Perussuomalaiset

[Ollakseni]

Ajat muuttuvat. Olisi Suomessakin jo mahdollista myöntää Schaumanin teon olleen yritys vähentää Venäjän sortoa Suomessa ja protesti Venäjän valtaa Suomessa vastaan. Asian nostaminen tässä mielessä esille ei enää lisää pelkoa Venäjän kostotoimista.

Varmaan olen jossain kuplassa kun minun piireissäni tuo aina nähty lähinnä hyvänä asiana. Toki Bobrikovin murha on harvemmin ollut keskustelun aiheena mitenkään yleisesti.

 

[Cobol]

Eikö niin sitten ole tehty? Ainakin juuri noin asian minulle opetti yläasteen historianopettaja 80-luvulla, enkä ole havainnut, että julkisesti olisi esitetty siitä suuresti poikkeavia mielipiteitä. Voi toki myös olla, että ne ovat menneet minulta ohi.

Varmaan olen jossain kuplassa kun minun piireissäni tuo aina nähty lähinnä hyvänä asiana. Toki Bobrikovin murha on harvemmin ollut keskustelun aiheena mitenkään yleisesti.

Omassa kuplassani taas näytti siltä, että Suomen Sisun kunnioitus Schaumanin haudalle on leimattu erittäin epätoivotuksi teoksi valaisematta Schaumanin historiaa kuin Vanhasen suomettuneella rykäisyllä.

Hienoa, jos asia ei näin ole vaan Schauman on kunnioitettu Suomen vapauden puolesta toiminut pl. muutamat someaktiivit. Liputuspäivä olisi paikallaan.

 

[hooceebruins]

Omassa kuplassani taas näytti siltä, että Suomen Sisun kunnioitus Schaumanin haudalle on leimattu erittäin epätoivotuksi teoksi valaisematta Schaumanin historiaa kuin Vanhasen suomettuneella rykäisyllä.

Ei sitä Bobrikovin murhaa ole minunkaan kuplassa kukaan huonona asiana pitänyt, enkä minäkään pidä. Lähinnä tuo Suomen Sisun äärioikeisto -meininki naurattaa ja se, että sinne menee kansanedustaja iloisena joukon jatkoksi.

 

[mjr]

Hienoa, jos asia ei näin ole vaan Schauman on kunnioitettu Suomen vapauden puolesta toiminut pl. muutamat someaktiivit. Liputuspäivä olisi paikallaan.

No siis, jos puhutaan itse asiasta ilman politikointia niin olihan Schauman sangen hysteerinen ja itsensä henkiseen umpikujaan ajanut ihminen. Tälläisiä on monissakin ääriliikkeissä. Mutta itse teko päätyi positiiviseksi Suomen kannalta, olisi voinut toisinkin käydä.

 

[Ollakseni]

Omassa kuplassani taas näytti siltä, että Suomen Sisun kunnioitus Schaumanin haudalle on leimattu erittäin epätoivotuksi teoksi valaisematta Schaumanin historiaa kuin Vanhasen suomettuneella rykäisyllä.

Hienoa, jos asia ei näin ole vaan Schauman on kunnioitettu Suomen vapauden puolesta toiminut pl. muutamat someaktiivit. Liputuspäivä olisi paikallaan.

Tuossa Schaumanin haudalla vierailussa taitaa isoin asia olla se kuka asian tekee, eikä niinkään se mitä tehdään. Sinällään poliittisen murhan juhliminen on hieman kyseenalaista. Toki jos nyt joku olisi Stalinin/Hitlerin/Maon tms. käynyt tappamassa niin varmasti siitä riittäisi riemua laajaltikin. Kyllä itse ainakin muistan nähneeni internetissä muistopostauksia Mussolinin murhan kunniaksi ja varmasti myös Nicolae Ceaușescun murhaa juhlitaan jossain piireissä enkä älä sitä ihmeemmin paheksumaan (lähinnä ehkä teloitukseen liittyviä asioita voisi katsoa vähän kieroon).

 

[Nahkasohva]

Tästä Suomen Sisun toiminnasta tulee mieleen se, että jopa Donald Trump, kuultuaan että David Duke kannattaa häntä, ilmoitti, ettei hän tarvitse Duken kannatusta eikä kunnioitusta. Voisi jotenkin kuvitella, että Schaumanin haamulla olisi saman suuntaisia ajatuksia Suomen Sisusta.

 

[Cobol]

Ei sitä Bobrikovin murhaa ole minunkaan kuplassa kukaan huonona asiana pitänyt, enkä minäkään pidä. Lähinnä tuo Suomen Sisun äärioikeisto -meininki naurattaa ja se, että sinne menee kansanedustaja iloisena joukon jatkoksi.

OK, hyvä tietää. Itseäni taas ei haittaa PS:n kansanedustaja sisulaisten kanssa haudalla kun täältä katsoen Sisu on kuitenkin lähellä PS:ää tai sen sisällä pitkälti. Kyse on demokratiasta, ei muusta.

No siis, jos puhutaan itse asiasta ilman politikointia niin olihan Schauman sangen hysteerinen ja itsensä henkiseen umpikujaan ajanut ihminen. Tälläisiä on monissakin ääriliikkeissä. Mutta itse teko päätyi positiiviseksi Suomen kannalta, olisi voinut toisinkin käydä.

Jonkin verran poliittisista ääriliikkeistä lukeneena sanoisin, että murhat ja niiden yritykset tapahtuvat vapaaehtoispohjalta usein ongelmiin ajautuneiden ihmisten toimesta. Näin se vaan taitaa olla, että ne jotka ovat jo vaikeassa tilanteessa, haluavat hyvässä ja pahassa eturiviin.

Tuossa Schaumanin haudalla vierailussa taitaa isoin asia olla se kuka asian tekee, eikä niinkään se mitä tehdään. Sinällään poliittisen murhan juhliminen on hieman kyseenalaista. Toki jos nyt joku olisi Stalinin/Hitlerin/Maon tms. käynyt tappamassa niin varmasti siitä riittäisi riemua laajaltikin. Kyllä itse ainakin muistan nähneeni internetissä muistopostauksia Mussolinin murhan kunniaksi ja varmasti myös Nicolae Ceaușescun murhaa juhlitaan jossain piireissä enkä älä sitä ihmeemmin paheksumaan (lähinnä ehkä teloitukseen liittyviä asioita voisi katsoa vähän kieroon).

Suomen Sisuhan siinä harmittaa, tiedän. Mita Schaumaniin tulee, Sisun sivuilla(kin) löytyy Keskisarjan slogan: "Eugen Schauman oli tavallaan yhden hitin ihme: mies, josta ei todellakaan olisi uskonut."

 

[mjr]

Keskisarja ei minua kyllä huoleta - voisin melkein lyödä vetoa, ettei tyyppi kestä PS:n ryhmässä täyttä neljää vuotta. Kuka järjellinen ihminen kestäisi? On huomattavan taitava historioitsija ja voiko henkilöstä parempaa asiaa edes sanoa?

 

[Ollakseni]

Tästä Suomen Sisun toiminnasta tulee mieleen se, että jopa Donald Trump, kuultuaan että David Duke kannattaa häntä, ilmoitti, ettei hän tarvitse Duken kannatusta eikä kunnioitusta. Voisi jotenkin kuvitella, että Schaumanin haamulla olisi saman suuntaisia ajatuksia Suomen Sisusta.

Muistaakseni Schaumanin hengissä oleva suku ei ihmeemmin ole asiasta perustanut. Toki Suojelupoliisi on ilmeisesti nimennyt Suomen Sisun äärioikeistolaiseksi järjestöksi joten ehkä sekin haittaa (plus jotkut etnonationalistit juhlimassa miestä joka ei heidän tulkintansa mukaan edes ole suomalainen on hassu yhdistelmä).

 

[msg]

Tuossa Schaumanin haudalla vierailussa taitaa isoin asia olla se kuka asian tekee, eikä niinkään se mitä tehdään.

On tietysti ymmärrettävää kääntää keskustelu Schaumanin tekoihin ja persoonaan sen sijaan että keskusteltaisiin missä seurassa perussuomalaiset tuntuvat viihtyvän. Peruspersut, sisulaiset ja sinimustat sopuisasti samoissa bileissä, mutta aivan sattumalta eikä kukaan voi tuntea tai tietää ketä muita on paikalla?

 

[mjr]

Muistaakseni Schaumanin hengissä oleva suku ei ihmeemmin ole asiasta perustanut. Toki Suojelupoliisi on ilmeisesti nimennyt Suomen Sisun äärioikeistolaiseksi järjestöksi joten ehkä sekin haittaa (plus jotkut etnonationalistit juhlimassa miestä joka ei heidän tulkintansa mukaan edes ole suomalainen on hassu yhdistelmä).

Schauman oli tosiaan umpiruotsinkielinen - mikähän muuten oli puolueensa? On miljoona vuotta siitä kun luin elämänkertansa.

 

[Cobol]

Muistaakseni Schaumanin hengissä oleva suku ei ihmeemmin ole asiasta perustanut. Toki Suojelupoliisi on ilmeisesti nimennyt Suomen Sisun äärioikeistolaiseksi järjestöksi joten ehkä sekin haittaa (plus jotkut etnonationalistit juhlimassa miestä joka ei heidän tulkintansa mukaan edes ole suomalainen on hassu yhdistelmä).

Lihavoituun sen verran, että Sisun kuten vastaavien järjestöjen tavoite on arvostaa ja voimistaa suomalaista kulttuuria, perinteitä ja suomen kieltä. Venäläisen sortajan murha palvelee niiden näkökulmasta näitä kaikkia.

Sen sijaan Sisun käsitykset tasa-arvosta ja monista muista asioista ovat jos ei karmeita, ainakin kyseenalaistettavia.

 

[mjr]

Sen sijaan Sisun käsitykset tasa-arvosta ja monista muista asioista ovat karmeita.

Näihin taitaa kuulua heidän käsityksensä ruotsin kielen asemasta sekä Suomen täysin fundamentaalisesta pohjoismaisuudesta...

 

[Cobol]

Näihin taitaa kuulua heidän käsityksensä ruotsin kielen asemasta sekä Suomen täysin fundamentaalisesta pohjoismaisuudesta...

Yleensä suomalaisuudesta määritelmänä. Lievensin hieman tekstiäni lainauksesi jälkeen kun tarkistin Sisun käsityksen uusperheistä ja sukupuolivähemmistöistä. Se ei ollut ainakaan enää tuomitseva, vaan neutraalimpi.

 

[Animal]

Mitenkäs se on Putinin pussiin pelaamista?

Se on sillä tavoin, että vastaavanlaisilla kuvitteellisilla natseilla Putin perusteli ja "oikeutti" hyökkäyksen Ukrainaan.

Meneeköhän tässä nyt joillain Suomen Sisu ja Sinimusta Liike sekaisin? Piti oikein tarkistaa ja kun Sisun sivuja katsoo, niin tuohan on hyvin light -kamaa kansallismielisessä skenessä, puheenjohtajaksi on pyrkimässä joku pitkätukka oikeistoliberaali kokoomuslainen.

Onko sille jotain lähteitä, että Suomen Sisu olisi jossain SUPO:n listoilla?

 

[hooceebruins]

Se on sillä tavoin, että vastaavanlaisilla kuvitteellisilla natseilla Putin perusteli ja "oikeutti" hyökkäyksen Ukrainaan.

Meneeköhän tässä nyt joillain Suomen Sisu ja Sinimusta Liike sekaisin? Piti oikein tarkistaa ja kun Sisun sivuja katsoo, niin tuohan on hyvin light -kamaa kansallismielisessä skenessä, puheenjohtajaksi on pyrkimässä joku pitkätukka oikeistoliberaali kokoomuslainen.

Onko sille jotain lähteitä, että Suomen Sisu olisi jossain SUPO:n listoilla?

Toimiiko muuten niinkin päin, että kun Persuista ja muualta laitaoikeistosta tulee säännöllisin väliajoin melkoista kuraa meille sateenkaariväen päälle, niin Putinin asialla?

 

[Ollakseni]

Se on sillä tavoin, että vastaavanlaisilla kuvitteellisilla natseilla Putin perusteli ja "oikeutti" hyökkäyksen Ukrainaan.

Meneeköhän tässä nyt joillain Suomen Sisu ja Sinimusta Liike sekaisin? Piti oikein tarkistaa ja kun Sisun sivuja katsoo, niin tuohan on hyvin light -kamaa kansallismielisessä skenessä, puheenjohtajaksi on pyrkimässä joku pitkätukka oikeistoliberaali kokoomuslainen.

Onko sille jotain lähteitä, että Suomen Sisu olisi jossain SUPO:n listoilla?

”Tragikoomista”, sanoo 30-vuotias Ida Schauman siitä, että äärioikeisto yrittää omia hänen sukulaisensa, Bobrikovin murhaajan

Äärioikeisto yrittää omia Suomen kuuluisimman poliittisen murhaajan Eugen Schaumanin. Se ei käy Ida Schaumanille.

www.hs.fi

Ida Schaumanin haastattelussa ja Eugenia käsittelevässä jutussa löytyy maininta:

"Suojelupoliisi määrittää Suomen Sisun aatteeltaan äärioikeistolaiseksi."


Sitten vuodelta 2017 löytyvässä Ilta-Sanomien jutussa mainitaan sama asia ja tämä ei ole maksumuurin takana:

"Suojelupoliisin näkemyksen mukaan Suomen Sisu on äärioikeistolainen järjestö."

 

[Animal]

Toimiiko muuten niinkin päin, että kun Persuista ja muualta laitaoikeistosta tulee säännöllisin väliajoin melkoista kuraa meille sateenkaariväen päälle, niin Putinin asialla?

Voin myöntää, etten oikein nyt ymmärrä tätä vertausta. Persuillahan on yksi julkihomo edustajakin.

 

[TosiFani]

Lihavoituun sen verran, että Sisun kuten vastaavien järjestöjen tavoite on arvostaa ja voimistaa suomalaista kulttuuria, perinteitä ja suomen kieltä. Venäläisen sortajan murha palvelee niiden näkökulmasta näitä kaikkia...

Esimerkiksi K.J. Ståhlberg on kanssasi eri mieltä, väkivalta ei ole kaikkien vaihtoehto yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Nyt mielenterveyspotilaan tekemä murha nähdään suurena tekona, vaikka vaikutus sortotoimiin on vaatimaton.

Onko nyt ymmärrettävä, että sinä allekirjoitat Suomen Sisun perusmääritelmät esim. suomalaisuudesta?

 

[hooceebruins]

Voin myöntää, etten oikein nyt ymmärrä tätä vertausta. Persuillahan on yksi julkihomo edustajakin.

No se julkihomo ei tarkoita sitä, että koko porukkaan ei mahdu homofobiaa, mutta jos et sellaista näe, niin ei siinä sitten mitään. Kaikki tavallaan.

 

[Animal]

Esimerkiksi K.J. Ståhlberg on kanssasi eri mieltä, väkivalta ei ole kaikkien vaihtoehto yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Nyt mielenterveyspotilaan tekemä murha nähdään suurena tekona, vaikka vaikutus sortotoimiin on vaatimaton.

Onko nyt ymmärrettävä, että sinä allekirjoitat Suomen Sisun perusmääritelmät esim. suomalaisuudesta?

Vaikka et kohdentanut tätä minulle, niin mitä Suomen Sisun arvoissa on, jota ei voisi kannattaa? Alla ihan suora kopio verkkosivuilta:

Arvot​

Suomen Sisun arvot ja periaatteet on määritelty säännöissä, Peruskirjassa (ehdostusvaihe) sekä periaateohjelmissa, mutta muutoin jäseniä ei-sitovasti järjestön arvomaailmaa voi luonnehtia kaikinpuolin vapaaksi: 1) Suomen Sisu uskonnollisesti sitoutumaton ja jäsenistöstämme löytyy molempien kansankirkkojen uskovaisten ja tapajäsenten lisäksi katolisia, herännäisiä, uskonnottomia, uskomattomia, ateisteja, pakanoita, suomenuskoisia, asatrun harjoittajia ja ties mitä, jopa muslimikin; olennaista on sitoutuminen yhteisiin arvoihin. 2) Vaikka Suomen Sisu kantaa huolta kansan uusiutumisesta ja kannustaa lisääntymään, ei yksineläjiä, seksuaalivähemmistöjä, uusioperheellisiä tai muitakaan elämäntapoja hyljeksitä. 3) Talousmallit herättävät paljon keskustelua jäsenistön keskuudessa, mutta järjestö ei ole sitoutunut mihinkään malliin muuten kuin kansallisen omistamisen kohdalla.

 

[Cobol]

Onko nyt ymmärrettävä, että sinä allekirjoitat Suomen Sisun perusmääritelmät esim. suomalaisuudesta?

Aika vähän ymmärsit tekstistäni, totta. Jos kirjoitan "Sen sijaan Sisun käsitykset tasa-arvosta ja monista muista asioista ovat jos ei karmeita, ainakin kyseenalaistettavia", vaatii jo melkoista kuntoa päästä johtopäätökseen, jossa allekirjoitan Sisun perusmääritelmät.

 

[Redimor]

No se julkihomo ei tarkoita sitä, että koko porukkaan ei mahdu homofobiaa, mutta jos et sellaista näe, niin ei siinä sitten mitään. Kaikki tavallaan.

No homofobiaa on homoissakin, että se ei määrittele vielä mitään ryhmittymää itsessään huonommaksi ja paremmaksi.

 

[TosiFani]

Vaikka et kohdentanut tätä minulle, niin mitä Suomen Sisun arvoissa on, jota ei voisi kannattaa? Alla ihan suora kopio verkkosivuilta:

Suomalaisuuden määritelmä aiheuttaa ikävän tunnelman.

 

[TosiFani]

Aika vähän ymmärsit tekstistäni, totta. Jos kirjoitan "Sen sijaan Sisun käsitykset tasa-arvosta ja monista muista asioista ovat jos ei karmeita, ainakin kyseenalaistettavia", vaatii jo melkoista kuntoa päästä johtopäätökseen, jossa allekirjoitan Sisun perusmääritelmät.

Mutta väkivaltainen yhteiskunta vaikuttaminen on ok?