastaavien ulostuloihin, koska vain Venäjän tuki estää tuota linjaa pikaisesti marginalisoitumasta. Venäjän tuellakin se marginalisoituu siinä tapauksessa, että EU saa hyödyllisiä ja välttämättömiä päätöksiä aikaan. Niiden estäminen on ilmeisesti seuraava persupoliittinen askel.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On paljon poliitikkoja, jotka eivät halua liittyä Natoon, veikkaisin, että tällä hetkellä vielä suurin osa ja osalla varsinkin vasemmistosta sekä demareista on rahallinen- ja/tai aatteellinen vastustus kaikkea vastaan missä lukee edes sivulauseessa Made In U.S.A. Monet poliitikot eivät myöskään vahvasti uskalla ajaa tiettyjä asioita kannatuksen menetyksen pelossa.

Täysin totta. Mutta eurooppalainen sosialidemokratia on NATO:n peruskiven muuraaja. Demarit ovat NATO-henkisiä, paitsi Suomessa ja Ruotsissa. Venäjää vastaan varustaudutaan Ruotsissa kiihkolla (jotta vuosikymmenien virheet korjataan) ja Suomessa varustaudutaan myös erittäin kalliisti. Kumpikin maa hyötyisi siitä, että ne olisivat NATO:n jäseniä. Miksi eivät ole, se on avattu moneen kertaan ja keskusteltu NATO-ketjussa.

Puolustus- ja turvallisuuspolitiikassa on Ruotsissa ja Suomessa ohitettu lukuisten asiantuntijoiden tai hallitusten tilaamien (kuten Ruotsin vihervasemmiston teettämä) selvitysten suositukset. On uskomatonta, että turvallisuuspolitiikassa vähät välitetään asiantuntijoista.

Tämä ei ole persujen vika. Jotain plussaa siis. Mutta eiköhän tämä riitä NATO:sta. Se oli Halla-ahon tavoite, mutta vähemmän nyt, kun NATO ei ole persujen tavoite.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Nämä nyt on näitä, kun nostetaan jokin korkea arvo, kuten "suvereniteetti", "vapaus" tai "kansanvaltaisuus", framille ja annetaan niille perusteetonta itseisarvoa. Fakta on kuitenkin se, että EU antaa todella paljon liikkumavaraa jäsenmaille. EU ei tee käytännössä mitään, mikäli jäsenvaltiot eivät siihen suostu; tämä on nähty esim. Unkarin ja Puolan kohdalla.

Niinpä. Minä ainakin olisin valmis vähentämään Suomen itsemääräämisoikeutta luovuttamalla valtaa EU:lle mikäli se varmistaisi, ettei Suomesta pääse koskaan tapahtumaan sitä, mitä Puolassa ja Unkarissa tapahtuu.

Pyydettiin äänestämään Suomi takaisin, mutta ei kerrottu mikä Suomi. Se Suomi, jossa kylänmiehen tappoivat toisiaan? Se Suomi, jossa nuori sukupolvi menetti henkensä ja terveytensä suurvaltapolitiikan takia? Se Suomi, jossa ihmiset joutuivat lähtemään Ruotsiin töihin? Se Suomi, jossa jokaisessa päätöksessä piti kysyä NKP:n lupaa? Se Suomi, jossa ihmisiltä lähti työpaikka alta? Ei kerrottu mikä Suomi ja ryhdyttiin näsäviisaiksi, jos joku sattui sitä edes kysymään.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Riikka Purra ilmoitti hakevansa odotetusti persujen 1. vpj:n paikkaa. Puoluekokouspäivä on muutenkin tärkeä päivä persuille, jossa Huhtasaaret, Immoset ja Hakkaraiset pitää tylysti äänestää takavasemmalle. Paikallisen ääniharavan status on heille kyllin riittävä, ei puolueen äänitorvena oleminen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ihme itkua täällä. Parlamentissa on 751 edustajaa. Onhan se totta että Suomi ei 13 edustajallaan päätä asioita, mutta ei kukaan muukaan niitä yksin päätä.
Saksalla on 96 paikkaa eli 12,7% äänivallasta. Ranskalla on 74 paikka eli 9,8% äänivallasta ja UK:lla 71 paikka eli 9,4% äänivallasta. Nuo eivät yhteensäkään tee kolmasosaakaan äänistä, joten isot eivät jyrää jos pienet sen estävät. Suomelle, Ruotsilla, Tanskalla on yhteensä 46 paikkaa, Baltian mailla yhteensä 25 paikkaa, Hollannilla 26, Belgialla 21. Eikä Saksat usein ole vihollisiamme. Liittoutumalla ja ajamalla järkevää politiikkaa me pystymme ajamaan järkeviä tavoitteita erityisesti jos huomioidaan, että aika monessa muussakin maassa on äänivallasta annettu isoja siivuja yhteistyökyvyttömille idiooteille. Silloin voimme kasvattaa omaa painoarvoamme jättämättä omat idioottimme rannalle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Suomellahan on 1,7% edustajanpaikoista jopa yliedustus Euroopan parlamentissa kun muistetaan että vastaamme ainoastaan yhtä prosenttia EU:n väkimäärästä. Ja europarlamentaarikko tekee luonnollisesti (tai ainakin pitäisi tehdä) paljon enemmän jalkatyötä kuin mitä se äänestysnapin painaminen. Oleellisempaa pystyä lobbaamaan ajamaansa asiaa muulle päättäjistölle. Olen suoraan sanottuna skeptinen Hakkaraisen (tai Huhtasaaren) kyvystä edistää Suomen etuja, luulen jopa että jos sunnuntaina valituista europarlamentaarikoista lähdetään arvioimaan ketkä vaikuttavat päätöksiin ja ketkä ovat vaikutettavina, epäilisin että selkeiten kumileimasimen rooli osuu PS:n edustajille.
 

Jannacci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voihan asia tietysti olla myös niinkin, että Hakkarainen on äänestetty rysseliin siksi, jotta hän sivistyisi siellä. Viiden vuoden kuluttua sieltä saapuu takaisin Suomeen sivistynyt ja kultturelli mies, oikea kosmopoliitti.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Voihan asia tietysti olla myös niinkin, että Hakkarainen on äänestetty rysseliin siksi, jotta hän sivistyisi siellä. Viiden vuoden kuluttua sieltä saapuu takaisin Suomeen sivistynyt ja kultturelli mies, oikea kosmopoliitti.

Juuri näin. Siellä voi Teukka valita kortteerinsa vähän laajemmasta genrestä hikimajoja kuin jossain Töölö(ö)ssä. Veikkaan, että Suomeen saapuu viiden vuoden päästä kuin uudesti syntynyt gentleman.

linkki: Macho Sauna @ Tripadvisor
 

Analyzer

Jäsen
Riikka Purra ilmoitti hakevansa odotetusti persujen 1. vpj:n paikkaa. Puoluekokouspäivä on muutenkin tärkeä päivä persuille, jossa Huhtasaaret, Immoset ja Hakkaraiset pitää tylysti äänestää takavasemmalle. Paikallisen ääniharavan status on heille kyllin riittävä, ei puolueen äänitorvena oleminen.

Huhtasaari on jotenkin koko ajan sekavampi ja haastatteluissa ihmeellistä poukkoilua ja jatkuvia sammakoita. Ihmettelen, miksi hänellä on noin kova kansansuosio.

Hakkarainen on noista kahdesta paljon fiksumpi, joskin alkoholi miehelle ei tunnetusti sovi. Hakkaraisella on kuitenkin oikeaa kompetenssia maa- ja metsätalous asioihin.

Yhtä kaikki, hyvä että varsinkin Huhtasaaresta päästään eroon kotimaan politiikan osalta ja onneksi luopui vpj:n paikasta.

Riikka Purra siis hakee ensimmäisen vpj:n paikkaa. Tästä voimme myös päätellä, että Halla-aho tulee jatkamaan varsinaisena puheenjohtajana. Purra on Halla-ahon ns oikea käsi ja varmasti tietoinen mitä Halla-aho tulevaisuudessa tekee. Eiköhän Purra olisi hakenut suoraan puheenjohtajan paikkaa, jos tietäisi Halliksen olevan luopumassa.
Purra on todella fiksu tapaus, saa nähdä onko ainesta suurempaankin kansansuosioon. Potentiaalia on.

Haapalan kolumni vihjailee, että Halla-aho ei ottaisi itselleen ulkoasianvaliokunnan paikkaa. Kolme lampaan persettä, jos ei tee näin. Persuilla ei ole tuolle postille juuri muita hyviä vaihtoehtoja, ehkä kokemuksen puolesta voisi harkita Hakkaraisen tilalle nousevaa Toimi Kankaanniemeä. Jos huhuttu Packalen toteutuisi, niin sitten persut saa kyllä syyttää ihan itseään Putin-leimasta. Tuollaisia myyriä ei kerta kaikkiaan saa päästää tuollaisille paikoille. En kyllä usko, että voi pitää paikkansa, olisi todellinen aivopieru.
 

Analyzer

Jäsen
Taannoisessa Stillerin ohjelmassa tuli Riikkaa kuunnellessa aikamoiset Huhtasaarivibat, mutta varmaan sataa laariin ja kaikki muut kliseet

Itseasiassa habituksessa ja puhenopeudessa on aika paljonkin samaa ja toki myös pfofiloitunut maahanmuuttoteemoihin. Vähän turhan ärhäkkä välillä.

Mitä itse olen nähnyt medioissa, niin substanssi kuitenkin hallussa. Koulutuspohjakin vtm.

Leena Merikin näemmä ilmoittautunut tänään 1vpj kisaan. Voi olla aika tiukka skaba. Veikkaan, että menee Purralle kuitenkin. Merikin olisi huomattava parannus Huhtasaareen.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taannoisessa Stillerin ohjelmassa tuli Riikkaa kuunnellessa aikamoiset Huhtasaarivibat, mutta varmaan sataa laariin ja kaikki muut kliseet
Itsellä tuli sama fiilis. Pidin Purraa persu-mittareilla kohtuu osaavana, mutta Stillerin ohjelman perusteella sekin mielikuva haihtui savuna ilmaan. Sanavalmis tyyppi, joka on täysin aatteensa sokaisema ja kykenemätön itsekritiikkiin.
 

Analyzer

Jäsen
Itsellä tuli sama fiilis. Pidin Purraa persu-mittareilla kohtuu osaavana, mutta Stillerin ohjelman perusteella sekin mielikuva haihtui savuna ilmaan. Sanavalmis tyyppi, joka on täysin aatteensa sokaisema ja kykenemätön itsekritiikkiin.

Täytyypä etsiä kyseinen pätkä ja katsoa täytyykö tarkastella omia mielikuvia uudelleen
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Itsellä tuli sama fiilis. Pidin Purraa persu-mittareilla kohtuu osaavana, mutta Stillerin ohjelman perusteella sekin mielikuva haihtui savuna ilmaan. Sanavalmis tyyppi, joka on täysin aatteensa sokaisema ja kykenemätön itsekritiikkiin.

Pitää vilkaista korvilla tuo Stillerin pätkä. Kiitos vinkistä. Naurahdin hieman myös viimeiselle virkkeellesi yllä - vilpitön kiitos myös siitä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pitää vilkaista korvilla tuo Stillerin pätkä. Kiitos vinkistä. Naurahdin hieman myös viimeiselle virkkeellesi yllä - vilpitön kiitos myös siitä.
Kerro toki, mitkä ovat aatteeni ja miten niitä pitäisi analysoida kriittisesti.
 

Jesus Shaves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dorados de Sinaloa
Kerro toki, mitkä ovat aatteeni ja miten niitä pitäisi analysoida kriittisesti.

Sinulla on - vähintäänkin paikoitellen - ihan hyviä ajatuksia. Ennen kaikkea olen kuitenkin vaikuttunut varsin upeasta tunteen palosta omien näkemyksiesi suhteen.

Itsekritiikki taitaa kuitenkin olla sellaista, että sitä sinun pitäisi pystyä ihan itse kyetä harjoittamaan. Kokeile joskus ihan rohkeasti - aluksi se voi olla toki vähän jännittävää, uutta ja pelottavaakin. Siinä en kuitenkaan minä - tai muut - valitettavasti voi olla tukenasi - tuo polku sinun on kuitenkin itse löydettävä ja kuljettava. Jännittävää!

Noin muuten olen kyllä yrittänyt toki paikoitellen auttaa parhaan kykyni mukaan. Ihan aina ei kuitenkaan kannata olla aivan valtavan tosikko - tai edes takakireäkään. Rentoudu joskus hieman - ei kaikki ole niin vakavaa.

As you were.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Täytyypä etsiä kyseinen pätkä ja katsoa täytyykö tarkastella omia mielikuvia uudelleen


Stillerin ohjelman perusteella Purra on kuin perus jatkislainen, joka argumentoi kyvykkäästi ja sanavalmiisti, mutta syyllistyy siihen, että täytyy päästä aina sanomaan se viimeinen sana.
Paikoin häiritsevää ja kalskahtaa ylimieliseltä.

Yhtäläisyydet Huhtasaaren kanssa jäävät hyökkäävään esiintymistyyliin. Selvä jännite Apusen kanssa, joka ehkä korosti tätä piirrettä, mutta on se kyllä Purralla muutenkin nähtävissä.

Substanssi kuitenkin ihan eri luokkaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos edellisissä viesteissä viitatuissa keskusteluissa jompikumpi osapuoli on kykenevä asioita tarkastelemaan useammastakin näkövinkkelistä ja pohtimaan eri puolilta, niin kyllä se on walrus.
Vaikka monista asioista suhteellisen samaa mieltä olen, niin voin ensimmäisenä myöntää että en minä jaksa ja viitsi läheskään samalla tavalla perusteellisesti "selviä" asioita tarkastella. Kuten ei toistakaan näkykantaa esittävistä kukaan ehkä yhtä poikkeusta lukuunottamatta.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Kaiken lähtökohta tässä keskustelussa: Suomella ei ole todellista kansallista päätösvaltaa EU:ssa varsinkaan jos se on vähänkään ristiriidassa jonkun isomman kanssa, tämä on fakta. 13 meppiä, jaettu 7 eri puolueeseen 0,0173% kaikista mepeistä. Kokoomuksella 3 meppiä suurimmassa ryhmässä 180 mepin EPP:ssä 0,0166% edustus. Tästä voin jatkaa keskustelua.

Pilkku meni väärään kohtaan. Oikeat prosentit on 1,73% ja 1,66%. Ei toki isoja osuuksia ole nuokaan, mutta eroa on satakertaisesti, että sen takia hyvä korjata.

Jännä juttu, kun valitetaan, että Suomella ei ole valtaa EU:ssa, koska olemme niin pieni maa. Ilmeisesti uskotellaan, että valta kasvaa, jos erotaan EU:sta? Siitäpä vasta valta kasvaa, kun lyödään pöytään 0%.

Teuvo oli kyllä väärässä paikassa A-studiossa. Muut oli ammattilaisia, Teuvo oli valitettavan tietämätön kaikesta. Käytännössähän tuo tarkoittaa sitä, että Teuvon tilalta valtaa käyttää joku muu pätevämpi ihminen samasta ryhmästä. Se ei ole suomalainen. Valtaa on jaossa päteville ja osaaville. Jos et ole pätevä ja osaava, joku muu käyttää valtaa puolestasi. Näin se menee. Tällaisella prostestilla sitten perussuomalaiset lähtivät asioitamme ajamaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös