Perussuomalaiset

  • 6 089 625
  • 47 363

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Persut ovat konservatiiveja, joiden arvot periytyvät kristillisistä arvoista. Käytännössä persut ja KD voitaisiin hyvin yhdistää yhdeksi puolueeksi. Eihän heidän mielipiteissä ole merkittävää eroa. Koulujen seksuaalikasvatusta vastustavat pääosin uskonnolliset piirit, joihin persujen enemmistökin kuuluu.
 

Jani.S.Petke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tilliliha
Eli ongelma on homoseksuaalisuudesta kertominen? Seksuaalikasvatus kun alkaa tosiaan normaalisti jo viidennellä luokalla.
Vanhempien ei muutenkaan tulisi puuttua opetuksen sisältöön, kyllä siellä varmasti on hiukan heitä enemmän asiaan vihkiytyneet tahot miettinyt opetusuunnitelmat, varsinkin jos aletaan puhumaan jostakin väsyneestä vihasta seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Toisekseen minkäänlaisella uskonnolla ei tule olla vaikutusta mihinkään opetussisältöön.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vanhempien ei muutenkaan tulisi puuttua opetuksen sisältöön, kyllä siellä varmasti on hiukan heitä enemmän asiaan vihkiytyneet tahot miettinyt opetusuunnitelmat, varsinkin jos aletaan puhumaan jostakin väsyneestä vihasta seksuaalivähemmistöjä kohtaan. Toisekseen minkäänlaisella uskonnolla ei tule olla vaikutusta mihinkään opetussisältöön.
Näin on. Valitettavasti meillä on näitä kaikenmaailman uskomustieteeseen perustuvia Steiner-kouluja ja -päiväkotejakin, jonne monet hihhulit laittavat lapsensa. Sitten kun Steiner-koulun jälkeen oppilaat tulevat kunnalliseen yläkouluun, niin siellä kyseiset lapset ovat yllättäen pulassa ja jäljessä muita oppilaita. Oletan, että nuo Steiner-yksiköt saavat julkista rahoitustakin, koska tuskinpa ne muuten pyörisivät. Käsittämätöntä. Tai no. Lobbaus ja kristinusko.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Aavistuksen ehkä vedät mutkia suoraksi, mutta se toki suotakoon.

Tässä esimerkiksi hyvinkääläinen opettaja kertoo omia näkemyksiään lasten seksuaalikasvatuksesta, jonka mukaan kutosluokalla on liian myöhäistä puhua sateenkaariseksistä, vaan se pitäisi alkaa jo vitosluokalla. Vaikka tällekin ajatukselle löytyy omat tukijansa, niin ymmärrän hyvin perheitä joille tämänsuuntaiset ulostulot ovat vaikeita ymmärtää tai käsitellä. Vitosluokkalaiset kun ovat vielä lapsia.
En tiedä oletko koskaan kuullut 11-vuotiaiden poikien puhuvan keskenään - homous on heille ainakin sangen tuttu asia. Tai siis ei todellakaan ole ja tarvitsisivat mm. siitä kipeästi valistusta, ettei homo ole mikään haukkumasana. Ja "sateenkaariseksistä", olisikohan kuitenkin sateenkaariseksuaalisuudesta? Monesti konservatiiveilla menevät nämä jutut niin ihmeellisesti sekaisin.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Eli ongelma on homoseksuaalisuudesta kertominen? Seksuaalikasvatus kun alkaa tosiaan normaalisti jo viidennellä luokalla.
No voit pitää sitä ongelmana. Jos luit mitä kirjoitin niin sanoin ymmärtäväni perheitä kenelle tälläiset asiat ovat vaikeita ymmärtää (esimerkiksi toisesta kulttuurista tulevat, joissa homous on rikous ja naisen asema olematon tai uskonnolliset perheet yms.). Taustalla ajatus erilaisuuden kunnioittamisesta ja hyväksymisestä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
No voit pitää sitä ongelmana. Jos luit mitä kirjoitin niin sanoin ymmärtäväni perheitä kenelle tälläiset asiat ovat vaikeita ymmärtää (esimerkiksi toisesta kulttuurista tulevat, joissa homous on rikous ja naisen asema olematon tai uskonnolliset perheet yms.). Taustalla ajatus erilaisuuden kunnioittamisesta ja hyväksymisestä.
Ja juuri siksi koulussa on opetussuunnitelma, jota seurataan. Koska jos mentäisiin aina sen kaikkein konservatiisimman satukirjan oppien mukaan, niin lopputulos olisi juurikin se. Koulujen opetus tulee pohjautua todelliseen nykypäivän tilannekuvaan ja tutkittuun tietoon, ei uskonnollisten ennakkoluulojen tukemiseen. Eikä varsinkaan niiden aikuisten epämukavuuden lievittämiseksi, joille nykyaika tuntuu turhan vaikealta.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
No voit pitää sitä ongelmana. Jos luit mitä kirjoitin niin sanoin ymmärtäväni perheitä kenelle tälläiset asiat ovat vaikeita ymmärtää (esimerkiksi toisesta kulttuurista tulevat, joissa homous on rikous ja naisen asema olematon tai uskonnolliset perheet yms.). Taustalla ajatus erilaisuuden kunnioittamisesta ja hyväksymisestä.

No siksi se onkin hyvä asia että näitä opetetaan. Tasa-arvon ja muiden hyväksymisen pitää olla länsimaisen yhteiskunnan peruspilareita. Uskonto, perinteet, konservatismi ja nämä muut paskat ovat vain yleisesti tekosyy sille että on homofobinen/sovinistinen ja mitä näitä nyt onkaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
No voit pitää sitä ongelmana. Jos luit mitä kirjoitin niin sanoin ymmärtäväni perheitä kenelle tälläiset asiat ovat vaikeita ymmärtää (esimerkiksi toisesta kulttuurista tulevat, joissa homous on rikous ja naisen asema olematon tai uskonnolliset perheet yms.). Taustalla ajatus erilaisuuden kunnioittamisesta ja hyväksymisestä.
No siis en todellakaan näkisi että esim islaminuskoisten lasten seksuaalivalistusta pitäisi rajoittaa heidän perheidensä uskontulkintojen perusteella. Suomessa opetussuunnitelma koskee kaikkia lapsia. Tälläisissähän tapauksissa se on erityisen olennaista.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Ja juuri siksi koulussa on opetussuunnitelma, jota seurataan. Koska jos mentäisiin aina sen kaikkein konservatiisimman satukirjan oppien mukaan, niin lopputulos olisi juurikin se. Koulujen opetus tulee pohjautua todelliseen nykypäivän tilannekuvaan ja tutkittuun tietoon, ei uskonnollisten ennakkoluulojen tukemiseen. Eikä varsinkaan niiden aikuisten epämukavuuden lievittämiseksi, joille nykyaika tuntuu turhan vaikealta.
Juuri näin. Ja tuosta satukirjasta on koulussa jo pääosin luovuttukin ja opetussuunnitelmaa on tuotu nykyaikaan.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
No siis en todellakaan näkisi että esim islaminuskoisten lasten seksuaalivalistusta pitäisi rajoittaa heidän perheidensä uskontulkintojen perusteella. Suomessa opetussuunnitelma koskee kaikkia lapsia. Tälläisissähän tapauksissa se on erityisen olennaista.
Oikeassa olet. Mutta valitettavasti ihan näin se ei tietenkään aina mene, vaikka sen pitäisi mennä. On oppilaita ja luokkia jonne ei sateenkaariseksiä yksinkertaisesti kannata mennä opettamaan vaikka se olisikin opetussuunnitelmassa.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
No siksi se onkin hyvä asia että näitä opetetaan. Tasa-arvon ja muiden hyväksymisen pitää olla länsimaisen yhteiskunnan peruspilareita. Uskonto, perinteet, konservatismi ja nämä muut paskat ovat vain yleisesti tekosyy sille että on homofobinen/sovinistinen ja mitä näitä nyt onkaan.
Vähän hassu kommentti sinulta. Korostat ensin muiden hyväksymistä, mutta seuraavassa lauseessa hyökkäät uskonnon, perinteen ja muun paskan kimppuun. Tätä minä juuri hain aikaisemmin erilaisten mielipiteiden hyväksymisellä ja ehdottomuudella.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Oikeassa olet. Mutta valitettavasti ihan näin se ei tietenkään aina mene, vaikka sen pitäisi mennä. On oppilaita ja luokkia jonne ei sateenkaariseksiä yksinkertaisesti kannata mennä opettamaan vaikka se olisikin opetussuunnitelmassa.
Siis mitä ihmeen sateenkaariseksiä? Anyway, uskallan epäillä tuota käsitystäsi.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Tätä minä juuri hain aikaisemmin erilaisten mielipiteiden hyväksymisellä ja ehdottomuudella.

Hoh. Olipa ”yllättävä” vastaus. Tai tuommoinen persumainen. Pitää kunnioittaa muiden paskoja mielipiteitä koska öööh.

Eikä pidä. Tasa-arvoa vastustavaa, homofobiaa, sovinismia jne. ei pidä kunnioittaa tai hyväksyä. Tämän nyt luulisi olevan täysin selvää.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Hoh. Olipa ”yllättävä” vastaus. Tai tuommoinen persumainen. Pitää kunnioittaa muiden paskoja mielipiteitä koska öööh.

Eikä pidä. Tasa-arvoa vastustavaa, homofobiaa, sovinismia jne. ei pidä kunnioittaa tai hyväksyä. Tämän nyt luulisi olevan täysin selvää.
Kuka sen "paskan" mielipiteen määrittelee? Suomessa asuu kuitenkin hyvin erilaisista lähtökohdista tulevia tallustelijoita. Oletan myös että sinulla ei myöskään hirveästi ole koulumaailmasta ole kokemusta?
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
(1)
  • Tykkää
Reactions: zet

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hoh. Olipa ”yllättävä” vastaus. Tai tuommoinen persumainen. Pitää kunnioittaa muiden paskoja mielipiteitä koska öööh.

Eikä pidä. Tasa-arvoa vastustavaa, homofobiaa, sovinismia jne. ei pidä kunnioittaa tai hyväksyä. Tämän nyt luulisi olevan täysin selvää.
Jos joissakin koululuokissa opettaja ei saisi puhua, että luokan tytöt ovat tasa-arvoisia luokan poikien kanssa niin uskon, että tämän liputtaisivat ”sekoiluksi” kaikki poliitikot puoluetaustastaan riippumatta. Jos sillä joidenkin yksittäisten lasten vanhempien mielipiteitäitä loukattaisiin niin sen pitäisi olla suomalaisessa koulussa yhdentekevää.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Oletan myös että sinulla ei myöskään hirveästi ole koulumaailmasta ole kokemusta?

Oletat väärin.

Paska mielipide on yhteisten arvojen vastainen. Rasistiset, homofobiset, sovinistiset mielipiteet ja noiden kunnioittaminen ei kuulu kouluun. Hyvä alku olisi uskonnon poistaminen kouluista kokonaan. Esim. sun jankkaama homoseksuaalisuus on yhtä normaalia kuin heterotouhut. Tämän opettaminen lapsille, eli ihan perusasioiden, tukee sitä että näistä lapsista tulee omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä. Ja estää mm. sitä että postailevat keskustelupalstoille aikuisina linkkejä joita eivät ymmärrä.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Tässä jutussa puhuttiin sateenkaariseksistä. Millä tavalla sitä minun käsitystä epäilet ja miksi?
Mutta jätit vastaamatta - millä tavalla tuossa jutussa, tai missään muuallakaan, on että lapsien pitäisi kirjoittaa seksifantasioita luokkatovereista, kuten otsikon mukaisesti Purra fantasioi?
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Oletat väärin.

Paska mielipide on yhteisten arvojen vastainen. Rasistiset, homofobiset, sovinistiset mielipiteet ja noiden kunnioittaminen ei kuulu kouluun. Hyvä alku olisi uskonnon poistaminen kouluista kokonaan. Esim. sun jankkaama homoseksuaalisuus on yhtä normaalia kuin heterotouhut. Tämän opettaminen lapsille, eli ihan perusasioiden, tukee sitä että näistä lapsista tulee omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä. Ja estää mm. sitä että postailevat keskustelupalstoille aikuisina linkkejä joita eivät ymmärrä.
En ole jankannut homoseksuaalisuudesta, se oli vain tässä esimerkkinä. Tausta-ajatuksena oli erilaisten mielipiteiden hyväksyminen ja ymmärtäminen.

Jos sinulla koulumaailmasta on oikeasti kokemusta, niin sitten varmaan tiedät että koulussa joudutaan välillä ottamaan huomioon näitä "paskoja" mielipiteitäkin (ts.perheiden toiveita/pyyntöjä). Ts. kaikki eivät ole mukana jokaisella oppitunnilla jokainen hetki.

@hablaa En vastannut kysymykseesi Purrasta, koska en hänestä enkä seksifantasioista ole kirjoittanut sanaakaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
En ole jankannut homoseksuaalisuudesta, se oli vain tässä esimerkkinä. Tausta-ajatuksena oli erilaisten mielipiteiden hyväksyminen ja ymmärtäminen.
Tästä saa omaan elämäänsä johdettua sellaisen suhteellisen yksinkertaisen muistisäännön, että jos se erilainen mielipide aktiivisesti pyrkii rajoittamaan muiden ihmisten elämää, niin sitä ei tarvitse hyväksyä.

Annan vielä käytännön esimerkin:
- On ihan OK olla uskovainen, uskontokunnasta riippumatta
- Ei ole OK uskonnon nimissä kohdella muita ihmisiä eriarvoisesti, esim naisia, homoja, ei-uskovia, eri uskontokuntaan kuuluvia jne.
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Oletan, että nuo Steiner-yksiköt saavat julkista rahoitustakin, koska tuskinpa ne muuten pyörisivät. Käsittämätöntä. Tai no. Lobbaus ja kristinusko.

Onhan meillä kyllä myös kristittyjä kouluja, mutta Steiner-koulut eivät varsinaisesti liity kristinuskoon. Niiden pohjallahan on Rudolf Steinerin antroposofinen ajattelu. Kristityt taitavat lähes jopa vastustaa tällaisia Steiner-kouluja, kun niiden taustalla on eräänlaista uususkonnollista filosofiaa.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Jos sinulla koulumaailmasta on oikeasti kokemusta, niin sitten varmaan tiedät että koulussa joudutaan välillä ottamaan huomioon näitä "paskoja" mielipiteitäkin (ts.perheiden toiveita/pyyntöjä).

Juu tietysti, mutta näin ei pitäisi olla. Siksi se suvivirsikin vielä soi.

Opetussuunnitelmaan en ole ikinä kyllä nähnyt tehtävän muutoksia tämän takia, vaan se on pysynyt neutraalina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös