Perussuomalaiset

[peruna]

Lehti ottaa vielä kantaa M15:n siirtymiseen persuihin:
http://lehti.samizdat.info/2010/11/...ikkaamisensa-talousluvuista-jo-vuosia-sitten/

Mun mielestä on suht. pelottavaa, että persut pitävät Uusista jonkilaisen talousguruna/asiantuntijana.

Onko nyt niin, että asiantuntijaksi ei tarvita mitään formaalia koulutusta vaan kuka vaan voi aukoa päätään? Kuinka monta kansiksen-kurssia on Uusis käynnyt?

 

[Maple Leaf]

Helsinki — siis helsinkiläiset veronmaksajat — tukee muun Suomen köyhempiä kuntia ensi vuonna 303 miljoonalla eurolla. Kysymys palstan perussuomalaisille: onko tämä mielestänne oikein? Jos on, niin millä perusteilla?

Erityisen kiinnostunut olen lukemaan palstan mahdollisten helsinkiläisten perussuomalaisten mielipiteitä asiasta. Maalaisserkkujensakin näkemykset kyllä kelpaavat.

 

[AnaMasa]

Helsinki — siis helsinkiläiset veronmaksajat — tukee muun Suomen köyhempiä kuntia ensi vuonna 303 miljoonalla eurolla. Kysymys palstan perussuomalaisille: onko tämä mielestänne oikein? Jos on, niin millä perusteilla?.

Tuo on suuri vääryys, koska summa ei ole vielä murto-osaakaan siitä, mitä muualta pumpataan Helsinkiin.

 

[opelix]

Helsinki — siis helsinkiläiset veronmaksajat — tukee muun Suomen köyhempiä kuntia ensi vuonna 303 miljoonalla eurolla. Kysymys palstan perussuomalaisille: onko tämä mielestänne oikein? Jos on, niin millä perusteilla?

Erityisen kiinnostunut olen lukemaan palstan mahdollisten helsinkiläisten perussuomalaisten mielipiteitä asiasta. Maalaisserkkujensakin näkemykset kyllä kelpaavat.

Helsingissä taitaa olla 50000 valtion virkamiestä jotka maksavat kunnallisveronsa Helsinkiin mutta heidän palkkansa maksavat kaikki veronmaksajat kaikista firmojen pääkonttoreista puhumattakaan yhteisöverotuottoineen.Tuo tasaus on kuin pieru Saharassa..

 

[Daespoo]

Niin miten se on Helsingin vika että yritykset haluavat olla pk-seudun alueella??

 

[opelix]

Niin miten se on Helsingin vika että yritykset haluavat olla pk-seudun alueella??

No ei tietty ole Helsingin vika eikä pääargumenttinikaan,ehkä kumminkin reilua jonkin sortin tasaus.Valtion virat onkin jokseenkin selvä,että pitää jotenkin kompensoida.Tiedän ettei Helsingissäkään kaikki ole herkkua mutta yhteiskunnan palvelut lienevät varsin hyvällä tolalla "tasauksesta" huolimatta.Ihmiset maksavat syrjemmällä veroja saman verran ja enemmän eivätkä palveluja saa läheskään samaan malliin.

Niin enkä kannata älytöntä aluepolitiikkaa,Suomi tulee uusien ikäluokkien mukana keskittymään luonnollisesti kaupunkiseuduille,jolloin tasausjärjestelmä varmasti menee myös uusiksi tai poistuu aikanaan.

 

[dana77]

Niin miten se on Helsingin vika että yritykset haluavat olla pk-seudun alueella??

Ei tässä ole kyse että kenen joku vika asia on. Yritykset haluavat olla siellä missä valtio virastotkin, joten se että pääkonttorit ovat Helsingissä on siis yksi tämän aluetuen välillisistä vaikutuksista.

 

[Ötökkä]

Mulla suoraan sanottuna pelottaa tuo Persujen kannatus. Niin paljon ihan täysin tolloa porukka siinä porukassa tuntuu olevan. Mutta tottahan se on, että Soini on pirun hyvä puhumaan. En tosin usko, että mikään muu puolue on yhtä paljon "yhden tyypin varassa", kun Persut.

 

[Major Julli]

Luulisi että Soinikin pian väsyy. Vistbacka oli jo tunkemassa Uusista Persujen talousasiantuntijaksi, mutta sen Soini sai ainakin vielä torjuttua. Sitten on vielä Halla-Aho kannattajinee, maakuntien hörhöt ja nosteen mukaan tuomat opportunistit kautta perskärpäset. Kovaa hommaa on, ei käy kateeksi.

 

[Pavlovin Koira]

No ei tietty ole Helsingin vika eikä pääargumenttinikaan,ehkä kumminkin reilua jonkin sortin tasaus.Valtion virat onkin jokseenkin selvä,että pitää jotenkin kompensoida.

Miksi valtion virat pitää kompensoida? Nimenomaan Helsingissä valtion virastot seisovat kalleimmilla tonteilla jotka tuottaisivat kaupungille paljon enemmän jos niillä olisi yksityisiä kansanvälisiä yrityksiä. Jälkimmäiset olisivat sitä paitsi parempia palkanmaksajiakin jotka tuottaisivat kaupungille paremmin paitsi palkkaveroja, myös yhteisöveroja joita valtion virastot eivät maksa.

Se että ministeriöt ja valtion laitokset ovat pääosin keskittyneet Helsinkiin hyödyttää ennen kaikkea valtion omaa taloutta (synergiaedut, pienemmät matkakulut) ja on siksi järkevää, mutta ei se kyllä Helsingin kaupunkia hyödytä.

Ylipäätään en ymmärrä alueiden välillä vallitsevaa mustasukkaisuutta joistakin valtion virastoista. Helvetin huonosti tuottavia työpaikkoja kaikinpuolin.

ps. Valtionhallinnon kannalta voisi olla järkevää entisen Länsi-Saksan malli, jossa tympeä ja matalatuottoinen hallinto sijoitettaisiin johonkin pienempään ja halvempaan mutta hyvien kulkuyhteyksien varrella olevaan kaupunkiin. Suomen "Bonniksi" sopisi minusta parhaiten Lahti. Näin saataisiin Helsinki elävämmäksi ja kaupallisesti tuottoisammaksi. Kaikkein huonoin ja kallein vaihtoehto on kuitenkin se kepulaisten ajama virastojen ammuskelu haulikolla sinne tänne.

 

[Maple Leaf]

Varmistan, että ymmärsin oikein: onko perussuomalainen näkemys siis se, että helsinkiläisten veronmaksajien on annettava maakuntiin 300 miljoonaa euroa vuodessa siksi, että Helsingissä on valtion virastoja?

 

[Stonewall]

Varmistan, että ymmärsin oikein: onko perussuomalainen näkemys siis se, että helsinkiläisten veronmaksajien on annettava maakuntiin 300 miljoonaa euroa vuodessa siksi, että Helsingissä on valtion virastoja?

PerSuista en tiedä, mutta näin liikkuvana äänestäjänä lupaan äänestää sellaista puoluetta, joka takaa summaa joko reilusti nostettavan tai virastoja hajasijoitettavan. Pääkaunpunkiin vuosikymmeniä jatkuneesta rahan pumppaamisesta pitää luopua ja rahaa on riitettävä välillä muuallekin.

 

[Yläpesä]

Miksi Helsinki ei nosta kunnallisveroprosenttiaan reippaasti jos sillä on vaikea kustantaa itse päättämiään palveluita? Vuonna 2010 veroprosentti oli 17,50, kun se koko maassa oli keskimäärin 18,98 mikä pitää sisällään melkoisen määrän kuntia, joissa ei juuri terveyskeskusta ja koulua kummempia palveluita ole tarjolla. Korkein kunnallisveroluku 21 on käytössä 17 kunnassa. Helsingissä on rutkasti varaa nostaa vaikka tuonne 21:een eikä mitään hätää olisi. Ihmiset kyllä maksavat kun vastapainona on monipuolinen kansainvälinen innovatiivinen urbaani palveluympäristö.

 

[Fordél]

Kaikki kunnat, myös Helsinki, joutuvat tulevaisuudessa nostamaan veroprosenttiaan. Helsingillä on varmaankin edessä vielä varsin kovia nostopaineita, joten tästäkään asiasta ei tarvitse olla huolissaan. Kunnallisen itsehallinnon nojalla päättäkööt veroprosentista itse (sen kehyksen mukaan mikä on annettu) kuten parhaaksi katsovat.

 

[Pavlovin Koira]

Miksi Helsinki ei nosta kunnallisveroprosenttiaan reippaasti jos sillä on vaikea kustantaa itse päättämiään palveluita?

Palvelut ovat suurimmalta osin lakisääteisiä, ei kuntien itse päätettävissä olevia.

Veroprosenttien rinnalla kannattaisi miettiä mitä niiden maksamisen jälkeen jäävillä tuloilla missäkin saa. Jos Helsingissä on veroprosentti 17.50 (ensi vuonna 18.50) ja korkeimman prosentin kunnassa 21 niin tuo ero ei käytännössä juurikaan riitä tasaamaan sitä eroa, mikä niiden kuntien asukkaiden asumiskustannuksissa on. Näin uskallan väittää vaikkei minulla ole aavistustakaan siitä, missä kunnassa on veroprosentti 21.

 

[Yläpesä]

Palvelut ovat suurimmalta osin lakisääteisiä, ei kuntien itse päätettävissä olevia.

Toteuttaminen (laatu, väljyys, tehokkuus) on ihan omissa hyppysissä.

Veroprosenttien rinnalla kannattaisi miettiä mitä niiden maksamisen jälkeen jäävillä tuloilla missäkin saa.

Totta. Mitä luulet kansalaisen saavan Ylivieskassa vastinetta 21 prosentilleen? Ylimääräisen oopperaillan kerran kuussa?

ei käytännössä juurikaan riitä tasaamaan sitä eroa, mikä niiden kuntien asukkaiden asumiskustannuksissa on.

Helsingin kaupunki voi aamulla hampaita harjatessaan etsiä peilistä syypäätä asumiskustannusten räjähdysmäiseen nousuun. Kuka vastaa kaavoituksesta? Niinpä.

Näin uskallan väittää vaikkei minulla ole aavistustakaan siitä, missä kunnassa on veroprosentti 21.

Tässä kuluvan vuoden lista.

 

[PeteX]

PerSuista en tiedä, mutta näin liikkuvana äänestäjänä lupaan äänestää sellaista puoluetta, joka takaa summaa joko reilusti nostettavan tai virastoja hajasijoitettavan. Pääkaunpunkiin vuosikymmeniä jatkuneesta rahan pumppaamisesta pitää luopua ja rahaa on riitettävä välillä muuallekin.

Henk.koht taas kannatan Etelän liiton, vrt. Pohjoisen liitto (ital. Lega Nord), perustamista ja maatalouden alasajoa sekä uunin pankoilla makkoilelevien maaseudun peräkammarin poikien elättämisen lopettamista etelän rahoilla. Alueen raja voisi mennä jostain Hämeenlinnan eteläpuolelta ja siihen voisi rakentaa vaikka muurin.

 

[Pavlovin Koira]

Helsingin kaupunki voi aamulla hampaita harjatessaan etsiä peilistä syypäätä asumiskustannusten räjähdysmäiseen nousuun. Kuka vastaa kaavoituksesta? Niinpä.

Kaavoituksella siis kaupungit voivat saada kiinteistöjen hinnat sellaisiksi kuin haluavat? No tulipahan nyt tällainenkin näkemys luettua.

 

[Stonewall]

Jos Helsingissä on veroprosentti 17.50 (ensi vuonna 18.50) ja korkeimman prosentin kunnassa 21 niin tuo ero ei käytännössä juurikaan riitä tasaamaan sitä eroa, mikä niiden kuntien asukkaiden asumiskustannuksissa on. Näin uskallan väittää vaikkei minulla ole aavistustakaan siitä, missä kunnassa on veroprosentti 21.

Hämmästyksekseni kotimaakunnassani ei ole missään veroprosenttia 21, vaikka lähellä ollaan. Yhtälailla voi ihmetelle, sitä että yhdessä erittäin kesämökkirikkaassa kunnassa, Puumalassa on jouduttu nostamaan prosentti 21:n. Taitavat kesäasujat juuri kuormittaa lakisääteisiä palveluja samalla, kun maksavat veronsa muualle. Veikkaan, että Helsikiläistenkin kesäaikaan muualla käyttämien palvelujen määrä ei ole ihan vähäinen. Toki sama epäsuhta vallitsee monen kesämökkikunnan ja jonkun kaupungin välillä. Kyllä tulon siirtäminen kaupungeista mökkikuntiinkin on tässäkin valossa mielestäni ihan perusteltua.

 

[Footless]

Henk.koht taas kannatan Etelän liiton, vrt. Pohjoisen liitto (ital. Lega Nord), perustamista ja maatalouden alasajoa sekä uunin pankoilla makkoilelevien maaseudun peräkammarin poikien elättämisen lopettamista etelän rahoilla. Alueen raja voisi mennä jostain Hämeenlinnan eteläpuolelta ja siihen voisi rakentaa vaikka muurin.

Mä lupaan olla messissä ja äänestää. Ei tarvi lukea kuin viimeinen sivu tästä ketjusta niin päätös on selvä.

 

[Footless]

Taitavat kesäasujat juuri kuormittaa lakisääteisiä palveluja samalla, kun maksavat veronsa muualle. Veikkaan, että Helsikiläistenkin kesäaikaan muualla käyttämien palvelujen määrä ei ole ihan vähäinen.

Uskoisin että sitä fyrkkaa jää ihan mukavasti niiden kesäasujien toimesta sinne kuntiin. Enkä nyt tiedä mitä palveluja siellä mökkikunnassa niin kovasti kuormitetaan, että tuon kaltaisia lukuja pitäisi heitellä helsinkiläisten syyksi. Jos jaksaisin, tsekkaisin Puumalan kunnanvaltuuston kokoonpanon, mutten tosiaan jaksa.

 

[Stonewall]

Henk.koht taas kannatan Etelän liiton, vrt. Pohjoisen liitto (ital. Lega Nord), perustamista ja maatalouden alasajoa sekä uunin pankoilla makkoilelevien maaseudun peräkammarin poikien elättämisen lopettamista etelän rahoilla. Alueen raja voisi mennä jostain Hämeenlinnan eteläpuolelta ja siihen voisi rakentaa vaikka muurin.

Itse olen pitkään kannattanut Lapin itsenäistymistä ja rajan vetämistä Iijokeen, käytäntö on näyttänyt ettei etelässä ole kykyä arvioida mikä olisi pohjoiselle parasta. Periaatteessa olisi ihan sama mitä sen eteläpuolella tapahtuu, joskin itse kannatan edelleen kehäkolmosta rajaksi, koska se sentään erottuu jo valmiiksi maastosta. Aidat vaan molemmin puolin ja homma on valmis.

EDIT: Perästä jäi se hymiö.
Jokainen tietenkin puolustaa kotipaikkaansa, ja on helppo provosoida ja provosoitua, mutta tosiasia on, että pääkaunkiseutu kokonaisuudessaan on hyötynyt statuksestaan. Tässä ei sinällään ole mitään väärää, mutta on hyvä että asiasta on herännyt keskustelua. Lisäksi nopea muuttoliike aiheuttaa hintojennousua ja ylipäätään haittaa myös pääkaunkiseudulle. Mielestäni on paikallaan välillä yrittää hallita haitallista prosessia.

 

[Yläpesä]

Kaavoituksella siis kaupungit voivat saada kiinteistöjen hinnat sellaisiksi kuin haluavat? No tulipahan nyt tällainenkin näkemys luettua.

Kaavoituksella vaikutetaan siihen minkä verran asuntoja on markkinoilla. Nykyisellä ja jo pitkään vallinneella linjalla Helsingin asuntomarkkinat pidetään tarkoituksella vähätarjontaisessa tilassa jolloin kysyntä ylittää tarjonnan reilusti. Seurauksista maksetaan. Määrätietoinen puuttuminen kaavoittamattomaan tonttimaahan, tiukka puuttuminen rakentamattomaan kaavoitettuun maahan, jarruttavien esteiden poistaminen. Lisää voit kysyä vaikka Hypoteekin Inhalta.

 

[Footless]

Määrätietoinen puuttuminen kaavoittamattomaan tonttimaahan, tiukka puuttuminen rakentamattomaan kaavoitettuun maahan, jarruttavien esteiden poistaminen. Lisää voit kysyä vaikka Hypoteekin Inhalta.

Tai sipoolaisilta?

 

[Maple Leaf]

PerSuista en tiedä, mutta näin liikkuvana äänestäjänä lupaan äänestää sellaista puoluetta, joka takaa summaa joko reilusti nostettavan tai virastoja hajasijoitettavan. Pääkaunpunkiin vuosikymmeniä jatkuneesta rahan pumppaamisesta pitää luopua ja rahaa on riitettävä välillä muuallekin.

Helsinkiläisenä veronmaksajana ja liikkuvana äänestäjänä minua puolestaan kiinnostaa suuresti se, miten (mahdollinen) kansanedustajani ajaa minun kotikaupunkini asioita parlamentissa. Tästä syystä olen kiinnostunut esimerkiksi perussuomalaisten suhtautumisesta näihin asioihin.