Perussuomalaiset

[Anssi #5]

Täällä jatkoajassakin aina silloin tällöin joku persuilija kiukuttelee siitä, kuinka persuja aina sorretaan ja aika usein väitetty sortaja on yle. Vähän aikaa sitten esim joku täällä väitti, että ylen asiaohjelmissa persut ei pääse ääneen riittävästi. Pari päivää sitten julkaistussa Media ja Populismi kirjassa todetaan kuitenkin näin:

Tutkija Annu Perälän mukaan tuolloin hallituksessa olleet perussuomalaiset olivat selvästi pääministeripuolue keskustaa tai sisäministeripuolue kokoomusta useammin keskustelemassa Ylen maahanmuuttoaiheisissa ajankohtaisohjelmissa.

Tutkimuksen mukaan Ylen maahanmuuttoa käsitelleiden poliitikkodebattien osallistujista oli liki kolmannes perussuomalaisia.

Lähde demokraatti.fi sivusto: Tutkimus: Perussuomalaiset sai puolueista eniten tilaa Ylen maahanmuuttokeskusteluissa | Demokraatti.fi

Tutkimuksia schmutkimuksia sanoo persuilija ja jatkaa asioiden kokemista omalla tavallaan.

 

[Cobol]

Juu ja ymmärtäisihän tuon jos nyt ei sitä rahaa olisi, mutta kun sitä selvästi on ja niin paljon että jäisi vielä kivasti ylikin, niin se ihmetyttää.

Niinpä. Mielenkiintoista noin persujen kannalta on lähinnä se, että Kimmo kertoo pystyvänsä todistamaan varojen olevan Kiken ja Kike ilmoittaa, että ei tiedä rahoista mitään. Voisi pohtia sellaistakin, että onko Kimmon mielestä vaimonsa maine 120 000 arvoinen ja siten niin halpa, että jo maineeton tai maineeltaan miinuksella oleva Kimmo ei viitsi ottaa ko. rahoja niskoilleen. Vai onko kuitenkin niin, että Kimmo on oikeassa ja Kike valehtelee tietämättömyyttä?

Ja @Anssi #5 mielenkiintoinen tutkimus. Kun se kattaa - kuten tuot esille - vain YLE:n maahanmuuttoaiheiset ajankohtaisohjelmat ajalla 1.8.2015 - 28.2.2016, minusta ei-persuna tulos on mielenkiintoinen. Onhan persut ainoa poliittinen ryhmä, joka oli muiden kanssa erimielinen. Loput Kok, Kepu, SDP, Vihr, Vas, RKP, Krist ja mitä niitä olikaan, olivat isossa kuvassa ymmärtääkseni samaa mieltä. Näin ajatellen vaihtoehtoinen näkemys poliittiselta puolelta tuli esille siis vain kerran kolmesta. Mutta jos tuo tutkimus tarkoittaakin nimenomaan osanottajien määrää (kolmannes panelisteista, esim), ei persujen osanottoa per paneeli tms, silloin tilanne on toki erilainen. Mutta millainen, se ei oikein selviä.


e: korjattu oikea nostosumma.

 

[molari]

Voisi olla helpompaa Kimmo Elomaalle maksaa sen 60 000 euroa kun kerran rahaa on, mutta ei sellainen taida mieleen tulla jos on tarpeeksi paatunut mielenlaatu.

Mutta, jos on varattomaksi todettu (ja ulosotossa), 60 000 euron piikki voi olla vaikea maksaa pois (kerralla), vaatisi esim. n. 100 000 euron ansiotuloja tai jotain muita tuloja, muuten alkaa uusi tutkinta, mistä rahat. Tuon takia aikanaan maksettiin melkoisia summia esim. ravi- ja veikkausvoittotositteista.

 

[dana77]

Toi on muuten kohtuu käsittämätön tapaus. Velkaa siis kuitenkin "vain" se 60 000 ja sitten pitää puliveivata yli sataa tonnia ja pitää kymppitonnia kylpytakin taskussa. Ei nyt pitäisi olla ylitsepääsemätön juttu hoitaa noita velkoja pois, kun rahaa selvästi kuitenkin on.

jos arvata pitäisi ja KORRROSTAN että kyseessä on vasta epäilys, mutta jos Herra ja Rouva Elomaalla on tuollainen 100 000k "ylimääräistä", niin niiden alkuperä ei välttämättä ole laillinen eli vähintään niistä on verot maksamatta.

vähän niinkuin se vitsi miehestä joka sai sakot ryöstettyään kolikkoautomaatteja vaikka ryöstösaalista ei löytynyt. tuomittu kysyi tuomarilta että voiko sen maksaa kolikoilla.

edit: jaahans, en ollut ainoa joka asiaa pohti.

 

[TosiFani]

jos arvata pitäisi ja KORRROSTAN että kyseessä on vasta epäilys, mutta jos Herra ja Rouva Elomaalla on tuollainen 100 000k "ylimääräistä", niin niiden alkuperä ei välttämättä ole laillinen eli vähintään niistä on verot maksamatta.

vähän niinkuin se vitsi miehestä joka sai sakot ryöstettyään kolikkoautomaatteja vaikka ryöstösaalista ei löytynyt. tuomittu kysyi tuomarilta että voiko sen maksaa kolikoilla.

edit: jaahans, en ollut ainoa joka asiaa pohti.

Kiken olisi ollut helppo säästää tuo 60.000€ omasta palkastaan ja elää tuolla "ylimääräisellä" rahalla. Tämä olisi tietysti vaatinut, että Elomaan pariskunta olisi elänyt hiljaista elämää.

 

[Tuamas]

jos arvata pitäisi ja KORRROSTAN että kyseessä on vasta epäilys, mutta jos Herra ja Rouva Elomaalla on tuollainen 100 000k "ylimääräistä", niin niiden alkuperä ei välttämättä ole laillinen eli vähintään niistä on verot maksamatta.

Sinänsä toki pariskunnalla saattaa olla jonnin verran jemmarahaa, ottaen huomioon tämän
Kimmoa koskevan pätkän: "2000-luvun alussa hänen verovelkansa Ruotsin valtiolle oli yli kolme miljoonaa euroa, kunnes yllättäen 2007 rahat löytyivät sveitsiläisiltä pankkitileiltä. Ruotsi katsoi velan kuitatuksi."

 

[Tadu]

Sinänsä toki pariskunnalla saattaa olla jonnin verran jemmarahaa, ottaen huomioon tämän
Kimmoa koskevan pätkän: "2000-luvun alussa hänen verovelkansa Ruotsin valtiolle oli yli kolme miljoonaa euroa, kunnes yllättäen 2007 rahat löytyivät sveitsiläisiltä pankkitileiltä. Ruotsi katsoi velan kuitatuksi."

Ei saatana. Kohtaisinpa samanlaisia yllätyksiä itsekin.

 

[Joukka]

Ihan en Ylen uutisoinnin Kansanedustajien sopeutumiseläkkeet lopetetaan, tilalle sopeutumisraha | Yle Uutiset | yle.fi
perusteella ymmärrä Persujen avausta.

Koska tuo ehdotettu sopeutumisraha-systeemi vastaa tuon Ylen jutun perusteella hyvin vahvasti ansiosidonnaista työttömyysturvaa.

Sopeutumiseläkkeen lakkautuksen mukana yllätys: yli 15 vuoden takaisille ministereille kaavaillaan lisäeläkettä – keskustele | Yle Uutiset | yle.fi
Ylellekkin tuli tämmöinen pieni lisä yllätyksenä. Persut vastustivat mm tätä. Olisihan tuohon vahvasti ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan vastaavuuten myös voitu lisätä velvoitteet aktiivimalliin sitoutumisesta. Se olisi ollut hyvä vaientamaan muuta kritiikkiä.

 

[vdx mua zorbas]

Laura Huhtasaari sanoo Iltalehdessä:

"Kaikkia yksityiskohtia 16 vuoden takaa on vaikea muistaa, mutta sen muistan, että minua ohjeistettiin välttämään graduihin viittaamista, koska niitä ei pidetty tieteellisesti pätevinä. Riitti että primaarilähteet merkitsi, sekundäärilähteitä ei tarvinnut laittaa."

Oikein toimittu siis: kun ei viittaa, niin no problem.

 

[TosiFani]

Laura Huhtasaari sanoo Iltalehdessä:

"Kaikkia yksityiskohtia 16 vuoden takaa on vaikea muistaa, mutta sen muistan, että minua ohjeistettiin välttämään graduihin viittaamista, koska niitä ei pidetty tieteellisesti pätevinä. Riitti että primaarilähteet merkitsi, sekundäärilähteitä ei tarvinnut laittaa."

Oikein toimittu siis: kun ei viittaa, niin no problem.

Huhtasaari jatkaa:

Mutta luonnollisesti jokainen graduntekijä haki kaikki aiheeseensa liittyvät gradut, katsoi miten gradu tulee rakentaa ja kuinka asioita tulee ilmaista. Mutta nyt tietenkin sitten mediassa mukavasti jokainen kirjoitusvirhekin tuo otsikkoja, sitä on mukava riepotella. On huomattu, että gradussa on puutetta, ja kaikilla tavoilla, joilla pystytään lyömään - tämä on yksi tapa pitää Huhtasaari aina jonkun kohun keskellä.

Voisiko esim. Halla-aho kertoa Huhtasaarelle mikä ero on toisen gradun kopioinnilla ja tutustumisella? Kuinka syvän kuopan voi kaivaa?

 

[Tuamas]

Huhtasaari on ohipuhumisen mestari.

 

[MacRef]

Laura Huhtasaari sanoo Iltalehdessä:

"Kaikkia yksityiskohtia 16 vuoden takaa on vaikea muistaa, mutta sen muistan, että minua ohjeistettiin välttämään graduihin viittaamista, koska niitä ei pidetty tieteellisesti pätevinä. Riitti että primaarilähteet merkitsi, sekundäärilähteitä ei tarvinnut laittaa."

Oikein toimittu siis: kun ei viittaa, niin no problem.

Suomeksihan tuo ohje tarkoitti, että älä käytä toisten graduja lähteinä. Ei sitä, että niitä ei pitäisi mainita lähdeluettelossa, jos niitä siitä huolimatta käytti.

 

[Dee Snider]

Huhtasaari on ohipuhumisen mestari.

Sääntömieheltä taisi nyt itseltään unohtua, että onelinerit on kiellettyjä täällä.

Tyhmä nosto Persuilta, kun kohu oli jo laimentumaan päin. Halliskin on nyt auttamatta myöhässä nieleskelyineen.

 

[mjr]

Huhtasaari on ohipuhumisen mestari.

Ei hyvää päivää... Ilmeisesti Huhtasaaren kohdeyleisö on niin autuaan tietämätön akateemisen tekstintuotannon periaatteista että tällaistä uskomatonta sontaa uskotaan. Ei luoja.

 

[Walrus21]

Halla-ahon mukaan Huhtasaari on toiminut politiikassa erinomaisesti. Ei kai siinä sitten. Minä suhtaudun edelleenkin suurella kummastuksella siihen, miten kyvytön hän on poliitikkona. Kaikesta räikeimmin se tuli esille presidentinvaalien alla, kun Lauraa vietiin vaalitenteissä kuin kuoriämpäriä. Jopa perusasiat EU:sta, ulkopolitiikasta ja kansainvälisestä järjestelmästä tuottivat hänelle vaikeuksia, joten tämä plagiointikohu ei tuo mitään uutta tai yllättävää pöytään.

Mitä tulee perussuomalaisiin puolueena, niin alan hiljalleen ymmärtää puolueen hajoamiseen johtaneita prosesseja ja sitä, miksi puolue jakautui niin voimakkaasti. Soinin johtama puolue oli populistinen ja suvaitsi keskuudessaan rasisteja, mutta puolueen linja pysytteli agraaris-konservatiivisen perinnön urilla.

Halla-aho on luotsannut puoluetta kohti eurooppalaista äärioikeistoa. Nyt liittolaisiksi ja esikuviksi kelpaavat jo sellaiset puolueet kuin AfD, Fidezs ja PiS. Puolueen näkyviksi hahmoiksi on noussut Huhtasaaren kaltaisia hyödyllisiä idiootteja. Maahanmuuttokysymys on nostettu ideologiseksi asiaksi, josta ei tingitä missään olosuhteissa. Puolue näyttää ihan rehellisesti sellaiselta, ettei se kelpaa juuri minkään hallituskoalition osaksi.

Kehotan kuuntelemaan Halla-ahon haastatteluja. Tässä YLEn pätkässä Halla-aho kommentoi Orbanin tuoneen Euroopan Unioniin "raikkaan tuulahduksen". Ikävät oikeusvaltiokysymykset Puolan ja Unkarin kohdalla hän sivuuttaa toteamalla, että "asiasta on kaksi erilaista totuutta". Toiseksi totuudeksi hän mainitsee mm. Puolan hallituksen alaisuudessa toimivien henkilöiden puheet.

Huhtasaari on tästä katsantokannasta erinomainen mannekiini Halla-ahon oikeistopopulistiselle ryhmälle. Totuuden jälkeisen ajan populismissa ei ole merkitystä, puhuuko totta vai ei.

Linkki YLE areenaan.

 

[Tuamas]

Sääntömieheltä taisi nyt itseltään unohtua, että onelinerit on kiellettyjä täällä.

Tyhmä nosto Persuilta, kun kohu oli jo laimentumaan päin. Halliskin on nyt auttamatta myöhässä nieleskelyineen.

Samoin itsemoderointi.

Huhtasaari kaivaa itseään väkisin syvemmälle, kun ”kaikki” olivat jo unohtaneet keissin.

 

[Dee Snider]

Samoin itsemoderointi.

Huhtasaari kaivaa itseään väkisin syvemmälle, kun ”kaikki” olivat jo unohtaneet keissin.

Mutkun mutkun..

Kuulin eräältä eduskuntatalon työntekijältä, että jonkin verran kuhinaa tämä gradukohu on vissiin aiheuttanut eduskunnan käytävillä. Ehkä "unohtamista" toivotaan muuallakin kuin persutoimistolla...

 

[dana77]

Huhtasaari jatkaa:

Mutta luonnollisesti jokainen graduntekijä haki kaikki aiheeseensa liittyvät gradut, katsoi miten gradu tulee rakentaa ja kuinka asioita tulee ilmaista. Mutta nyt tietenkin sitten mediassa mukavasti jokainen kirjoitusvirhekin tuo otsikkoja, sitä on mukava riepotella.

En tiedä keitä nämä kaikki ovat jotka näin ovat toimineet, mutta ne kyllä hakenut aikoinani yhtään gradua. Voi olla että olisi kannattanut, mutta en toisaalta myöskään tiedä että olisi sellaisia ollut. Huikeaa mustan valkoiseksi puhumista puhua kirjoitusvirheisiin puuttumisesta, kun kyse on ollut siitä että kirjoitusvirheet paljastavat suoran plagioinnin ja copy-pasten käytön.

 

[BlackWolf]

En tiedä keitä nämä kaikki ovat jotka näin ovat toimineet, mutta ne kyllä hakenut aikoinani yhtään gradua. Voi olla että olisi kannattanut, mutta en toisaalta myöskään tiedä että olisi sellaisia ollut. Huikeaa mustan valkoiseksi puhumista puhua kirjoitusvirheisiin puuttumisesta, kun kyse on ollut siitä että kirjoitusvirheet paljastavat suoran plagioinnin ja copy-pasten käytön.

Meinasin että en tähän puutu, mutta, edelleen, käsittääkseni tuohon aikaan ei sitä lähteenä käytettyä materiaalia ole ollut sähköisessä muodossa. Voin toki olla väärässä, mutta tässä käsityksessä olen edelleen. Silloin lienee vaikeaa copy pastettaa kirjoitusvirheitä?

 

[Tuamas]

Meinasin että en tähän puutu, mutta, edelleen, käsittääkseni tuohon aikaan ei sitä lähteenä käytettyä materiaalia ole ollut sähköisessä muodossa. Voin toki olla väärässä, mutta tässä käsityksessä olen edelleen. Silloin lienee vaikeaa copy pastettaa kirjoitusvirheitä?

Simpasen gradu on 2003 ollut netistä saatavissa, sitä kautta porukka sen waybackmachinen avulla taisi löytää twitterissä julkaistuja vertailuja varten.

 

[BlackWolf]

Simpasen gradu on 2003 ollut netistä saatavissa, sitä kautta porukka sen waybackmachinen avulla taisi löytää.

Kiitos. Olin siinä ymmärryksessä ettei sitä netissä ole ollut, kuten sanoin saatoin olla väärässä ja siis olin.

 

[Tuamas]

Kiitos. Olin siinä ymmärryksessä ettei sitä netissä ole ollut, kuten sanoin saatoin olla väärässä ja siis olin.

Osin oikein, enää nykyään sitä ei löytynyt kuin tuon waybackmachinen avulla,

Sen takia se ensimmäisen uusintatarkastuksen tehnyt ei päässyt siihen kiinni

 

[BlackWolf]

Osin oikein, enää nykyään sitä ei löytynyt kuin tuon waybackmachinen avulla,

Sen takia se ensimmäisen uusintatarkastuksen tehnyt ei päässyt siihen kiinni

Noin yleensä jokin mikä on ollut internetissä yleensä myös sinne jää. Miksihän tuo lienee poistettu.

 

[vdx mua zorbas]

Osin oikein, enää nykyään sitä ei löytynyt kuin tuon waybackmachinen avulla,

Sen takia se ensimmäisen uusintatarkastuksen tehnyt ei päässyt siihen kiinni

Käsittääkseni vuoden 2003 laitettiin verkkoon vasta aivan vähän aikaa sitten kun tämä kohu alkoi? Ja nyt se on sitten ilmeisesti poistettu.

Eli tuli verkkoon vasta sen ensimmäisen tarkastuksen jälkeen.

 

[Tuamas]

Käsittääkseni vuoden 2003 laitettiin verkkoon vasta aivan vähän aikaa sitten kun tämä kohu alkoi? Ja nyt se on sitten ilmeisesti poistettu.

Eli tuli verkkoon vasta sen ensimmäisen tarkastuksen jälkeen.

Käsittääkseni se löytyi waybackmachinen kautta, twiitissä linkki.

https://twitter.com/dimmu141/status/995247992004280321?s=21