Perussuomalaiset

[cornix]

Eihän tuo 40 prossaa toki sikäli kovin paljon ole, että se tarkoittaa vain noin kolmen prosentin pudotusta yksittäistä vaalipiiriä kohden.

Eikä tarkoita.

 

[MustatKortit]

Se on demokratiaa. Puolue, joka kätkee sisäiset arvoristiriitansa, ei tähtää kansalaisten edustukseen vaan valtaan. Tällöin äänestäjän arvo on pieni, koska puolueen johto usein henkilökohtaisten intressiensä varassa määrittää puolueen valinnat sen sijaan että sen määrittäisivät kansan valitsemat edustajat.

Olen lukenut hämmästyneenä jo useita mielipiteitä (muualtakin kuin täältä), joissa ollaan sitä mieltä, ettei puolueen tulekaan toimia äänestäjiensä arvojen mukaisesti tai edustaa äänestäjiensä ääntä. Minusta tämä on huolestuttava merkki demokratian rapautumisesta. Tällöin vaalit nähdään näytelmänä, jossa parhaan esityksen järjestänyt voittaa, minkä jälkeen äänestäjät voidaan hylätä.

Perussuomalaisten ongelma on Timo Soinin yksinvaltius ja Timo Soinin ympärille rakentunut valtakeskittymä. Äänestäjät ovat kuitenkin äänestäneet omaa edustajaansa eivätkä Timo Soinia. Siksi on pelkästään hyvä, että Soinia pyritään horjuttamaan. Puolue tarvitsee johdon, mutta johdon on sovitettava yhteen erilaiset äänet sen sijaan että se ajaisi omaa linjaansa.

Minun mielestäni pitää erottaan toisistaan idealismi, eli se miten asioiden tulisi mennä ja pragmaattisempi suhtautuminen tähän Soini versus Tynkkynen-tapaukseen: eli miten päivänpolitiikkaa käytännössä harjoitetaan.

On täysin ennenkuulumatonta ainakin 2000-luvun suomalaisessa politiikassa, että tällä tavalla puolueen sisäinen likapyykki tuodaan julkiseen käsittelyyn. Ja tämähän ei edes riitä Sebastian Tynkkyselle, vaan hän on sitä vastoin uhannut kaataa lisää löylyä.

Näin ei toimittu Kokoomuksessa, kun akselin Katainen-Stubb-Niinistö luottamus ja sopu rakoili.

Näin ei ole toimittu Kepussa, vaikka Väyrynen on jo vuosikymmenen ajan kaivanut maata puoluejohdon jalkojen alta.

Näin ei toimittu edes demareissa Urpilaista vaihdettaessa, vaikka toki julkisuuteen tihkui tietoja riidoista.

Tynkkysen toiminta on mielestäni haitallista perussuomalaisille. Tämä ei toki itseäni harmita, mutta ihmetyttää kylläkin.

 

[penaz]

Kike Elomaa sanoo Iltiksen nettisivuilla, että ilman persuja Suomeen olisi tullut 100.000 pakolaista. Olisi mielenkiintoista tietää, mitä persut ovat hallituksessa tehneet, kun ovat pystyneet estämään tuon ihmisjoukon tulon Suomeen.

Vai onko kyseessä taas tyypillinen persukansanedustajan puutaheinää kommentti, millä ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.

 

[nummenkallio]

Samassa lauseessa vielä ilmeisen vilipittömästi ihmetellään, miksihän nämä pakkolait eivät näy muiden hallituspuolueiden kannatuksessa.

Olihan kokoomuksen ja kepunkin kannatus hieman laskenut. Mutta pakkolait koskevat ennen kaikkea tavallisia duunareita, joita on persujen äänestäjissä enemmän kuin kokoomuksen ja kepun äänestäjissä, joten on ihan luonnollista, että persut ottavat tästä enemmän osumaa. Kokkareissa ja kepuleissa on paljon niitäkin, joiden mielestä pakkolait ovat vain hyvä asia.

Persujen pääteema on aina ollut äänestäjien silmissä maahanmuuttokriittisyys ja jos sen sössii, niin tässä on tulos, piste.

Tietenkin maahanmuuttokriittisyys on ollut persuille tärkeä teema, ja siinä epäonnistuminen näkyy luonnollisesti kannatuksessa. Mutta nyt persuista on vuotanut kannatusta demareihin, ja todennäköisesti kysymyksessä on vanhojen demareiden kotiinpaluu. En oikein usko, että tälle porukalle maahanmuutto on ollut koskaan se tärkein asia, sillä persujen ja demareiden linjaukset maahanmuutosta ovat niin erilaiset. Kyllä persujen kannatuksen romahduksessa näkyy myös työmiehen unohtaminen.

 

[penaz]

En oikein usko, että tälle porukalle maahanmuutto on ollut koskaan se tärkein asia,

Kannatuksen romahduksen syinä ensisijaisesti ovat persujen ajamat sosiaaliturvan leikkaukset ja pakkolait. Ex-persukannattajien vittuuntumista puolueeseensa vielä lisää, kun Kreikkaan annettiin valtavasti lisää rahaa, vaikka Soini julisti ennen vaaleja, että piikki pannaan kiinni kun persut ovat hallituksessa. Ja tilannetta ei helpota, kun pakolaisia tuntuu tulevan ovista ja ikkunoista, vaikka Terho heiluttaa A-Stdiossa puolueen seitsensivuista . mamuohjelmaa.

Puolueen työmies Putkonen on myös työssään täydellisesti epännistunut, kun hän on keskittynyt julkisuudessa natsisymppari Immosen hyysäämiseen sen sijaan, että olisi työmiehille perustellut pakkolakeja ja köyhien kurjistamista. Ehkä tuo oli hänelle niin mahdoton tehtävä, että hän ei sitä yrittäytkään tehdä..

 

[Da-Capo]

Kyllä persujen kannatuksen romahduksessa näkyy myös työmiehen unohtaminen.

No näkyy toki. Jäänyt vain sapettamaan tuon gallupin analysointi, koska mielestäni maahanmuuton merkitys siinä aliarvioitu joko tahattomasti tai tahallisesti riippuen analysoijasta. En tiedä ilmoitetaanko gallupeissa niitä, jotka eivät äänestäisi tällä hetkellä mitään puoluetta. Uskoisin myös tämän suunnan olevan yksi merkittävä vuoto persuista.

 

[Anssi #5]

Eikä tarkoita.

Kirjoittelia -trollilla on jäänyt tuo sarkastinen levy pahasti päälle. Tuossa hän viittasi omaan väsyneeseen tyyliinsä vasemmistoliiton Annika Lapintien epäonnistuneeseen prosenttilaskuun Itämeren päästöasioissa vuosia sitten.

 

[cornix]

Kirjoittelia -trollilla on jäänyt tuo sarkastinen levy pahasti päälle. Tuossa hän viittasi omaan väsyneeseen tyyliinsä vasemmistoliiton Annika Lapintien epäonnistuneeseen prosenttilaskuun Itämeren päästöasioissa vuosia sitten.

Hah, okei. Ihan "vähän" jäi yhteys tuossa näkemättä...

 

[Kirjoittelija]

Kirjoittelia -trollilla on jäänyt tuo sarkastinen levy pahasti päälle. Tuossa hän viittasi omaan väsyneeseen tyyliinsä vasemmistoliiton Annika Lapintien epäonnistuneeseen prosenttilaskuun Itämeren päästöasioissa vuosia sitten.

Mulla on vahvasti sellainen tunne, että jos tuollaista matemaattista osaamista olisi esitellyt vaikkapa sahuri Teuvo Hakkarainen, ei asiaan viittaaminen vuosien jälkeen olisi mielestäsi yhtään väsynyttä. Nyt oli vain valitettavasti kyseessä Oikeamielinen Ihminen.

 

[Anssi #5]

Mulla on vahvasti sellainen tunne, että jos tuollaista matemaattista osaamista olisi esitellyt vaikkapa sahuri Teuvo Hakkarainen, ei asiaan viittaaminen vuosien jälkeen olisi mielestäsi yhtään väsynyttä. Nyt oli vain valitettavasti kyseessä Oikeamielinen Ihminen.

Kirjoitelia -trolli lienee olee taas värässä kun taas omaa liian palion mielikuvitusta kun noin kirjoitelilee palion kirotusvihrellisti niinku tiätsä silleen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mulla on vahvasti sellainen tunne, että jos tuollaista matemaattista osaamista olisi esitellyt vaikkapa sahuri Teuvo Hakkarainen, ei asiaan viittaaminen vuosien jälkeen olisi mielestäsi yhtään väsynyttä. Nyt oli vain valitettavasti kyseessä Oikeamielinen Ihminen.

Väsynyttähän nyt ei ollut Lapintiehen viittaaminen, vaan sinun tyylisi. Minusta Lapintien prosenttilaskun käyttö oli hauska juttu, eikä lainkaan väsynyt. Sahurinkin vanhat hölmöilyt ovat hauskoja, vaikkapa nyt se minareettiulina ja höpinät neekeriukoista. Eihän tällaiset vanhene.

 

[Dee Snider]

Perussuomalaisten kapinakenraali Soinille: Yksi ihminen ei sanele päätöksiä | Yle Uutiset | yle.fi

Onko tuo Tynkkynen oikeasti noin kujalla? 2 kk takaisin Persuilla oli puoluekokous, jossa Soinilla ei ollut vastaehdokkaita. Perussuomalaiset sai kansalta luottamuksen vaaleissa. Timo Soini sai 29 527 ääntä, Tynkkynen 1 474. Tynkkynen ei saanut edes kaupunginvaltuutun paikkaan tarvittavaa kannatusta. En ymmärrä ollenkaan tuota kitinää demokratiasta ja sanelusta, koska vaaleissa ja puoluekokouksissa on päätökset tehty.

Vaikka periaatteessa kannattaisin tilaisuutta, jossa hieman rauhoiteltaisiin kenttää, niin en tiedä olisiko siitä lopulta mitään hyötyä. Änkyräosasto haluaa vain Soinin ulos, millään muulla ei ole väliä. Ja nyt tuo Tynkkysen touhu on lähtenyt Saarakkalan tukemana lapasesta. Joten toivottavasti Soini pitää päänsä. Facebookissa on jo ryhmä, missä vaaditaan Tynkkystä Soinin tilalle. Voi pyhä vittu sentään!

 

[MustatKortit]

Perussuomalaisten kapinakenraali Soinille: Yksi ihminen ei sanele päätöksiä | Yle Uutiset | yle.fi

Onko tuo Tynkkynen oikeasti noin kujalla? 2 kk takaisin Persuilla oli puoluekokous, jossa Soinilla ei ollut vastaehdokkaita. Perussuomalaiset sai kansalta luottamuksen vaaleissa. Timo Soini sai 29 527 ääntä, Tynkkynen 1 474. Tynkkynen ei saanut edes kaupunginvaltuutun paikkaan tarvittavaa kannatusta. En ymmärrä ollenkaan tuota kitinää demokratiasta ja sanelusta, koska vaaleissa ja puoluekokouksissa on päätökset tehty.

Vaikka periaatteessa kannattaisin tilaisuutta, jossa hieman rauhoiteltaisiin kenttää, niin en tiedä olisiko siitä lopulta mitään hyötyä. Änkyräosasto haluaa vain Soinin ulos, millään muulla ei ole väliä. Ja nyt tuo Tynkkysen touhu on lähtenyt Saarakkalan tukemana lapasesta. Joten toivottavasti Soini pitää päänsä. Facebookissa on jo ryhmä, missä vaaditaan Tynkkystä Soinin tilalle. Voi pyhä vittu sentään!

Tynkkysen hajatelmat pitävät sisällään nostalgista suhtautumista punakaartin huutoäänestyksiin, jossa aina päivän ja mielentilan mukaan suoritettiin uudelleenjärjestelyjä. No, muutamat tosiaan pitävät tätä Tynkkysen linjaa demokratian "vaalimisena" kuten olemme tännekin kirjoitetuista puolustuspuheenvuoroista saaneet lukea.

Eerola - joka on mielestäni ihan asiallisen oloinen tyyppi - muotoili varsin korein sanoin A-studiossa muutama päivä sitten asian siten, että PS on nuori puolue ja siksi mukana on myös ihmisiä, jotka eivät ennen ole millään lailla politiikassa vaikuttaneet tai edes olleet kiinnostuneita politiikasta. Karkeammin tuon voisi arvioida siten, että näin käy kun joukko sekalaista ja vähemmän intelligenttiä porukkaa pääsee irti.

 

[Lähemäen Dynamo]

Tähän mennessä olettekin turvanneet sitä supistamalla mainitsemiesi veteraanien hoitajien mitoitusta, leikkaamalla heidän palkkojaan, kasvattamalla Kreikkaan lähetettyjä vastuita joiden tiedetään valuvan kreikkalaisten sormien läpi keskieurooppalaisille jättipankeille, perustamalla hallintarekisteriä joka helpottaa omistusten piilottamista, kasvattamalla Suomen maahanmuuttokiintiöitä, hyssyttelemällä hiiren lailla kun pitäisi pyrkiä Natoon, tappamalla vähätkin talouskasvun edellytykset kiristävällä finanssipolitiikalla, ja niin edelleen. Lisäksi lupasitte myös mm. tehdä valtion kassaan miljardin euron loven poistamalla autoveron, mutta onneksi tämä meni läpi vain höynäytetyille äänestäjillenne.
.

Aivan kaikesta täytyy yrittää nipistää, jotta valtio edellisten katastrofihallitusten jälkeen seisoisi omilla tolpillaan vielä edes pari hallituskautta tästä eteenpäin.
Kreikkan vastuut olivat edellisen hallituksen puunaamia, eikä perussuomalaisten vastustus asiassa olisi muuttanut pakettia minnekään. Se olisi taannut ainoastaan paikan oppositioon haukuttavaksi vastuunpakoilusta. Kuka perussuomalainen on ollut perustamassa hallintarekisteriä? Maahanmuuttokiintiön kasvattaminen on järkevä teko hallitsemattoman maahanmuuton hyväksymisen sijaan. Itsekin kannatan kiintiöpakolaisuutta ja työperäistä maahanmuuttoa. Natoon ei pidä pyrkiä missään tapauksessa. Oliko sinulla muita kärjistyksiä hihassa?

Aika paljon tuntuisi perussuomalaisten ketjussa olevan muiden puolueen edustajia tietämässä asioita.

 

[kahden suunnan sentteri]

Kreikkan vastuut olivat edellisen hallituksen puunaamia, eikä perussuomalaisten vastustus asiassa olisi muuttanut pakettia minnekään.

Tämähän on paljon toisteltu vakiselitys.

Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniaisen mukaan tämä on poliittista retoriikkaa.

- On esitetty, että Suomen vastuut eivät kasva. Tällä viitataan siihen, että Suomi on aikaisemmin sitoutunut pääomittamaan EVM:ää. Faktisesti Suomen vastuut kuitenkin kasvavat, Kanniainen sanoo.

Kuka perussuomalainen on ollut perustamassa hallintarekisteriä?

Sipilän mukaan Timo Soini. Timo Soinin mukaan ei kukaan.

 

[Tadu]

Tämähän on paljon toisteltu vakiselitys.

Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniaisen mukaan tämä on poliittista retoriikkaa.

- On esitetty, että Suomen vastuut eivät kasva. Tällä viitataan siihen, että Suomi on aikaisemmin sitoutunut pääomittamaan EVM:ää. Faktisesti Suomen vastuut kuitenkin kasvavat, Kanniainen sanoo.

Niin, miten nämä nyt ovat ristiriidassa? Vastuut kasvavat nykyhallituksen aikana (toki Soini väitti ettei kasva), mutta syypää tähän on edellinen hallitus, koska silloin päätös vastuiden kasvattamisesta tehtiin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Niin, miten nämä nyt ovat ristiriidassa? Vastuut kasvavat nykyhallituksen aikana (toki Soini väitti ettei kasva), mutta syypää tähän on edellinen hallitus, koska silloin päätös vastuiden kasvattamisesta tehtiin.

Kyse on vain persujen vaalilupausten ja tekojen välisestä suhteesta. Lupasivat laittaa piikin kiinni, mutta, kuulemma "hammasta purren", lyövät lisää lappua piikkiin.

 

[cornix]

Kyse on vain persujen vaalilupausten ja tekojen välisestä suhteesta. Lupasivat laittaa piikin kiinni, mutta, kuulemma "hammasta purren", lyövät lisää lappua piikkiin.

Eikä persujen olisi mikään pakko ollut uutta lainapakettia hyväksyä.

 

[Lähemäen Dynamo]

Tämähän on paljon toisteltu vakiselitys.

Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniaisen mukaan tämä on poliittista retoriikkaa.

- On esitetty, että Suomen vastuut eivät kasva. Tällä viitataan siihen, että Suomi on aikaisemmin sitoutunut pääomittamaan EVM:ää. Faktisesti Suomen vastuut kuitenkin kasvavat, Kanniainen sanoo.




Sipilän mukaan Timo Soini. Timo Soinin mukaan ei kukaan.

Sun ei tarvitse marssittaa Kanniaista tänne kantaasi tukemaan, koska en ole sitä kieltänytkään etteikö vastuut olisi nousseet. Tätä asiaa minä en varmuudella tiedä ja en tiedä tietääkö moni muukaan. Sen sijaan toin esille sen, että perussuomalaisten toiminnalla suuntaan tai toiseen ei ollut mitään merkitystä. Paketti oli jo aiemmin valmisteltu ja naulattu. Oppositio olisi ollut huonompi vaihtoehto, kuin hallitus. Toki myönnän että Soini olisi sen yhden vaalilauseen Kreikan paketin osalta voinut jättää sanomatta, mistä te kaikki häntä ja perussuomalaisia olettekin ristille sen jälkeen koko ajan nostaneet.

Sipilän mukaan asiasta on keskusteltu kolmikon kesken, mutta tietämättä tarkemmin keskustelujen sisältöä, on vähintään kyseenalaista maalailla täällä persujen olleen perustamassa hallintarekisteriä. Sitä voi hyvällä syyllä kutsua valehteluksi.

 

[kahden suunnan sentteri]

Eikä persujen olisi mikään pakko ollut uutta lainapakettia hyväksyä.

Niin, (hallitus)yhteistyössä on välillä annettava saadakseen jotain.

Persut nyt vain ovat antaneet kaiken eivätkä saaneet mitään.

 

[kahden suunnan sentteri]

Sipilän mukaan asiasta on keskusteltu kolmikon kesken, mutta tietämättä tarkemmin keskustelujen sisältöä, on vähintään kyseenalaista maalailla täällä persujen olleen perustamassa hallintarekisteriä. Sitä voi kutsua hyvällä syyllä valehteluksi.

Jos hallitus kertoo aikovansa esittää hallintarekisteriä, ja kysyttäessä vielä erikseen vahvistaa että Soini on asiasta tietoinen, niin siinä ei ole mitään kyseenalaista todeta, että persut ovat sitä perustamassa.

 

[Lähemäen Dynamo]

Eikä persujen olisi mikään pakko ollut uutta lainapakettia hyväksyä.

Olisipas, mikäli et tarkoita hallituksen ulkopuolelle jäämistä. Jos perussuomalaiset eivät sitä olisi hyväksyneet, se olisi tiennyt hallituskriisiä.

 

[Tuamas]

Jos hallitus kertoo aikovansa esittää hallintarekisteriä, ja kysyttäessä vielä erikseen vahvistaa että Soini on asiasta tietoinen, niin siinä ei ole mitään kyseenalaista todeta, että persut ovat sitä perustamassa.

Vai tarkoittaako tämä sitä, että persukannattajien mielestä persujen kompetenssi hallituksessa asioiden hoitoon on niin vähäinen, että eiväthän he nyt luonnollisesti ole mukana perustamassa hallintarekisteriä tai leikkaamassa vanhusten hoitajamitoitusta, vaan se on se muu hallitus ja persut ovat syyntakeettomia kaikkeen mitä hallitus tekee, ollen sellainen takiaispuolue vai mikäsenyoli.

 

[Lähemäen Dynamo]

Jos hallitus kertoo aikovansa esittää hallintarekisteriä, ja kysyttäessä vielä erikseen vahvistaa että Soini on asiasta tietoinen, niin siinä ei ole mitään kyseenalaista todeta, että persut ovat sitä perustamassa.

Soini tai perussuomalaiset ei ole ollut perustamassa sellaista hallintarekisteriä minkä avulla varoja piiloteltaisiin ulkomaille tms. kuten väitit. Laita linkki tai perustele väitteesi. Jotain muutakin kuin Sipilän kertomaa.

 

[cornix]

Olisipas, mikäli et tarkoita hallituksen ulkopuolelle jäämistä. Jos perussuomalaiset eivät sitä olisi hyväksyneet, se olisi tiennyt hallituskriisiä.

Sitä olisi varmaan kannattanut miettiä siinä vaiheessa kun vaalilupauksia tehtiin, tuon piti olla kuitenkin se isoin kynnyskysymys perussuomalaisille. Ja siinäkin mielessä vähän surkuhupaisaa, että persut puoluejohtoa myöten ihan samasta asiasta vittuilivat vasemmistoliitolle. Kreikan paketeista siis. Silloin kyseessä oli Arhimäen halu matkustaa mustan auton takapenkille, eikä suinkaan mikään hallitusyhteistyöhön viittaava saati kompromissi. Samaa loanheittoa oli myös vihreiden suuntaan ydinvoima-asiassa. Vasemmistoliitto ja vihreät poistuivat lopulta hallituksesta, saa nähdä mitä tekee persut.