Mainos

Perussuomalaiset

  • 5 903 388
  • 46 420

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kommentti: Teemu Keskisarja, Li Andersson, Riikka Purra, Ville Niinistö ja moni muu taas nyrkit pystyssä – presidentti Stubbin juhlien idea hämärtyy

Tuossa kommentissa oikeastaan kiteytyy hyvin omakin ajattelu. Niin vasemmalla kuin oikealla olisi parempi juhlistaa itsenäisyyttä ilman isompia omia agendoja. Tietenkin poliitikot ovat lähtökohtaisesti opportunisteja, joten minkäs teet.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kommentti: Teemu Keskisarja, Li Andersson, Riikka Purra, Ville Niinistö ja moni muu taas nyrkit pystyssä – presidentti Stubbin juhlien idea hämärtyy

Tuossa kommentissa oikeastaan kiteytyy hyvin omakin ajattelu. Niin vasemmalla kuin oikealla olisi parempi juhlistaa itsenäisyyttä ilman isompia omia agendoja. Tietenkin poliitikot ovat lähtökohtaisesti opportunisteja, joten minkäs teet.
Niinpä. Toisaalta onneksi meillä on tällainen itsenäisyys, että meillä on vapaus riidellä niin pienemmistä kuin isommistakin asioista.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK
Valtaosa ei käsittääkseni koe 612-marssia enää äärioikeiston tapahtumana kun tunnuksiakaan ei ole ja poliittiset ilmaisut on kielletty. Kulkueen tausta on kuitenkin äärioikeistossa ja mm. kielletyssä PVL:ssä.
Mun on kyllä hankala uskoa, että Kokoomuksessa ihan oikeasti oltaisiin näin totaalisen tietämättömiä ja/tai ääliöitä. Eiköhän jokainen sisällään tiedä, mistä tuossa on kyse. Se on sitten taas eri asia, että ilmaiseeko asiaa mitenkään tai tekeekö sille mitään.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kommentti: Teemu Keskisarja, Li Andersson, Riikka Purra, Ville Niinistö ja moni muu taas nyrkit pystyssä – presidentti Stubbin juhlien idea hämärtyy

Tuossa kommentissa oikeastaan kiteytyy hyvin omakin ajattelu. Niin vasemmalla kuin oikealla olisi parempi juhlistaa itsenäisyyttä ilman isompia omia agendoja. Tietenkin poliitikot ovat lähtökohtaisesti opportunisteja, joten minkäs teet.

Samaa mieltä. Timo Haapala esittää tuossa kirjoituksen lopuksi seuraavan kysymyksen: "Milloin Suomi polarisoitui niin pahasti, että itsenäisyyspäivästä tuli vuoden kovin vastakkainasettelun näytösareena?" Olisi kiinnostava kuulla, millaisia vastauksia palstaveljillä ja siskoilla on tähän ajankohtaiseen kysymykseen?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Oma näkemys on entinen, mutta luulenpa olevani vähemmistössä Kokoomuksessa. Valtaosa ei käsittääkseni koe 612-marssia enää äärioikeiston tapahtumana kun tunnuksiakaan ei ole ja poliittiset ilmaisut on kielletty. Kulkueen tausta on kuitenkin äärioikeistossa ja mm. kielletyssä PVL:ssä.

Tätä kutsutaan ääriajattelun normalisoimiseksi. Kun tarpeeksi kauan hoetaan, että kyse on kansallismielisestä ja isänmaallisia arvoja korostavasta tapahtumasta, häipyy totuus savuverhon taakse. Totuus on kuitenkin se, että samat ihmiset siellä marssii vuodesta toiseen.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK
Samaa mieltä. Timo Haapala esittää tuossa kirjoituksen lopuksi seuraavan kysymyksen: "Milloin Suomi polarisoitui niin pahasti, että itsenäisyyspäivästä tuli vuoden kovin vastakkainasettelun näytösareena?" Olisi kiinnostava kuulla, millaisia vastauksia palstaveljillä ja siskoilla on tähän ajankohtaiseen kysymykseen?
Sanoisin että silloin, kun äärioikeisto alkoi marssimaan itsenäisyyspäivänä. Muistaakseni vuosi 2014 oli ensimmäinen kerta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinänsä pidän varmana, että Orpoa vituttaa tämä PS:n kansanedustajien teko eikä hän suhtaudu siihen myönteisesti ja tietää 612-kulkueen taustan.

Kuten aiemmin jo totesin, toki tiedetään.

Mun on kyllä hankala uskoa, että Kokoomuksessa ihan oikeasti oltaisiin näin totaalisen tietämättömiä ja/tai ääliöitä. Eiköhän jokainen sisällään tiedä, mistä tuossa on kyse. Se on sitten taas eri asia, että ilmaiseeko asiaa mitenkään tai tekeekö sille mitään.
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Kuten aiemmin jo totesin, toki tiedetään.
Eli esittävätkö he siis muille olevansa idiootteja vai valehtelevatko itselleen etteivät muka tietäisi, että ketkä tuolla marssivat?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli esittävätkö he siis muille olevansa idiootteja vai valehtelevatko itselleen etteivät muka tietäisi, että ketkä tuolla marssivat?

Oma käsitys on, että valtaosa kokoomuslaisista näkee kyseessä olevan laitavasemmiston hyökkäyksen ja syynä lähinnä se, että laitavasemmisto alkoi jo Marinin aikana repimään kuilua vasemmiston ja oikeiston väliin. Toissijainen asia on sitten 612-kulkue, jota käytetään lähinnä laitavasemmiston ja laitaoikeiston taistelukenttänä.

Kokoomuslaiset eivät tässä näkemyksessä koe olevansa suoraan osapuolia. Voin olla väärässä, mutta ainakin meidän kuplassa tämä vastakkainsettelun lisääminen molemmista laitaryhmistä tuli esille. Samalla pääministerin rooli koettaisiin sovittelevaksi ja kun ei sovittelua tästä saa, hän on hiljaa.

Mutta kyllä Kokoomuksesta löytyy paljon niitäkin, jotka eivät pidä hyvänä 612-kulkueeseen osallistumista Stubbin ensimmäisten Linnan juhlien sijasta.
 

olleby

Jäsen
Ainakin niiden persujen joita tunnen, puolueeton tiedonvälityskanava on Ylilauta.
Joopa joo.

Vasemmistolaiset koittavat jälleen mustamaalata kansallismielisiä.

Yksikään ei toki pysty kysyttäessä kertomaan, mikä tekisi 612-kulkueesta "äärioikeistolaisen" tai millään muulla tavalla epäkelvon — kunhan vaan toistellaan aivottomasti sitä mitä Harakan kaltaiset puoluehahmot sepittävät.

Juuri tämänkaltainen ihmisten leimaaminen pelaa sinne Venäjän laariin. Ei voi ymmärtää vasemmiston toimintatapoja.. ei Suomessa, Yhdysvalloissa eikä muuallakaan.
 
Viimeksi muokattu:

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Oma käsitys on, että valtaosa kokoomuslaisista näkee kyseessä olevan laitavasemmiston hyökkäyksen ja syynä lähinnä se, että laitavasemmisto alkoi jo Marinin aikana repimään kuilua vasemmiston ja oikeiston väliin. Toissijainen asia on sitten 612-kulkue, jota käytetään lähinnä laitavasemmiston ja laitaoikeiston taistelukenttänä.
Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.

Tästä voidaan laajemmin keskustella joskus, onko PS puolueena rasistinen ja äärioikeistolainen. Tässä hetkessä sanoisin, että Kokoomuksessa oli hyvin tietoa kevään ja kesän 2023 tapahtuminen jälkeen se, että PS todennäköisesti jatkaa samoja ulostulojaan useilla eri tavoilla. Viimeistäåän se kävi selväksi rasismilausuman pilkasta. Mitä alemmaksi PS:n kannatus laskee, sitä enemmän niitä tulee.

Minun näkemys on, että hallitus päätettiin silti pitää kasassa ja kärsiä oheisvahingot. Taustalla on ennen kaikkea työelämään liittyvät uudistukset, joita EK ja Yrittäjät halusivat ja Kokoomus pyrki saamaan läpi vähintään 15 vuotta. Nyt ne on pitkälti saatu, joskin edelleen on tulossa uusia lakeja.

PS tietää Kokoomuksen halun ja päätavoiteet. Siksi se voi huoleti ottaa siimaa asioihin, jotka ovat Kokoomukselle kiusallisia ja jotka vituttavat suoraan sanoen. Rydmanin valinta ministeriksi oli tästä hyvä esimerkki.

Kokoomuksen sisällä liberaali siipi ei sekään ymmärtääkseni ole yhtenäinen sen osalta, että nyt olisi aika hajottaa hallitus kun PS jatkaa ja jatkaa. Hallitukseen ollaan jotain 70-75 prosenttisesti tyytyväisiä Kokoomuksen kannnaytajissa.
 

olleby

Jäsen
Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.
Missä ovat osoittaneet? Anna yksi totuuteen perustuva esimerkki?

Jos mielestäsi pesukarhukravatti, 612- kulkue tai itärajan sulkeminen ovat sellaisia, niin mikäs siinä sitten, ole sitä mieltä vain. Olet väärässä.

Kerta kaikkiaan älylliesti epärehellistä väittää heitä rasistisiksi.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Sanoisin että silloin, kun äärioikeisto alkoi marssimaan itsenäisyyspäivänä. Muistaakseni vuosi 2014 oli ensimmäinen kerta.
Kyllä se vasemmalta alkoi. Kuokkavieraat aloittivat Presidentinlinnan juhlien vastaisen toiminnan muistaakseni 1996. Pahin oli muistaakseni 2013, kun linna oli remontissa ja juhlat Tampereella. Silloin tarvittiin mellakkapoliisia ja anarkistit kiusasivat poliisihevosiakin.

Tämähän sitten aiheutti vastareaktion, niin että oikeistokin alkoi marssimaan 2014, toki ei itsenäisyyspäivän viettoa vastaan vaan sen puolesta. Seuraavaksi anarkistit ym. äärivassarit alkoivat osoittamaan mieltään näitä vastaan. Sinänsä hyvä että kaikki saavat ilmaista mielipiteensä itsenäisyyden puolesta tai sitä vastaan. Ja nyt muu kansa saisi olla melko rauhassa, jos vaan uutisointi ja opportunistiset poliitikot eivät suotta nostaisi asiaa otsikoihin.

Pitäisikö sitä ajatella, että on yksinomaan itsenäisyyden ansioita, että ajattelun moninaisuus ja jopa ääripäät samaan maahan mahtuvat. Itse kuitenkin toivoisin maltilisempaa juhlintaa,. mutta minkäs teet.
 

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Vaikka Halla-ahosta voi olla montaa mieltä, tässä asiassa täytyy olla samaa mieltä, että vasemmisto voisi kommentoida myös alla olevaa. Joka taholta tämä vääristely ja omien tekemisten unohtaminen on jo mauttomalla tasolla.

Otteet Jussi Halla-ahon Facebookista:

"Näyttää vallitsevan kahdenlaista tulkintaa, ehkä riippuen siitä, kenestä puhutaan. Esimerkiksi ilmasto-, Palestiina- ja suvaitsevaisuusaiheisiin kulkueisiin osallistuu säännöllisesti anarkisteja, kommunisteja, islamisteja ja muita tahoja, jotka eivät kannata demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeusvaltiota. Kansanedustajien ja muiden poliitikkojen osallistumista samoihin tilaisuuksiin ei yleensä ole katsottu pahalla."

612-kulkuetta koskevassa uutisoinnissa huomio kiinnittyy siihen, että sen väitetään olevan kytköksissä uusnatseihin ja kiellettyyn Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Iltalehden artikkelissa toimittaja Laura Manninen kirjoittaa seuraavasti:
Tapahtumaa on aikaisempina vuosina järjestänyt muun muassa uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike, jonka korkein oikeus sittemmin määräsi lakkautettavaksi."

"Todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike järjesti erillisen Kohti vapautta -kulkueen, jossa kannettiin hakaristilippuja ja vastustettiin maahanmuuton ohella perussuomalaisia."
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, HJK
Kyllä se vasemmalta alkoi. Kuokkavieraat aloittivat Presidentinlinnan juhlien vastaisen toiminnan muistaakseni 1996. Pahin oli muistaakseni 2013, kun linna oli remontissa ja juhlat Tampereella. Silloin tarvittiin mellakkapoliisia ja anarkistit kiusasivat poliisihevosiakin.

Tämähän sitten aiheutti vaatareaktion, niin että oikeistokin alkoi marssimaan 2014, toki ei itsenäisyyspäivän viettoa vastaan vaan sen puolesta. Seuraavaksi anarkistit ym. äärivassarit alkoivat osoittamaan mieltään näitä vastaan.
Siis olet ihan tosissasi sitä mieltä, että natsilippujen heiluttelu on jokin vastareaktio vasemmiston vanhempiin ei niin rauhallisiin mielenosoituksiin? Jaahas. Ja kyllä vasemmistolla tosiaan on historiaa näistä kulkueista. Silloin vain polarisaatiota ei ollut samalla tavalla, kun ei noille ollut mitään vastakulkueita. Suurin osa ihmisistä vain vähän tuhahti ja jatkoi elämäänsä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka Halla-ahosta voi olla montaa mieltä, tässä asiassa täytyy olla samaa mieltä, että vasemmisto voisi kommentoida myös alla olevaa. Joka taholta tämä vääristely ja omien tekemisten unohtaminen on jo mauttomalla tasolla.

Otteet Jussi Halla-ahon Facebookista:

"Näyttää vallitsevan kahdenlaista tulkintaa, ehkä riippuen siitä, kenestä puhutaan. Esimerkiksi ilmasto-, Palestiina- ja suvaitsevaisuusaiheisiin kulkueisiin osallistuu säännöllisesti anarkisteja, kommunisteja, islamisteja ja muita tahoja, jotka eivät kannata demokratiaa, ihmisoikeuksia tai oikeusvaltiota. Kansanedustajien ja muiden poliitikkojen osallistumista samoihin tilaisuuksiin ei yleensä ole katsottu pahalla."

612-kulkuetta koskevassa uutisoinnissa huomio kiinnittyy siihen, että sen väitetään olevan kytköksissä uusnatseihin ja kiellettyyn Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen. Iltalehden artikkelissa toimittaja Laura Manninen kirjoittaa seuraavasti:
Tapahtumaa on aikaisempina vuosina järjestänyt muun muassa uusnatsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike, jonka korkein oikeus sittemmin määräsi lakkautettavaksi."

"Todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike järjesti erillisen Kohti vapautta -kulkueen, jossa kannettiin hakaristilippuja ja vastustettiin maahanmuuton ohella perussuomalaisia."


Halla-aholta osuva kommentti. Anarkistien toimintaan ja niiden logojen mainostamiseen on osallistunut useampikin vasemmistolainen ministeristä ja puheenjohtajasta alkaen. Näillä marsseilla on ollut niin äärivasemmiston kuin Neuvostoliiton tunnukset esillä.

Yksi korjaus kuitenkin.

Halla-aho kirjoittaa, että "Todellisuudessa Pohjoismainen vastarintaliike järjesti erillisen Kohti vapautta -kulkueen, jossa kannettiin hakaristilippuja ja vastustettiin maahanmuuton ohella perussuomalaisia."

Tottahan tämä, mutta ei koko totuus. Seurasin tuohon aikaan PVL:n toimia ja he totesivat sivuillaan yllä olevan + sen, että oman marssinsa jälkeen PVL liittyy 612-kulkueeseen. Pelkästään muistin varassa en ole, sillä osasin hakea yhteyttä muistikuvan perusteeella ja sama todettiin mediassa. Laittomaksi tuomittu uusnatsijärjestö tiedottaa liittyvänsä 612-marssille
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Tämä on laskelmoitua toimintaa Persuilta, niin kuin muutkin hallituskauden aikana nähdyt "irtiotot". Jos ja kun Kokoomus ei hallitusohjelman nimissä reagoi tähänkään, niin puolueen sisällä syntyy aina vain lisää polarisaatiota, samalla kun liberaalisiipi erkaantuu, joka näkynee laskevana kannatuksena seuraavissa vaaleissa. Samalla populistisilla sekä ääriajattelun kanssa flirttailevilla ulostuloilla houkutellaan kenties takaisin niitä pettyneitä pienituloisia äänestäjiä, jotka puolue menetti liittymällä EU-myönteiseen hallitukseen edistämään leikkauspolitiikkaa. Kannatuksen näkövinkkelistä hallituksen kaatuminenkaan ei olisi Persuille välttämättä huono juttu, joten toimimalla näin sillä ei ole edes hirveästi hävittävää.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oma käsitys on, että valtaosa kokoomuslaisista näkee kyseessä olevan laitavasemmiston hyökkäyksen ja syynä lähinnä se, että laitavasemmisto alkoi jo Marinin aikana repimään kuilua vasemmiston ja oikeiston väliin. Toissijainen asia on sitten 612-kulkue, jota käytetään lähinnä laitavasemmiston ja laitaoikeiston taistelukenttänä.

Kokoomuslaiset eivät tässä näkemyksessä koe olevansa suoraan osapuolia. Voin olla väärässä, mutta ainakin meidän kuplassa tämä vastakkainsettelun lisääminen molemmista laitaryhmistä tuli esille. Samalla pääministerin rooli koettaisiin sovittelevaksi ja kun ei sovittelua tästä saa, hän on hiljaa.

Mutta kyllä Kokoomuksesta löytyy paljon niitäkin, jotka eivät pidä hyvänä 612-kulkueeseen osallistumista Stubbin ensimmäisten Linnan juhlien sijasta.

Sekä on kokoomuslaisten mielestä laitavasemmiston hyökkäys, että hallituskumppanit osallistuvat näille marsseille? Aika joustavaa tulkintaa kyllä, mutta ehkä sitä joutuu vähän mutkalle menemään, jos haluaa rasistisen kaverinsa nähdä jotenkin hyväksyttävässä valossa.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Mutta eikö Marin ole näin jälkikäteen ollut täysin oikeassa siitä, että Persut ovat rasistinen ja äärioikeistolainen puolue? Lähes päivittäin Persut ovat ihan itse tämän osoittaneet ja vahvistaneet.
Suomessahan ei eduskuntapuolue voi olla rasistinen, joten Marin oli tässäkin väärässä. Sekin vaihtelee mihin kohtaa oikeisto vasemmisto -akselia Persut sijoittuvat. Talouspolitiikan osalta olivat pitkään vasemmalla ainakin suhteessa kokoomukseen. En nyt tiedä voiko maahanmuuttopolitiikkaa edes sijoittaa tälle akselille, mutta siinä Persut ja kokoomus ovat lähentyneet, niin että ovat aika tavalla samassa kohdassa.

Konservatiivi - liberaali -akselilla Persut on konservatiivisempi kuin kokoomus, mutta niin on Keskusta, RKP ja Kristillisetkin. Sanoisin, että jos tutkija määrittää Persut äärioikeiston, niin luokittelu on epäonnistunut. Suomessa äärioikeisto ei toimi tällä hetkellä eduskunnassa ja sitä edustavat pienpuolueet eivät ole päässeet läpi.

En nyt tuomitsi liikaa Marina, vaikka hän olikin väärässä. Hän on melko kokematon ja osaamaton. Saattoi ajatella retoriikkavalintojaan vain vaalitaktiikkana, opportunisti kun on. Luokittelisin poliittisesti lähemmäs Trumpia kuin pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sekä on kokoomuslaisten mielestä laitavasemmiston hyökkäys, että hallituskumppanit osallistuvat näille marsseille? Aika joustavaa tulkintaa kyllä, mutta ehkä sitä joutuu vähän mutkalle menemään, jos haluaa rasistisen kaverinsa nähdä jotenkin hyväksyttävässä valossa.

Ei kai se ole. En niin kirjoittanutkaan. Sen sijaan parhaillaan laitavasemmisto ja laitaoikeisto käyvät kamppailua 612-kulkueen ympärillä somessa ja mediassa eivätkä monet kokoomuslaiset tässä koe olevansa mukana. Ottelu somen ja mediatilan hallinnasta nähdään Kokoomuksessa ainakin osin kahden ääripään vääntönä.

Iso osa kokoomuslaisista ei ole lainkaan kiinnostunut jostain 612-kulkueesta eikä näe, että se on mikään vaihtoehto perinteiselle Linnan juhlalle.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai se ole. En niin kirjoittanutkaan. Sen sijaan parhaillaan laitavasemmisto ja laitaoikeisto käyvät kamppailua 612-kulkueen ympärillä somessa ja mediassa eivätkä monet kokoomuslaiset tässä koe olevansa mukana.

Eivätkä toki olekaan tässä mukana. Sen sijaan Kokoomus on mukana maan hallituksessa, jossa laitavasemmisto ei ole mukana, mutta laitaoikeisto on.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Niinpä. Toisaalta onneksi meillä on tällainen itsenäisyys, että meillä on vapaus riidellä niin pienemmistä kuin isommistakin asioista.
Toisaalta mistä tässä pohjimmiltaan riidellään? Käsittääkseni ilmaisun- ja sananvapaudesta. Onko äärioikeiston edustajalla samanlaiset oikeudet kokoontua ja ilmaista mieltään kuin äärivasemmiston edustajalla? Edellä on mielipide, jonka mukaan nämä tapaukset normalisoi "epätervettä ideologiaa", mutta kuka sen määrittelee mikä on ylipäätään epätervettä? Tietyllä demokraattisella logiikalla me kansalaiset määrittelemme sen siten millaiset kansanedustajat me valitsemme lakeja säätämään. Ja olen melko varma, että molemmat äärilaidat näkevät vastakkaiset ideologiat yhtä epäterveinä, ja molemmat pyrkivät totta kai normalisoimaan omaa ideologiaansa suhteessa kansan syviin riveihin. Siksihän nämä pitävät meteliä.

Itse ajattelen, että niin kauan kuin esiinnymme jonkinlaisena demokratiana, kansanedustajat edustavat periaatteessa kansaa ja heidän aatteitaan. Ja jos jotkut persu-edustajat ovat aatteiltaan sellaisia, että haluavat mieluummin osallistua äärioikeistolaiseen kulkueeseen kuin linnan juhliin, niin he todennäköisesti heijastavat heitä äänestäneiden ihmisten aatteita. Jos eivät heijasta, he tuskin saavat seuraavissa vaaleissa heiltä ääniä. Mikä tässä on siis se tragedia?

Taisi olla Voltaire joka sanoi sen suuntaista, että "saatan olla kanssasi eri mieltä, mutta taistelen oikeutesi puolesta sanoa se". Minusta se kuulostaa edelleen järkevältä ajatukselta. Totalitaristiset maat (jossa hiljennetään "väärinajattelijat") eivät ole omaan silmään olleet mitään menestystarinoita. Ja jos se mitä sanot ei ole järkevää, teet todennäköisesti enemmän vain hallaa aatteellesi. Joten enemmän vaan megafoneja näillä tyypeille - ellei vastapuolelta löydy järkevän keskustelijan sijaan vielä isompi vatipää vielä isommalla megafonilla (ja turhan usein löytyy).
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Siis olet ihan tosissasi sitä mieltä, että natsilippujen heiluttelu on jokin vastareaktio vasemmiston vanhempiin ei niin rauhallisiin mielenosoituksiin? Jaahas. Ja kyllä vasemmistolla tosiaan on historiaa näistä kulkueista. Silloin vain polarisaatiota ei ollut samalla tavalla, kun ei noille ollut mitään vastakulkueita. Suurin osa ihmisistä vain vähän tuhahti ja jatkoi elämäänsä.
En ole sitä mieltä edes vähän alusta. Melko ikävää tahallista väärinymmärtämistä, ja sanoisinko Putinin tyylistä historian uudelleen kirjoittamista. Kuten sanottua vasemmisto mellakoi ja potki Linnan vieraiden autoja parikymmentä vuotta alkaen 1990-luvulla jokaisen vuoden olleessa entistä pahempi. Ja viimeisenä vasemmisto Tampereella yritti mellakoida ja murtautua juhlapaikalle. Kuvat poliisihevosia kiusanneista anarkeista järkyttivät koko kansakuntaa. Tämä aiheutti ymmärrettävän vastareaktion. Joka on sitten saanut taas vastareaktion.

Yksiselitteisesti äärivasemmisto aloitti nykykehityksen, tästä ei ole mitään epäselvyyttä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eivätkä toki olekaan tässä mukana. Sen sijaan Kokoomus on mukana maan hallituksessa, jossa laitavasemmisto ei ole mukana, mutta laitaoikeisto on.

Siksipä olen ollut sitä mieltä, että 612-kulkueelle ei tulisi osallistua hallituspuolueiden kansanedustajia. Nyt kun osallistuvat, totesin viime viikolla asian olevan sillä tavalla vaikea, että Orpo siihen tuskin puuttuu. Kyse on kuitenkin kansanedustajan oikeudesta mielipiteeseen laillisessa kulkueessa.

Joskus 5-10 vuotta sitten tilanne olisi erilainen. Kokoomus lähti täyttämään itsensä ja PS:n välissä olevaa tyhjiötä, josta löysi uusia kannattajia. Tämä on taustalla, halusi sitä tai ei. Kokoomus on aiempaa enemmän oikeistokonservatiivinen ja samalla raja PS:n kanssa on osin haalistunut ja osin siirtynyt.

Tämä toki vain oma käsitykseni.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös