Perussuomalaiset

[Tuamas]

Jännittävintä lienee paljonko Halla-aholaisia ehtii liittyä puolueeseen ennen puoluekokousta. Ilmeisesti jonkinverran liikehdintää on jo ehtinyt tapahtua. Mitä sitten tapahtuu puoluekokouksen jälkeen?

Tähän on Soinin leirissä someviestinnän perusteella varauduttu, kun porukan joka on ilmoittanut olevan "halla-aholaisia" jäsenhakemuksia on hylätty. Ts. jos suosittelijoina on ollut esim. Huhtasaari tai muu hallislainen, on hakemus somejuttujen perusteella hylätty, mutta ilman suosittelijoita hakemukset ovat menneet läpi.

 

[Barnes]

Niinistö totesi eilen Ylen haastatellessa, että hänen mielestään uuden puheenjohtajan pitäisi asettua ehdolle, joten tuskin on itse siihen nyt pyrkimässä.

Ai, tämä oli meikälle uutinen. Eli Niinistö on näillä näkymin ulkona persujen presidenttipelistä.

 

[archieG]

Tätä tekstiä on nyt nostettu viime aikoina paljon esille. Luin sen, mutta mietityttämään jäi, että mikä siitä tekee ksenofobisen?

Samaa itsekkin pohdiskelin kun tekstin luin. Mutta luotan että @JZZ tulee ja tarkentaa väitetystä fobiasta.

Sampo Terhon ilmoitus puheenjohtajaehdokkuudesta voi hyvinkin tarkoittaa Halla-ahon vetäytymistä, sillä niin paljon samasta laarista herrat ammentavat poliittisia linjauksiaan, mukaanlukien maahanmuuttokritiikki ja EU-kriittisyys. Vielä kun muistamme Terhon toiminnan Suomalaisuuden Liiton puheenjohtajana, niin Persujen nuivilla on eräänlainen win-win tilanne hyppysissä.

 

[Leopold Isopanda]

Tätä tekstiä on nyt nostettu viime aikoina paljon esille. Luin sen, mutta mietityttämään jäi, että mikä siitä tekee ksenofobisen?

Koska siinä veisataan eurooppalaisen laitaoikeiston suosikkinarratiivia sukupuuttoon kuolevasta valkoisesta rodusta, vaikka se tarina on - näin kansankielellä - perseestä reväisty. Pseudotieteelliseen asuun puettu pelotteluteksti kaiken alleen peittävästä neekerilaumasta.

Pj-kisaan liittyen: Mestari ilmoitti juuri Facebook-sivuillaan julkistavansa päätöksensä ensi viikon maanantaihin mennessä. Hiljaisuus Soinin ilmoituksen jälkeen ja tuollainen epämääräinen "kerron kun kerron" -päivitys kielivät siitä, mitä monet ovatkin jo veikanneet: Halla-aho jänistää puheenjohtajakisasta ja ilmoittanee tukensa Terholle. Vaikka Mestari inhottava yhden asian mies onkin, niin ei hän niin tyhmä ole, että lähtee ehdoin tahdoin pj-kisaan, jonka tietää häviävänsä. Pientä mediapeliä tässä persut nyt vain harrastavat tämän asian tiimoilta.

 

[JZZ]

Tätä tekstiä on nyt nostettu viime aikoina paljon esille. Luin sen, mutta mietityttämään jäi, että mikä siitä tekee ksenofobisen?

No kyllähän tuo koko ajatus "kaukasialaisen ihmisrodun" (sic) päätymisestä uhanalaiseksi on ksenofobiaa. Se, että tässä nyt käytetään vertauskohtana amerikan alkuperäiskansojen katoamista on aika vapaasti assosioitua. Tuohon maailmanaikaan kuitenkin valloittajien mukanaan tuomat taudit tappoivat käytännössä alkuperäiskansat, ja loput hoidettiin sitten teknisellä etumatkalla. Vaikea nähdä, että reaalimaailmassa eurooppalaisia kansoja uhkaisi vastaavanlainen skenaario.

 

[teppana]

Näin maallikkona veikkaisin että Terho tulee puolueen eliitin johdolla ottamaan paikan PJ:nä ja Halla-aho tietää tämän itsekin. Mestarin on helppo jättäytyä kisasta pois, käyttää poliittista pääomaa vivutakseen vaikutusvaltaa uuden PJ:n, Terhon pöydältä ja jatkaa kulttihahmona. Terho lienee tarpeeksi lähellä mestarin omia poliittisia näkemyksiä että tämä leikki on helppo jättää kesken.

Vaikka Persuja tulee säännöllisin väliajoin haukuttua, niin pidän Terhoa yhtenä harvoista pätevistä poliitikoista koko puolueessa. Vaikka hän edustaa monin tavoin vastakohtaista ajattelua itseni kanssa.

 

[Runtulin]

Koska siinä veisataan eurooppalaisen laitaoikeiston suosikkinarratiivia sukupuuttoon kuolevasta valkoisesta rodusta, vaikka se tarina on - näin kansankielellä - perseestä reväisty. Pseudotieteelliseen asuun puettu pelotteluteksti kaiken alleen peittävästä neekerilaumasta.

No kyllähän tuo koko ajatus "kaukasialaisen ihmisrodun" (sic) päätymisestä uhanalaiseksi on ksenofobiaa. Se, että tässä nyt käytetään vertauskohtana amerikan alkuperäiskansojen katoamista on aika vapaasti assosioitua. Tuohon maailmanaikaan kuitenkin valloittajien mukanaan tuomat taudit tappoivat käytännössä alkuperäiskansat, ja loput hoidettiin sitten teknisellä etumatkalla. Vaikea nähdä, että reaalimaailmassa eurooppalaisia kansoja uhkaisi vastaavanlainen skenaario.

Tekeekö Terhon tekstistä ksenofobisen se, että mielestänne Terho on väärässä? En minäkään ole Terhon kanssa samaa mieltä tuon tekstin kaikista olennaisista väitteistä, mutta että ksenofobiaa???

Hyvin monella tieteenalalla vallitsee vahvoja erimielisyyksiä - yhteiskuntatieteissä ehkä eniten. Ihmettelen vahvasti, miksi erimielisyys pitäisi tulkita jonkinlaiseksi fobiaksi. Monet politiikan tutkijat ovat hyvinkin erimielisiä taloudesta varsinaisten taloustieteilijöiden kanssa, vaikka ovat kansantaloudesta yhtä pihalla kuin Terho ihmisrotujen olemassaolon yksimielisyydestä.

Punnittua näkemystä ei pitäisi koskaan pitää fobisena pelotteluna. Argumenttia ei voi nähdäkseni tehdä huonoksi myöskään se, että se on ollut jokin laitaoikeiston lempinarratiivi. Pitäisikö samalla perusteella jättää esimerkiksi ilmastonmuutokseen liittyvät kannanotot pois, kun se on kuitenkin ollut viherhippien agendalla jo pitkään? Ei pitäisi.

Vailla näyttöä on jäänyt se, mikä tekee Terhon tekstistä ksenofobisen, eikä vain lukijan mielestä heikosti perustelluksi tai joiltain osin virheelliseksi. Nykyaikaa vaivaa se, että kaikki eriävät mielipiteet pitää leimata joksikin fobiaksi - miksei voida olla vain rehdisti eri mieltä?

 

[mjr]

Pj-kisaan liittyen: Mestari ilmoitti juuri Facebook-sivuillaan julkistavansa päätöksensä ensi viikon maanantaihin mennessä. Hiljaisuus Soinin ilmoituksen jälkeen ja tuollainen epämääräinen "kerron kun kerron" -päivitys kielivät siitä, mitä monet ovatkin jo veikanneet: Halla-aho jänistää puheenjohtajakisasta ja ilmoittanee tukensa Terholle. Vaikka Mestari inhottava yhden asian mies onkin, niin ei hän niin tyhmä ole, että lähtee ehdoin tahdoin pj-kisaan, jonka tietää häviävänsä. Pientä mediapeliä tässä persut nyt vain harrastavat tämän asian tiimoilta.

Jaa, luulisi kyllä että Guru lähtisi kisaan mukaan - ei se nyt maailmaa kaada vaikka häviäisikin. Menisi myös hukkaan EU-pakolaisuus, joka piti miehen tahriintumattomana hallitusvastuusta. Olisi tosi ikävystyttävää jos jäisi taas pelistä pois.

 

[Ekonyymi]

Kyllähän Mestarin on ihan pakko kisaan osallistua. Muutoin menee uskottavuus. Sitä varmaan haluaa myös Terho. Voitto, ja mieluusti selvä, antaisi Terholle hyvät asemat. Pahinta Terholle olisi saada Mestarin tuki. Silloin Mestarin varjo leijuisi Terhon päällä.

 

[Tarinankertoja]

Tekeekö Terhon tekstistä ksenofobisen se, että mielestänne Terho on väärässä?

Elämme totuuden jälkeistä aikaa. Mielipide on yhtä vahvassa asemassa kuin tutkittu tieto. Se ei tietenkään yllätä, että persukannattajien yleisivistyksen taso on tätä luokkaa.

Tekstin ksenofobisuus ei ole mielipidekysymys. Asetelma on hatustavetomenetelemällä tehty ja sitä ei tue mikään tutkimus. Vain äärioikeistolainen probaganda on suoltanut tätä jöötiä, ja siihen hurahtaneet eivät edes kykene näkemään sen valheita ja vääristelyjä. Luultavasti siksi, että se voimistaa omia käsityksiä, asenteita ja arvoja. Sellasista jutuista ihminen ei kovin helposti luovu ja faktat saa ihmisen tukeutuun potaskaansa entistä tiukemmin.

Aika tyyppiesimerkki jollekin tutkijalle analysoida ilmiötä JAssa.

 

[Barnes]

Pirkko Mattila on ilmoittanut, että hän voi luovuttaa sosiaali-ja terveysministerin salkkunsa, jos tarve niin vaatii. Eli käytännössä hän antaisi sen uudelle puheenjohtajalle, koska Soini haluaa jatkaa ulkoministerinä.

http://www.hameensanomat.fi/uutiset/kanta-hame/324601-ministeri-pirkko-mattila-valmis-vaistymaan (Linkki Hämeen sanomien uutiseen asiasta)

 

[Target]

Hyvin keplotteli Hanna Mäntylä itsensä irti tuomiosta. Rikos ehti sopivasti vanhentua, kun ei ehtinyt kuulusteluun. Ei voi enään joutua vastaamaan petossyytteisiin. Teki petoksen, vaikka syyte vanheni niin se ei poista sitä tosiseikkaa että hän teki rikoksen.
ONNITTELUT SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERILLE,.

 

[bebeto]

Jussi Halla-aho joka näyttää siltä että pelkää omaa varjoaan ja kuulostaa rikkinäiseltä äänilevyltä. Sampo Terho, mies jonka karisma on rapatun kiviseinän luokkaa ja näistä persut saavat/joutuvat valitsemaan. Ei käy kateeksi.

 

[Runtulin]

Elämme totuuden jälkeistä aikaa. Mielipide on yhtä vahvassa asemassa kuin tutkittu tieto. Se ei tietenkään yllätä, että persukannattajien yleisivistyksen taso on tätä luokkaa.

Tekstin ksenofobisuus ei ole mielipidekysymys. Asetelma on hatustavetomenetelemällä tehty ja sitä ei tue mikään tutkimus. Vain äärioikeistolainen probaganda on suoltanut tätä jöötiä, ja siihen hurahtaneet eivät edes kykene näkemään sen valheita ja vääristelyjä.

Jos tästä nyt sain kiinni, niin argumenttisi lienee se, että jos teksti on vahvassa ristiriidassa tutkimustiedon kanssa, se sisältää jonkinlaisen fobian. No, tällä asetelmalla fobioita löytyy kyllä hyvin monesta leiristä, enkä voi pitää kovin vakavana sitä, että perussuomalaiset liittyy tähän mm. vasemmistoliiton miehittämään joukkoon. Eiköhän tuo "kaiken maailman dosentit" -ilmiö leikkaa puoluekentän aika mukavasti ja jos Terho saa ksenofobin leiman sillä perusteella, että on osa tuota ilmiötä - olkoon sitten niin.

 

[Lert]

Tulevaa puheenjohtajataistoa on hienoa seurata siitä syystä, että sekä Terho että Halla-aho ovat molemmat aivan erinomaisia puhujia ja argumentoivat asiansa hyvin. Aivan erilaista meininkiä kuin demarikisa, jossa sai tuntea syvää myötähäpeää.

 

[Tadu]

Jussi Halla-aho joka näyttää siltä että pelkää omaa varjoaan ja kuulostaa rikkinäiseltä äänilevyltä. Sampo Terho, mies jonka karisma on rapatun kiviseinän luokkaa ja näistä persut saavat/joutuvat valitsemaan. Ei käy kateeksi.

Sopii hyvin Rinteen, Sipilän ja Vapaavuoren seuraksi.

 

[vetti]

Sopii hyvin Rinteen, Sipilän ja Vapaavuoren seuraksi.

Minkä puolueen pj on Vapaavuori? Tai edes hakemassa sellaiseksi? Karismaahan Janilla on enemmän kuin kahdella yhteensä - mikä ei ole paljon vaadittu.

 

[Fordél]

Elämme totuuden jälkeistä aikaa. Mielipide on yhtä vahvassa asemassa kuin tutkittu tieto. Se ei tietenkään yllätä, että persukannattajien yleisivistyksen taso on tätä luokkaa.

Sinänsä aika paradoksaalista, että ensin toteat, kuinka mielipide on yhtä vahvassa asemassa kuin tutkittu tieto ja heti perään yleistät ikään kuin totuudeksi oman mielipiteesi perussuomalaisten yleissivistyksen tasosta. Joku voisi syyttää tyypillisestä vihreiden kaksinaismoralismista, mutta en siihen sorru, koska syyllistyisin samaan kuin mistä sinua kritisoin eikä muutenkaan ole kovin rakentavaa luoda tällaisia stereotypioita.

 

[nummenkallio]

Pirkko Mattila on ilmoittanut, että hän voi luovuttaa sosiaali-ja terveysministerin salkkunsa, jos tarve niin vaatii.

Nähtävästi vastuu painaa Mattilaa. Sitten kun ei olisi enää ministeri, niin voisi ihan vapaasti vetää lärvit, tanssia pöydällä ja oksennella. Voisi vetää ihan kunnon pohjat, kun puolessatoista tunnissa se ei kuulemma onnistu.

 

[JZZ]

Jos tästä nyt sain kiinni, niin argumenttisi lienee se, että jos teksti on vahvassa ristiriidassa tutkimustiedon kanssa, se sisältää jonkinlaisen fobian. No, tällä asetelmalla fobioita löytyy kyllä hyvin monesta leiristä, enkä voi pitää kovin vakavana sitä, että perussuomalaiset liittyy tähän mm. vasemmistoliiton miehittämään joukkoon. Eiköhän tuo "kaiken maailman dosentit" -ilmiö leikkaa puoluekentän aika mukavasti ja jos Terho saa ksenofobin leiman sillä perusteella, että on osa tuota ilmiötä - olkoon sitten niin.

Ksenofobia ei tarkoita terminä välttämättä pelkästään pakko-oireista psykologista muukalaisuuden pelkoa, vaan teksti voi olla ksenofobinen (adjektiivi), ilman että sen kirjoittaja kärsii (ainakaan vakavasta) ksenofobiasta. Pelotteluhan on populistin peruskeino, "ne" vastaan "me". Tässä tekstissä pelotellaan sillä, että kaukasialainen ihmisrotu on päätymässä uhanalaisuuteen. Lisäksi syytetään, että tätä uhanalaisuutta ei voida käsitellä koska poliittinen korrektius estää sen. Ja että tähän lopputulokseen päätyminen ei vaadi "minkäänlaista rotuvihaa tai rasistisuutta". Jos tuo nyt ei ole oppikirjan mukaista ksenofobista tekstiä, niin mikä sitten on? Se, että se yritetään kömpelösti peitellä täysin vapaasti assosioidun (l. hatusta vedetyn) pseudotieteellisen höpinän taakse, ei tee siitä sen parempaa. Kuka tahansa lukiosivistyksen saanut pystyy debunkkaamaan debunkkaamaan tuon tekstin, niin monta virhettä siinä on.

 

[Runtulin]

Pelotteluhan on populistin peruskeino, "ne" vastaan "me". Tässä tekstissä pelotellaan sillä, että kaukasialainen ihmisrotu on päätymässä uhanalaisuuteen. Lisäksi syytetään, että tätä uhanalaisuutta ei voida käsitellä koska poliittinen korrektius estää sen. Ja että tähän lopputulokseen päätyminen ei vaadi "minkäänlaista rotuvihaa tai rasistisuutta". Jos tuo nyt ei ole oppikirjan mukaista ksenofobista tekstiä, niin mikä sitten on? Se, että se yritetään kömpelösti peitellä täysin vapaasti assosioidun (l. hatusta vedetyn) pseudotieteellisen höpinän taakse, ei tee siitä sen parempaa. Kuka tahansa lukiosivistyksen saanut pystyy debunkkaamaan debunkkaamaan tuon tekstin, niin monta virhettä siinä on.

Ei tämä edelleenkään vakuuta mistään erityisestä ksenofobiasta – tosin erittelysi ksenofobisesta henkilöstä vs. ksenofobisesta tekstistä oli hyvä.

Miksi en vakuutu tekstin ksenofobisuudesta? Koska teksti on heikkouksistaan huolimatta punnittu näkemys. En osta väitettä pelottelusta, koska tekstin tyylilajille on ominaista nostaa esiin ongelmia. Ilmastonmuutos, köyhyys, kannustinloukut, taantuma, fasismin nousu: kaikki nämä ovat ongelmia, joita poliitikoilla on tapana nostaa esiin teksteissään, enkä pidä sitä lähtökohtaisesti pelotteluna, mikäli teksti on asiallisesti kirjoitettu, eikä siinä nyt suoraan viitata mihinkään jumalan kostoon, vaikka se ei olisikaan tieteellisen näkemyksen mukainen.

Fobisuus on jotenkin hassu sana ongelmia esiinnostavalle tekstille, joka on ristiriidassa tieteen kanssa. Kai se on kuitenkin sitten juurrutettava kielen käyttöön, kun puhutaan poliitikkojen esiintuloista läpi poliittisen kentän. Varsinkin talouden osalta moni poliitikko kirjoitta aivan tieteenvastaista tavaraa, mutta ei tehdä tästä nyt ihan pelkkää "mutta kun noihin" -keskustelua. Kontekstiin liittäminen tässä Terhon tapauksessa on kuitenkin tarpeen, kun hänen tekstinsä yhteydessä käytetään hieman erikoiselta kuulostavaa fobiakieltä.

 

[Cobol]

Kaikki voidaan leimata fobiaksi, mutta varsinainen ongelma on ihan toisaalla. Leimaajilla on harvoin, jos koskaan, visiota tulevaisuudesta, ja kun ei ole, muiden hieman puutteellistenkin näkemysten haastaminen tapahtuu ainoalla mahdollisella tavalla eli leimaamisen kautta. Suurin tai ainakin suuri kysymys tällä hetkellä on EU:n yhtenäinen kyky ratkaista mm. Afrikan kasvavan pakolaisuuden haaste.

 

[Tadu]

Minkä puolueen pj on Vapaavuori? Tai edes hakemassa sellaiseksi? Karismaahan Janilla on enemmän kuin kahdella yhteensä - mikä ei ole paljon vaadittu.

Oho. Orpon karismasta oli kyse, mutta jotain muuta ilmestyi ruudulle. Taisi olla toiveajattelua minulta.

 

[Barnes]

Menisi myös hukkaan EU-pakolaisuus, joka piti miehen tahriintumattomana hallitusvastuusta. Olisi tosi ikävystyttävää jos jäisi taas pelistä pois.

Mitäs tämä tarkoittaa? Eihän europarlamentaarikkona toimiminen estä ministeriksi nousemista, Halla-aho ei vaan kuulunut Soinin suunnitelmiin, kun persuministereitä valittiin, koska Soinille maahanmuuttoasiat (joihin JHA ensisijaisesti yhdistetään) eivät aivan tärkeimpiin asioihin kuulu, toisin kuin Halla-aholla.

Suosittelen muuten jokaiselle Timo Soinin Peruspomo-kirjan lukemista. Avaa hyvin körmyä ja hänen suhtautumistaan eri asioihin.

 

[Fordél]

Mitäs tämä tarkoittaa? Eihän europarlamentaarikkona toimiminen estä ministeriksi nousemista, Halla-aho ei vaan kuulunut Soinin suunnitelmiin, kun persuministereitä valittiin, koska Soinille maahanmuuttoasiat (joihin JHA ensisijaisesti yhdistetään) eivät aivan tärkeimpiin asioihin kuulu, toisin kuin Halla-aholla.

Halla-aho ei noussut ministeriksi sen takia, että ei kuulu Soinin suosikkeihin vaan itse asiassa näillä kahdella on suht kylmät välit.