Perussuomalaiset

[Morgoth]

Miksiköhän tasapuolisesti kaikkia uskontoja vastustavat(ainakin näin he mainostavat) vapaa-ajattelijat eivät järjestä tilaisuutta, missä voi vaihtaa Koraanin pornolehteen?

Koraaneja on niin vähän Suomessa ja niitä lukee vain pieni osa (ainakin toistaiseksi)? Lisäksi jos tarkoitus on ravistella uskovaisia Suomessa, niin ei kai Koraanien vaihtaminen ole mitenkään raflaavaa? Sharia tuskin Suomeen ihan vielä tulee. Suuremmat sodat tulee suvivirrestä ja enkeli taivaan...

 

[HekeK]

Minun mielestäni pitää olla oikeus sanoa islaminuskoa pedofiliauskonnoksi sekä kristinuskoa pedofiliauskonnoksi, mutta olenkin ateisti.

Amen! Mutta olenkin ateisti.

 

[#76]

Eikös pedofilia ole, että ihmisen seksuaalinen kiinnostus peetan teot elämänsä aikana määräävät tänä päivänä muslien elämää. Kuten vaikka Timbuktun hautatuhoamiset osoittivat, niin islamissa on eriäviä mielipiteitä sen suhteen miten kuuluu olla ja elää.

Onko muitakin esimerkkejä miten Suomessa islam on erityisen suojeltu ja kristinusko vapaata riistaa kuin Halla- ahon tuomio ja Tervon jääminen ilman syytettä Raamatun heitosta?

Vapaa-ajattelijat varmaan järjestävät Koraanin vaihtotilaisuuden, jos Koraanien määrä Suomessa nousee ja islamin asema luterilaisuuden nykyisen kaltaiseen asemaan. On toki erillisen keskustelun paikka onko vapaa-ajattelijoiden tempauksissa mitään järkeä nytkään.

 

[Vellihousu]

Minä en millään jaksaisi tähän uskontokeskusteluun lähteä, koska taidan olla liian vanha siihen paskaan.

Itselläni ei noissa Soinin kommenteissa pistänyt silmään niinkään tuo uskonnollinen puoli (vaikka se vähän kalastelulta vaikuttaakin) vaan ennemminkin Pussy Riotin arvostelu "totta kai pitää olla sananvapaus, mutta"-pohjalta. Pitäisi nyt Soininkin tietää ettei Venäjällä paljon hyödytä heiluttaa plakaattia kadulla ja että tämä hänen paheksumansa "maailmanlaajuinen hälinä" vaikutti aika paljon siihen ettei Pussy Riot saanut alun perin esitettyä seitsemän vuoden vankeusrangaistusta. Kitaranrämpyttäjät eivät ole ulkopolitiikan asiantuntijoita, mutta eivätpä he ole semmoista väittäneetkään.

Ymmärrän ettei Soini voi virkansa puolesta kovin raflaavia Venäjä-kommentteja heittää, vähän tolkkua vaan kaipaisi tuohon arvosteluun.

 

[Puscutractori]

Muhammedin vaimosta sen verran, että koko tarinaan olisi syytä suhtautua hyvin varauksellisesti. Jo väite siitä, että tuon ajan 9-vuotias olisi tullut raskaaksi, on kovin naiivi, ellei kyseessä ole "uskonnollinen ihme". Jos joku islaminuskoinen tämän tarinan täysin kirjaimelisesti ottaa, se on tietysti hänen häpeänsä.

Toisaalta taas koko islam-pedofiliakeskustelu on hieman outo ja itsen ylentämiseltä kalskahtava. Määrittelemällä joku pedofiiliksi on helppo oikeuttaa kaikenkattava kielteinen suhtautuminen niin häneen kuin kaikkeen, mitä hän edustaa. Joku kristitty saattaa pitää islaminuskoista epäilyttävänä ja pedofilian sallivana jo sen vuoksi, että tämä uskoo Muhammed-tarinaan. Samalla taas sama kristitty saattaa ateistin silmin näyttää aivan yhtä epäilyttävältä, koska kristinuskolla on myös omat pimeät pedofiili- yms. puolensa. Muutenkin islaminusko ja kristinusko näyttävät ateistin silmin helposti hyvin samankaltaisilta. Islaminuskoiset vain usein noudattavat pyhää kirjaansa paljon tarkemmin, mikä taas selittynee heikoista yhteiskuntaoloista ja alhaisesta koulutustasosta kumpuavalla fundamentalismilla. Jos taas ero näin syntyy uskonnon harjoittajista eikä heidän uskontonsa sisällöstä, suurten erojen korostaminen ja toisen uskonnon demonisoiminen on aika erikoista.

 

[Maple Leaf]

Minulle ei ole vielä avautunut se, miten Putinin väistymisen pyytäminen Neitsyt Marialta on jumalanpilkkaa.

 

[RexHex]

Miksiköhän tasapuolisesti kaikkia uskontoja vastustavat(ainakin näin he mainostavat) vapaa-ajattelijat eivät järjestä tilaisuutta, missä voi vaihtaa Koraanin pornolehteen?

Kyllä tuo tempaus mihin tässä lienee viitataan käsitti myös koraanin siinä missä raamatunkin ja muut uskonnolliset kirjaset. Eli älä huoli, saat myös koraaniasi vastaan sen pornolehden!

Ensimmäisenä asialla oli Helsingin Vapaa-ajattelijat. Järjestö järjestää Kolmen sepän aukiolla tempauksen perjantaina iltapävällä, jossa halukkaat voivat vaihtaa Raamattunsa pornolehtiin. Vaihdokeiksi kelpaavat myös muut pyhät kirjat, kuten Koraanit.

 

[Snakster]

Minulle ei ole vielä avautunut se, miten Putinin väistymisen pyytäminen Neitsyt Marialta on jumalanpilkkaa.

Eikä minulle se miten tämä liittyy islamiin, taolaisuuteen, hindulaisuuteen tai vaikkapa juutalaisuuteen.

 

[Robin Big Snake]

Muhammedin vaimosta sen verran, että koko tarinaan olisi syytä suhtautua hyvin varauksellisesti. Jo väite siitä, että tuon ajan 9-vuotias olisi tullut raskaaksi, on kovin naiivi, ellei kyseessä ole "uskonnollinen ihme". Jos joku islaminuskoinen tämän tarinan täysin kirjaimelisesti ottaa, se on tietysti hänen häpeänsä.

Kyllä mäkin olen sitä mieltä että siellä on vaan nussittu ilman mitään lisääntymisiä. Kuten itsekin sanoit aika absurdia se on että 9-vuotias tulisi raskaaksi. Reteesti voitu vetää rojut ränniin.

 

[Kisapuisto]

Itselläni ei noissa Soinin kommenteissa pistänyt silmään niinkään tuo uskonnollinen puoli (vaikka se vähän kalastelulta vaikuttaakin) vaan ennemminkin Pussy Riotin arvostelu "totta kai pitää olla sananvapaus, mutta"-pohjalta.

Mä olen aina ollut sitä mieltä, että sananvapaus on hyvä ja tärkeä asia. Mutta olen samalla myös sitä mieltä, että kannattaisi pikkaisen miettiä, miten ja missä sitä sananvapauttaan käyttää. Vaikka ihmisellä on sananvapaus, niin ei se tarkoita sitä että kukaan ei saisi ko. ihmisen sanomisista loukkaantua eikä sitä että niistä sanomisista ei muka voisi tulla mitään seurauksia.

Nykyajan ihmiset näyttävät ajattelevan, että heillä on oikeus sanoa ja tehdä mitä vain. Mikä toisaalta on ihan totta. Mutta kuitenkaan nämä samaiset ihmiset eivät tajua, että noihin oikeuksiin kuuluu oleellisesti myös vastuu teoistaan ja sanoistaan.

Kuten itsekin sanoit aika absurdia se on että 9-vuotias tulisi raskaaksi.

No jaa, kun ottaa huomioon sen että maailman nuorin tunnettu synnyttäjä taitaa olla 5-vuotias. Kyllä, 5-vuotias. Että sikäli tuo 9-vuotias on miltei tuplat nuorimpaan verrattuna, että ei se enää mikään ihme tahi mitenkään absurdia ole. Saatanan sairasta kylläkin, muttei absurdia.

 

[Robin Big Snake]

No jaa, kun ottaa huomioon sen että maailman nuorin tunnettu synnyttäjä taitaa olla 5-vuotias. Kyllä, 5-vuotias. Että sikäli tuo 9-vuotias on miltei tuplat nuorimpaan verrattuna, että ei se enää mikään ihme tahi mitenkään absurdia ole. Saatanan sairasta kylläkin, muttei absurdia.

Lähinnä pistin tuon sen vuoksi että onko sillä väliä onko synnytetty vai ei. Tuo viimeisen lauseesi aloitus nääs.

 

[Morgoth]

Nykyajan ihmiset näyttävät ajattelevan, että heillä on oikeus sanoa ja tehdä mitä vain.

Taidat puhua enemmän Suomesta kuin Venäjästä? Venäjällä ainakin nuo seuraukset ovat ns. kohdillaan.

 

[Animal]

Sehän mikä tässä keskustelussa on jäänyt kokonaan sivuraiteelle on Soinin kommentti, että "kyseessä oli kyyninen provokaatio, jolla saavutettiin mitä haluttiin"

Itse olen sinällään samaa mieltä, että nuo tytöt kyllä tiesivät tasan tarkkaan mitä tekivät ja vain ja ainoastaan saadakseen julkisuutta.

Tämäkin on ihan mielenkiintoinen juttu tuohon ylempään viitattuna:

DONATE:

You can send funds directly to Pussy Riot through Peter Verzilov, husband of Nadezhda Tolokonnikova.

Petr Verzilov

Branch number: 00002 / Bank ID: 003 / Account number: 5656186 /Bank's Swift number: Royccat2

Branch's mailing address: 200 Bay st., Main Flr., P.O. Box 1, St. Royal Bank,

Toronto, Ontario, M5J 2J5

 

[Migron]

Vaikka ihmisellä on sananvapaus, niin ei se tarkoita sitä että kukaan ei saisi ko. ihmisen sanomisista loukkaantua eikä sitä että niistä sanomisista ei muka voisi tulla mitään seurauksia.

Onhan tässäkin ketjussa persu-kannattajat muistaneet aktiivisesti kertoa kuinka on tyhmää loukkaantua jonkun sanomisista, mutta ilmeisesti tilanne on sitten eri jos joku hakkarainen toilailee.

 

[Midnight Rambler]

Onko kenenkään muun työpaikalle alkanut tulla Persujen turhaa aviisia ilman tilausta?

 

[Fremont]

Onhan tässäkin ketjussa persu-kannattajat muistaneet aktiivisesti kertoa kuinka on tyhmää loukkaantua jonkun sanomisista, mutta ilmeisesti tilanne on sitten eri jos joku hakkarainen toilailee.

Tarkoititko että persujen mielestä Hakkaraisen sanomisista ei ole tyhmää loukkaantua, ja olet siis eri mieltä?

 

[Toejoen Veikko]

Pitäisi nyt Soininkin tietää ettei Venäjällä paljon hyödytä heiluttaa plakaattia kadulla ja että tämä hänen paheksumansa "maailmanlaajuinen hälinä" vaikutti aika paljon siihen ettei Pussy Riot saanut alun perin esitettyä seitsemän vuoden vankeusrangaistusta.

Onko sinun mielestäsi hyvä asia, että maailmanlaajuinen julkisuus vaikuttaa rangaistusten pituuksiin?

Eikä Soini tuossa maailmanlaajuista hälinää sen erikoisemmin paheksu.

Mielestäni maailmanlaajuisen hälinän ainoa ongelma tämän tapauksen yhteydessä on se, että jotkut saattavat nähdä tytöntylleröt jonkinlaisina marttyyreinä. Häiriköistä maalataan kuva uhreina.

 

[Redcoat]

No jaa, kun ottaa huomioon sen että maailman nuorin tunnettu synnyttäjä taitaa olla 5-vuotias. Kyllä, 5-vuotias. Että sikäli tuo 9-vuotias on miltei tuplat nuorimpaan verrattuna, että ei se enää mikään ihme tahi mitenkään absurdia ole. Saatanan sairasta kylläkin, muttei absurdia.

Ellen itse ole missannut jotain oleellista, niin tämä on aika outo ja ilmeisesti väärinkäsitykseen perustuva sivuhaara keskustelussa. Eihän Aisha tietääkseni tullut koskaan raskaaksi koko elämänsä aikana, 9-vuotiaasta puhumattakaan. 9-vuotiaana Muhammed vain alkoi yhdynnän harjoittamisen hänen kanssaan, mikäli islamin lähteisiin on uskominen.

 

[J. Hakaneula]

Onko kenenkään muun työpaikalle alkanut tulla Persujen turhaa aviisia ilman tilausta?

Kyllä. Meillä on työpaikalla yksi vankka isänmaanpuollustaja, joka harkitsee ehdokkuutta syksyn kuntavaaleissa perussuomalaisten listoilta. Lehden etusivulla oli vaalimainos, jossa Timo Soini luettelee eri ihmisryhmiä, joita halutaan perussuomalaisten ehdokkaiksi. Se kaveri vähän innostui kun luki, että myös maahanmuuttajat ovat tervetulleita listoille. Nyt on kuulemma kaikki päin vittua kun perussuomalaisetkin jo haalii kaiken maailman somaleja ja muita vitun neekereitä ehdokkaiksi. Vuodatus jatkui sillä, että Timo Soini on paska puheenjohtaja ja jos hän pääsisi Soinin paikalle, niin perussuomalaiset ottaa ensi eduskuntavaaleissa murskavoiton ja sitten laitetaan rajat kiinni.

Lehden ilmaisjakelun tarkoitus on ilmeisesti rekrytoida lisää äänestäjiä ja ehdokkaita näin kuntavaalien alla, mutta ainakin tämän kaverin kohdalla mentiin metsään, sillä nyt hän harkitsee ehdokkuudesta luopumisesta. Yhden mainoksen takia.

 

[Tadu]

Lehden ilmaisjakelun tarkoitus on ilmeisesti rekrytoida lisää äänestäjiä ja ehdokkaita näin kuntavaalien alla, mutta ainakin tämän kaverin kohdalla mentiin metsään, sillä nyt hän harkitsee ehdokkuudesta luopumisesta. Yhden mainoksen takia.

Mielestäni tässä ei nimenomaan persujen puolelta menty metsään, vaan saatiin Hirvisaarta tai Hakkaraistakin idiootimpi älykkö pois ehdokaslistalta.

 

[J. Hakaneula]

Mielestäni tässä ei nimenomaan persujen puolelta menty metsään, vaan saatiin Hirvisaarta tai Hakkaraistakin idiootimpi älykkö pois ehdokaslistalta.

Voihan se tosiaan olla, että jokunen muukin äänestäjä-/ehdokasryhmän maahanmuuttofanaatikko tarttuu tuohon syöttiin ja jättäyttyy pois vaaliuurnilta.

 

[Steegil]

Voihan se tosiaan olla, että jokunen muukin äänestäjä-/ehdokasryhmän maahanmuuttofanaatikko tarttuu tuohon syöttiin ja jättäyttyy pois vaaliuurnilta.

Noita työkavereittesi kaltaisia idiootteja on onneksi kuitenkin aika vähän. Mieluusti persuille käy se että muutama idiootti jättää äänestämättä ja sekin että näitä katastrofi-valtuutettu ei pääsisi vahingossakaan listoille ja sitä kautta valtuustoihin.

 

[Dee Snider]

Mielestäni tässä ei nimenomaan persujen puolelta menty metsään, vaan saatiin Hirvisaarta tai Hakkaraistakin idiootimpi älykkö pois ehdokaslistalta.

Näin juuri. Jos noin on käynyt, kuten J. Hakaneula kertoi, niin se mainoslehti on ollut erittäin hyvä ja toimiva idea. Kuten ehdokasasettelu jotain jo kertoo, niin näiden jauholakkien juuri halutaankin jäävän kotiin ja alkamaan Persujen vastustajaksi. Ja jos se on sama, mikä lehdessäkin oli, niin se oli hyvä ja iskevä mainos. Ehkä paras Persujen mainos tähän astisista.

Ja maahanmuuttajista pitäisi ehdottomasti saada se taksikuski Stadista mukaan, jos nyt vaan muuten on kelvollinen ehdokas.

Meillä ei ole kyllä tuollaisia aviiseja näkynyt, mutta vasurien, demarien ja kokkelienkin matskua kyllä riittää. En sitten tiedä, että mistä moinen?

Mutta ihmettelen tätä porua, mitä kyseinen vaalimainos täällä herättää? Eikö Perussuomalaiset sitten saisi mainostaa kunnallisvaaleissa?

 

[J. Hakaneula]

Näin juuri. Jos noin on käynyt, kuten J. Hakaneula kertoi, niin se mainoslehti on ollut erittäin hyvä ja toimiva idea. Kuten ehdokasasettelu jotain jo kertoo, niin näiden jauholakkien juuri halutaankin jäävän kotiin ja alkamaan Persujen vastustajaksi. Ja jos se on sama, mikä lehdessäkin oli, niin se oli hyvä ja iskevä mainos. Ehkä paras Persujen mainos tähän astisista.

Ja maahanmuuttajista pitäisi ehdottomasti saada se taksikuski Stadista mukaan, jos nyt vaan muuten on kelvollinen ehdokas.

Meillä ei ole kyllä tuollaisia aviiseja näkynyt, mutta vasurien, demarien ja kokkelienkin matskua kyllä riittää. En sitten tiedä, että mistä moinen?

Mutta ihmettelen tätä porua, mitä kyseinen vaalimainos täällä herättää? Eikö Perussuomalaiset sitten saisi mainostaa kunnallisvaaleissa?

Ei ollut mikään mainoslehti vaan ilmeisesti ihan puolueen virallinen lehti, jossa vaan oli etusivulla kunnallisvaaliehdokkaita kosiskeleva mainos. "Soini tarvitsee sinut" tai jotain sinnepäin oli otsikko. Mainoksen hyvyydestä nyt en niin tiedä, en minä ainakaan meinaa perussuomalaisia äänestää vaikka sen näinkin. Tosin maahanmuuttajien kutsuminen ehdokkaiksi saattaa ollakin ihan hyvä veto. Jos joku vaikkapa afrikkalaistaustainen henkilö asettuisi ehdolle perussuomalaisiin ja pääsisi vielä läpi, niin siinä saattaisi karista turhat ennakkoluulot ja stereotyyppiset ajattelutavat puolin ja toisin pois ainakin paikallisesti. Kuinka todennäköistä sitten on, että näin käy, onkin jo toinen asia. Mutta ajatuksena kaunis.

 

[Vellihousu]

Mä olen aina ollut sitä mieltä, että sananvapaus on hyvä ja tärkeä asia. Mutta olen samalla myös sitä mieltä, että kannattaisi pikkaisen miettiä, miten ja missä sitä sananvapauttaan käyttää.

Venäjällä tuo sananvapaus on vähän erilainen käsite kuin täällä Suomessa. Vaikka kai sinä sen tiesitkin. Muuten ihan käsittämätöntä lässytystä. Ei tarvittaisi kuin yksi törkeyden rajamailla liikkuva homoja pilkkaava kommentti, niin teikäläisen takki kääntyyy tuosta vain: "saa sanoa, mitä vaan sanoa, se on jokaisen oma häpeä jos loukkaantuu..." Sut on niin nähty näissä jutuissa että ihan väsy tulee.

Onko sinun mielestäsi hyvä asia, että maailmanlaajuinen julkisuus vaikuttaa rangaistusten pituuksiin?

Tässä tapauksessa kyllä, koska Venäjällä on jaettu ja jaetaan jatkuvasti kohtuuttoman suuria rangaistuksia joiden perään ei paljon kysellä. Siinä että tytöt nähdään uhreina ei ole mielestäni mitään väärää vaikka uhrius ilmeisen tarkoitushakuista onkin. Tiedän että hyvin monet venäläiset haluavat elää juuri Putinin vallan alla eivätkä pidä demokratiaa ja ihmisoikeuksia lähtökohtaisesti juuri minään, mutta ehkä täällä vauraissa länsimaissa voisi välillä miettiä noita omia arvostuksiaan. Vai onko kaikki ihan ok niin kauan kuin vain kaasua ja öljyä tulee?

Ja ettei jäisi epäselväksi, samaa pätee mielestäni myös arabi - ja kolmannen maailman maihin, erona tosin se että ne eivät sijaitse naapurissamme eivätkä kanna rahojaan Suomeen. Minua ei aina niin naurata se, että suurin ja läheisin rajanaapurimme on oligarkia, jossa presidenttiä palvotaan puolijumalana.

Mutta tämä on jo ot:ta, saa puolestani jäädä tähän.