Perussuomalaiset

  • 5 863 041
  • 46 103

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eipä taida onnistua, koska rauhanpasifistivihervasuritaiteilijayliopistossaviidettätoistavuottaohionamnestyantifa-janeilla menisi karderoobit uusiksi kertaheitolla.
mullakin olisi 20v sitten lahjoituksena saadut Hitler summertour 1939-1945 keikkapaita (jonka pari viimeistä keikkaa oli peruttu) ja Otto Wille Kuusinen yhteisrintamahallitus-paita, mutta vielä ei ole tullut yhtään tilaisuutta, joissa niitä olisi voinut käyttää. Ei edes yliopiston bileissä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
No ihan varmasti ns. hygieniaongelmia monet ps-edustajat puolueen tietyille äänestäjäsegmentille aiheuttavatkin. Siitä tullaakin siihen, että persuja äänestävä koulutettu henkilö ei taatusti äänestä sitä puoluetta imagosyistä ja "kiva fiilis" muotisyistä, vaan siksi, että on esim. kielikysymyksessä, maahanmuuttopolitiikassa tms. arvokysymyksissä persujen linjoilla.
tai sitten koulutetut ihmiset tajuavat, että nuo ovat täysin marginaalisia kysymyksiä ja siksi sellaisten perusteella äänestyspäätöksen tekeminen olisi vain tyhmää, kun päätettävä on kuitenkin talous, NATO yms asioita.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
"Varmasti"? Nyt pipoa pois silmiltä, synapseja liikkeelle ja aivosolut työntouhuun.

Opettele lukemaan. Sanoin "aika varmasti", en "varmasti". Tässä on aika selkeä ero jonka pitäisi avautua kaikkein pahiten pihalla oleville.

Olet absoluuttisen kiistattomasti väärässä väitteessä, että olisin puhunut mitään varmasta. Sen todistaa käyttämäni termi eiköhän, joka viittaa todennäköiseen vaihtoehtoon.

Kts. yllä. Miekkailet omaa mielikuvitustasi vastaan.

Mitään faktaa tästä nimenomaisesta tapauksesta meillä kummallakaan ei ole. Mahdollista on, että kyseessä on rasisti, hillbilly tai näitä kumpaakin sillä ne eivät toisiaan poissulje tai sitten kyseessä ei ole kumpikaan, vaan hän on historioitsija tai lippujen kerääjä.

Juurikin näin! Siksi ihmettelenkin miksi ihmeessä pidät rasismia todennäköisimpänä vaihtoehtona.
 

Mapo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pool, Blackhawks
Ted Nugentin musiikista Suomessa tunnetaan maksimissaan Damn Yankeesin se yksi hitti eikä biisin tietävistä läheskään kaikki edes tiedä kuka vittu Ted Nugent on.

Fred Bear, ehdottomasti paras veisu Nugentilta. Harmi ettei kuulunut keikkasettiin viimeksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No kyllä nuo leijonariipukset ja etelävaltioiden liput, ym.. kieltää voidaan, kunhan sitten myös kielletään kaikki Neuvostoliiton etnisiin puhdistuksiin, Che Guevaran mm. lapsimurhiin, valtioateismin suorittamiin rasistisiin vainoihin ja kaikenlaisen kommunismin ihmisoikeusrikkomuksiin liittyvät tunnukset, asusteet, ym..

Eipä taida onnistua, koska rauhanpasifistivihervasuritaiteilijayliopistossaviidettätoistavuottaohionamnestyantifa-janeilla menisi karderoobit uusiksi kertaheitolla.

Minusta täkäläinen anti-fasismi kaikissa muodoissaan (mm. niissä aika fasistisissa) on vähän eri asia kuin Amnesty. Ei näitä tunnuksia pidä kieltää, mutta on tosiaan hieman epäsuhtaista, kun toisen valtavan terrorijärjestelmän tunnukset ovat ah niin hassua retroa ja toisen täydellinen tabu sivistyneen väen keskuudessa. Minusta totta puhuen ei edusta sivistyneisyyttä tai edistyksellisyyttä tai jonkinlaista "kapinallisuutta", jos harjoittaa noita edellisiä symboleja millä ironian tasolla sen kukin tekeekin.
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
tai sitten koulutetut ihmiset tajuavat, että nuo ovat täysin marginaalisia kysymyksiä ja siksi sellaisten perusteella äänestyspäätöksen tekeminen olisi vain tyhmää, kun päätettävä on kuitenkin talous, NATO yms asioita.

No en väännä tästä enempää, mutta maahanmuuttopolitiikka ei kyllä ole mikään "marginaalikysymys", vaikka se ei olekaan välttämättä elämässä havaittava akuutti kysymys. Siinä tehtyjä demografiaa koskevia virheitä on hyvin hankala korjata jälkikäteen, eli mamupolitiikassa toimiminen vasta sitten kuin paska iskee tuulettimeen on hyvin typerää. Asiahan vaikuttaa myös talouteen.

Kielikysymys on sitten toki irrallaan muista marginaaliasia esim. maanpuolustukseen, maahanmuuttoon ja talouteen verrattuna. Mutta siinäkin PS edustaa eri linjaa muiden pakkoruotsittamiseen verrattuna eli se on hyvä lisäsyy äänestää persuja. Olkoonkin, että mahdollisessa hallituksessa se agenda varmaan joutuisi kompromissilinjalle.

Nato-kysymys on sitten akuutti kysymys ja kiitos Ukrainan kriisin, asialle on vihdoin ehkä poliittisesti tehtävissäkin jotakin. Jos en löydä Natoa puoltavaa ps-edustajaa, joudun mahdollisesti sen vuoksi äänestämään kokkaretta eduskuntavaaleissa. En silti usko, että Natoenemmistöä eduskuntaan saadaan, mutta puolueesta riippumatta seuraavissa eduskuntavaaleissa jokaisen olisi hyvä löytää natomyönteinen ehdokas.

Persut eivät ole minunkaan suosikki valtionvarainhoitajapuolueeksi, mutta riski sille, että PS suurempanakaan puolueena yksinään päättäisi talousasioista on mitätön. Jos kannattaa kansallismielisiä ja arvokonservatiivisia suuntauksia ei persuille äänestyskopissa juuri vaihtoehtoja ole. Ellei sitten halua marginaaliliikeiden kannattajaksi, joilla taas on sekä substanssin että imagon suhteen ongelmia huomattavasti persuja enemmän.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Opettele lukemaan. Sanoin "aika varmasti", en "varmasti". Tässä on aika selkeä ero jonka pitäisi avautua kaikkein pahiten pihalla oleville
.
Nyt lumiukot pois kuutamolta, tamponinnarut pilluun ja lumilapiot autotalliin.

Opettele kirjoittamaan.
Todennäköisesti != aika varmasti, joten olet väärässä, MOT.

mitään faktoja rasistien ja hillbillyjen määrästä ei ole esitetty, joten lets agree to disagree.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Sangen viihdyttävää nostalgisointia harrastit tuossa yllä, Musta Nuoli ja teit sen paljon taitavammin, kuin Timo Soini koskaan, vaikka samansuuntainen yritys hänelläkin on kova.

Maailma on tosin muuttunut sikäli oudommaksi viime aikoina, että menivät jotkut perkeleet keksimään, että ATK-laitteet on mahdollista yhdistää narulla toisiinsa yhdeksi tietoverkoksi. Tämä taas on johtanut siihen, että alamme olla yhä enemmän tietoisia toistemme puuhista ja siitä, miten toisten puuhat vaikuttavat meihin.

"Koti, uskonto ja isänmaa" -ajattelua on nyt vähän pakko päivittää, vaikka se kalanmaksaöljyltä maistuisikin.

Uskonto-elementin olenkin henkilökohtaisesti tuosta pudottanut, tai ei se ole siinä minulla koskaan mukana ollutkaan. Antikristillisenä, suorastaan saatanallisena ellen peräti perkeleellisenä ihmisenä olen kuitenkin sitä mieltä, että ennemmin näennäiskristillinen sekularisoitunut leipäpappiyhteiskunta kuin täysin uskonnottomaan arvotyhjiöön kärkkäästi tunkevat äärilinjan opit, lähinnä valtaosa islam-tulkinnoista sekä erilaiset lahkolaishihhuloinnit.

Globaalista kansainvälistymisestä huolimatta vanha sanonta "ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia" on edelleen hyvä sanonta. Kansainvälinen yhteistyö ja kulttuurien välinen yhteistyö ja vuorovaikutus ovat toki tarpeen niin verkoissa kuin fyysisesti, sitähän se Nato-jäsenyyskin tarkoittaisi. Eihän siinä kuuluisassa Impivaarassa kukaan elä.

Olisiko ylipäätään parempi termi ja tavoite vaikkapa interkulttuurisuus kuin monikulttuurisuus? Kaikkea ei tarvitse ravintolassakaan mössätä samalle lautaselle väkisin ja väittää syömäkelvotonta moskaa tasa-arvoksi, ennemmin sitä tarjoaa itse valitsemalleen syömäkaverille parhaita paloja omastaan ja maistelee tämän lautaselta, mitä hänellä olisi tarjolla. Jos eivät pöytätavat riitä, niin pysykööt sitten poissa seurueesta.

Haluan yhtä kaikki Hakki Hamsteri -lehden takaisin. KOPin Jeans-clubin farkkukantinen jäsenkirja minulla on edelleen tallella. Samoin valtaosa Hakki-lehdistä, osa valitettavasti puuttuu.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Taannoin muuten Järvenpään Puistobluesissa esiintyivät samana vuonna Lynyrd Skynyrd ja Robert Cray Band. Cray kieltäytyi esiintymästä, ennenkuin Skynyrdin rekvisiittaan kuulunut Etelävaltioiden lippu oli poistettu lavalta. Että herkkä asia se on edelleen amerikkalaisille.

Onko Lynyrd Skynyrd ollut Puistobluesissa vuoden 1996 jälkeenkin? Muistaakseni silloin ei Robert Cray Band ollut esiintyjänä, The Band oli.

Perussuomalaisten Oinosten ja Kettusten toivoisin kyllä kuuntelevan Lynnäreiden tuotantoa 1970-1977. Uudemmat voi jättää väliin.
Ja itseasiassa varmaan tekisi hyvää kaikille kahdelle sadalle kansanedustajalle. Se on helppoa kuunneltavaa, tosin laulavat englannin kielellä.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Onko Lynyrd Skynyrd ollut Puistobluesissa vuoden 1996 jälkeenkin? Muistaakseni silloin ei Robert Cray Band ollut esiintyjänä, The Band oli.

10 vuotta taisi vierähtää keikkojen välissä, mutta väliäkö hällä, kun lyödään fakta tietoa pöytään, kuulopuheiden sijaan.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eihän artikkeli sinänsä varmaan totta ole kuin nimeksi, mutta mielenkiintoista on lähinnä se, että miten persut profiloidaan ulkomailla. Viime ajat on puhetta ollut, että Venäjä on tukenut euroopan äärioikeistopuolueita ja selvästi ajatusmalli siellä on, että persut ovat suomen vastine tälle. Juho Eerolan sanomisia oli varmasti vääristelty, mutta olisi hän itsekin voinut vähän fiksummin asiansa muotoilla.
Erikoinen tulkinta l - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
tai sitten koulutetut ihmiset tajuavat, että nuo ovat täysin marginaalisia kysymyksiä ja siksi sellaisten perusteella äänestyspäätöksen tekeminen olisi vain tyhmää, kun päätettävä on kuitenkin talous, NATO yms asioita.

Koulutetut ihmiset tajuavat että mamu-politiikka ei missään tapauksessa ole marginaalinen asia koska jos se vedetään vituiksi nyt niin ongelmat kasvavat eksponentiaalisesti kuten on käynyt jokaikisessä Länsi-Euroopan maissa joissa on paljon maahanmuuttajia.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Nyt lumiukot pois kuutamolta, tamponinnarut pilluun ja lumilapiot autotalliin.

Opettele kirjoittamaan.
Todennäköisesti != aika varmasti, joten olet väärässä, MOT.

mitään faktoja rasistien ja hillbillyjen määrästä ei ole esitetty, joten lets agree to disagree.

Hehehe. Argumentit loppu ja semantiikkaan kiinni? Hyvin sä vedät.

Joka tapauksessa olet väärässä, etelävaltioiden lippu Suomessa ei ole todennäköisesti kannanotto rasismin puolesta. Tämän kun nyt myönnät niin jätetään tähän.
 
Koulutetut ihmiset tajuavat että mamu-politiikka ei missään tapauksessa ole marginaalinen asia koska jos se vedetään vituiksi nyt niin ongelmat kasvavat eksponentiaalisesti kuten on käynyt jokaikisessä Länsi-Euroopan maissa joissa on paljon maahanmuuttajia.
Valitettavasti tämä hakamussuttelusi voidaan monelta osin lokeroida paskapuheeksi.

Todellisuudessahan koulutetuimmat ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoon kaikista väestöryhmistä sallivimmin.Eduskunnan vähiten koulutettu puolue Perussuomalaiset taas erottui selvityksessä toisena ääripäänä, niin kuin koulutustasosta olisi voinut jo päätelläkin.
Lähde: http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2012/05/Ovi-raottuu.pdf



Eksponentiaalisen kasvun suhteen saatat olla jopa oikeassa. Mutta vaikka, esimerkiksi, susien aiheuttamat ihmisuhrit Suomessa kaksinkertaistuisivat kymmenen vuoden välein (tällä hetkellä... öö.. 0,01 uhria / v tai jotain sellaista?), ongelma olisi silti täysin marginaalinen vielä ties kuinka monen vuosikymmenen ajan. Eipä noissa suurten maahanmuuttajamäärien maissakaan mitään valtaisaa maahanmuuttovastaisuutta esiinny, samanlaista kouluttamattoman väestönosan pelkoa se on siellä niin kuin täälläkin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Hehehe. Argumentit loppu ja semantiikkaan kiinni? Hyvin sä vedät.

Joka tapauksessa olet väärässä, etelävaltioiden lippu Suomessa ei ole todennäköisesti kannanotto rasismin puolesta. Tämän kun nyt myönnät niin jätetään tähän.
Itsehän koko kiukuttelun aloitit tuon yhden käyttämäni sanan perusteella, niin älä nyt itke jos muutkin sitten ovat tarkkoja.

Myönnän olevani väärässä heti kun sinulla on minun mutuani vastaan jotain painavampaa kuin oma mutusi. Eli tuskin koskaan. Ellei tilastokeskus sitten laajenna työnkuvaansa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Todellisuudessahan koulutetuimmat ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoon kaikista väestöryhmistä sallivimmin.Eduskunnan vähiten koulutettu puolue Perussuomalaiset taas erottui selvityksessä toisena ääripäänä, niin kuin koulutustasosta olisi voinut jo päätelläkin.
Lähde: http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2012/05/Ovi-raottuu.pdf

Ailka pienellä otannalla mennään, kun päätelmiä tehdään kansanedustajien koulutustason pohjalta, mutta se kai oli tarkoituskin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Valitettavasti tämä hakamussuttelusi voidaan monelta osin lokeroida paskapuheeksi.

Valitettavasti voidaan todeta että sinun luetun ymmärrys on todella surkea.

Todellisuudessahan koulutetuimmat ihmiset suhtautuvat maahanmuuttoon kaikista väestöryhmistä sallivimmin.Eduskunnan vähiten koulutettu puolue Perussuomalaiset taas erottui selvityksessä toisena ääripäänä, niin kuin koulutustasosta olisi voinut jo päätelläkin.
Lähde: http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2012/05/Ovi-raottuu.pdf

Huoh.

Työhönperäistä maahanmuuttoa kannattaa aivan varmasti suurin osa koulutetuista, niin teen minäkin.

Ongelma onkin siinä että meillä on liikaa "väärää" maahanmuuttoa ja liian vähän "oikeaa" maahanmuuttoa.

Eksponentiaalisen kasvun suhteen saatat olla jopa oikeassa. Mutta vaikka, esimerkiksi, susien aiheuttamat ihmisuhrit Suomessa kaksinkertaistuisivat kymmenen vuoden välein (tällä hetkellä... öö.. 0,01 uhria / v tai jotain sellaista?), ongelma olisi silti täysin marginaalinen vielä ties kuinka monen vuosikymmenen ajan.

Niin, vihervasemmistolle on tyypillistä ongelmien vähättely. Se että meillä voisi olla "rinkeby" tms. vasta esim. 50v päästä on klassinen argumenttiperseily jonka perusteella mitään ei tarvitse tehdä.

Eipä noissa suurten maahanmuuttajamäärien maissakaan mitään valtaisaa maahanmuuttovastaisuutta esiinny, samanlaista kouluttamattoman väestönosan pelkoa se on siellä niin kuin täälläkin.

Joo ei esiinny, Ranskassa Le Penin puolue oli EU-vaaleissa suurin ja viimeisten galluppien perusteella Marine Le Pen voittaisi kaikki muut ehdokkaat presidentinvaaleissa.

Mitäs jos tutustuisit asiaan vähän paremmin?
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Itsehän koko kiukuttelun aloitit tuon yhden käyttämäni sanan perusteella, niin älä nyt itke jos muutkin sitten ovat tarkkoja.

Niin, tuo sanavalintasi oli koko syy sille miksi tästä keskustellaan. Sinä sanoit että kyseessä on "todennäköisesti" rasistinen kannanotto, jos olisit sanonut että syynä "voi olla", "on mahdollisesti" yms. niin mitään ongelmaa ei olisi, tod.näk. kaikki olisivat samaa mieltä asiasta.

Myönnän olevani väärässä heti kun sinulla on minun mutuani vastaan jotain painavampaa kuin oma mutusi. Eli tuskin koskaan. Ellei tilastokeskus sitten laajenna työnkuvaansa.

Itse esitit ensimmäisen väitteen joten sinulla on pallo sen todistamisen osalta. Heti kun näin teet, pallo siirtyy minulle.

Eli put up or shut up.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Myönnän olevani väärässä heti kun sinulla on minun mutuani vastaan jotain painavampaa kuin oma mutusi. Eli tuskin koskaan. Ellei tilastokeskus sitten laajenna työnkuvaansa.

Minun mutuani on, että olet syntynyt vuonna -77, eikä sinulla ole ollut pienintäkään kontaktia suomalaiseen rockabilly-kulttuuriin (lantion vispaamista Rednecksin Cotton Eye Joen tahtiin ei lasketa).
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
Myös kannattajaprofiili on (Suomen Kuvalehden mukaan) perus- tai ammattikoulutettua.
Totuuspuntari: Ovatko perussuomalaisten kannattajat huono-osaisia ja syrjäytyneitä? - Suomenkuvalehti.fi

Otanta 18 384 äänestysikäistä.

Vaan eivät huonoimmin koulutettuja eivätkä pienituloisimpia, vaan niitä ovat vasemmistoliiton äänestäjät, joilla lienee pääosin persuista poikkeava kanta maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen.

Vastaavasti pääministeripuolueen kannattajakunnassa on merkittävä määrä äänestäjiä, joiden suusta tulee aivan yhtä helposti niin ryssä, hintti kuin pakoloinenkin.
 
Joo ei esiinny, Ranskassa Le Penin puolue oli EU-vaaleissa suurin ja viimeisten galluppien perusteella Marine Le Pen voittaisi kaikki muut ehdokkaat presidentinvaaleissa.
Ihan samaa kokoluokkaa kuin persut täällä. Samalla tapaa kouluttamattomien suosiossa (lähde). Jos siellä on enemmän ongelmia kuin täällä, eikä siitä huolimatta sen kummempaa maahanmuuttovastaisuutta kuin yksi oikeistopopulistisen persujen sisarpuolueen sisarjytky, niin sehän kertoo vain siitä, että siellä ei pelätä tyhjää senkään vertaa kuin täällä impivarassa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ihan samaa kokoluokkaa kuin persut täällä. Jos siellä on enemmän ongelmia kuin täällä, eikä siitä huolimatta sen kummempaa maahanmuuttovastaisuutta kuin yksi oikeistopopulistisen persujen sisarpuolueen sisarjytky, niin sehän kertoo vain siitä, että siellä ei pelätä tyhjää senkään vertaa kuin täällä impivarassa.

Huhhuh. 25% kannatus EU-vaaleissa ja siten suurin puolue, puheenjohtajan kannatus suurempi kuin kellään muulla poliitikolla.

Kerrotko vielä lisää miten samaa kokoluokkaa kuin Persut jotka oli 3. suurin EK-vaaleissa, Soinin kannatus ei lähelläkään esim. Stubbia tai Salea jne?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Niin, tuo sanavalintasi oli koko syy sille miksi tästä keskustellaan. Sinä sanoit että kyseessä on "todennäköisesti" rasistinen kannanotto, jos olisit sanonut että syynä "voi olla", "on mahdollisesti" yms. niin mitään ongelmaa ei olisi, tod.näk. kaikki olisivat samaa mieltä asiasta.

Itse esitit ensimmäisen väitteen joten sinulla on pallo sen todistamisen osalta. Heti kun näin teet, pallo siirtyy minulle.

Eli put up or shut up.
En tiedä oletko vähän hidas, mutta sanoin jo noin 5 viestiä sitten että mahdollista on, että yli puolet lippujen käyttäjistä ei rasistisia taipumuksia omaisi ja Forrest Gumpkin olisi jo tuolloin tajunnut, että koska tutkimuksia tai faktoja asiasta ei ole, niin kysymys on puhtaasti uskonasia (varsinkin kun asia on pariin kertaan mainittu). Kaiken tämän jälkeen todisteiden kysely on jo sitten jälkeenjäänyttä.

Kerrataan. Minä olen sanonut, ettei minulla ole faktaa asiasta ja kyse on uskomuksesta. Sinä olet sanonut, että olen väärässä, joten todistusvastuu siirtyy silloin sinulle. yksinkertaista.
 
Viimeksi muokattu:
Huhhuh. 25% kannatus EU-vaaleissa ja siten suurin puolue, puheenjohtajan kannatus suurempi kuin kellään muulla poliitikolla.
Olihan persutkin vaalivoittaja eduskuntavaaleissa mutta mitään ei tapahtunut. Huolimatta siitä että istuva hallitus on monien, varsinkin perussuomalaisten itsensä mielestä, historian huonoin, on kannatus ainoastaan hiipunut samaa tahtia kuin itse keulakuva ja puolueen fuhrer Soini joka on enää vain väsynyt varjo entisestään. Front Nationalin jytky tulee olemaan ihan samanlainen henkilökultin ja protestiäänten tähdenlento.

Sekä Kansallinen rintama että Perussuomalaiset ovat puolueita joilla on merkittäväksi luettava kannatus, eli puhutaan kaksinumeroisista prosenttiosuuksista, ja mediajulkisuutta suhteessa sitäkin enemmän, mutta ajatuksia tai valtaa toteuttaa niitä kannatukseen nähden hyvin vähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös