Perussuomalaiset

[SergeiK]

Asetat rinnakkain yhtä epäluotettavaksi persukolumnistin tarinan anonyymeistä naissukulaisista verrattuna kahden uimahallin esihenkilöiden + henkilökunnan lausunnon asiasta. Tasapainoharhaa pahimmillaan.

Asetetaanpa nämä ihan fyysisesti rinnakkain:

Persukolumnistin kommentti:

"Naiset eivät nostaneet asiasta suurempaa mekkalaa, koska pelkäsivät tulevansa leimatuiksi transfoobikoiksi."

Uimahallin esimiehen kommentti:

"– Jos mies olisi esiintynyt naisten uima-asussa saunassa tai pesutiloissa, asiakkaat olisivat kertoneet tästä meille. He tulevat hyvin herkästi sanomaan, jos esimerkiksi joku on uimapuku päällä suihkutiloissa tai saunassa, vaikka erityistilanteissa sen käyttö on sallittua.

Tästä syystä hän ei usko, että naisten puolella olisi ollut mieshenkilö".

Uimahallin henkilökunta uskoo siis että koska uimahalleissa valitetaan matalalla kynnyksellä ihan kaikesta niin tästäkin olisi valitettu. YLE ei anna kontekstia perustuuko tämä arvio transsukupuolisten aiemmin ongelmattomien vierailujen historiaan vai yleiseen asioiden herkkyyden arvottamiseen.

Toki tässä voi olla myös kyse termin "mieshenkilö" määrittelystä, mutta siihen ampiaispesään en koske pitkällä tikullakaan.

 

[skode]

Asetat rinnakkain yhtä epäluotettavaksi persukolumnistin tarinan anonyymeistä naissukulaisista verrattuna kahden uimahallin esihenkilöiden + henkilökunnan lausunnon asiasta. Tasapainoharhaa pahimmillaan.

Harhaileeko myös Keski-Uusimaa lehden toimitus?

Kolumni naisten puolella saunovasta "miehestä" synnytti vilkkaan some-keskustelun – toimitus kartoitti paikallisten uimahallien käytännöt

Keski-Uusimaassa 17.

www.keski-uusimaa.fi

"Keski-Uusimaan toimitus varmisti ennen kolumnin julkaisua suoraan kyseisiltä henkilöiltä, että tapahtumien kulku vastaa tekstissä kerrottua."

 

[Osmo Rapeli]

Harhaileeko myös Keski-Uusimaa lehden toimitus?

Kolumni naisten puolella saunovasta "miehestä" synnytti vilkkaan some-keskustelun – toimitus kartoitti paikallisten uimahallien käytännöt

Keski-Uusimaassa 17.

www.keski-uusimaa.fi

"Keski-Uusimaan toimitus varmisti ennen kolumnin julkaisua suoraan kyseisiltä henkilöiltä, että tapahtumien kulku vastaa tekstissä kerrottua."

Harhaanjohtavaa vakuuttelua Keski-Uusimaalta, lisättynä useita päiviä alkuperäisten uutisten julkaisun jälkeen. Sama on tehty muihin lainauutisiin mm. Länsiväylässä. Lainatun siteerauksen linkki ei vie varmistuksen äärelle, vaan aiempaan uutiseen, jossa kerrotaan uimahallien käytännöistä - itse tapahtumasta ei sen kummempaa kuin että Kiviharju on kertonut siitä.

Nimellään esiintyvät liikuntatoimen ihmiset uutisessa ovat huomattavasti luotettavampia lähteitä kuin nimettömät tutut kolumnissa.

 

[skode]

Harhaanjohtavaa vakuuttelua Keski-Uusimaalta, lisättynä useita päiviä alkuperäisten uutisten julkaisun jälkeen. Sama on tehty muihin lainauutisiin mm. Länsiväylässä. Lainatun siteerauksen linkki ei vie varmistuksen äärelle, vaan aiempaan uutiseen, jossa kerrotaan uimahallien käytännöistä - itse tapahtumasta ei sen kummempaa kuin että Kiviharju on kertonut siitä.

Nimellään esiintyvät liikuntatoimen ihmiset uutisessa ovat huomattavasti luotettavampia lähteitä kuin nimettömät tutut kolumnissa.

Minusta on hyvinkin häiritsevää, jotta yleisesti luotettavana pidetty maakunnallinen media jonka toimitus on varmistanut jutun paikkansapitävyyden itse tilanteen kokeneiden ja tunteneiden henkilöiden puolelta on mielestäsi harhainen ja epäluotettavampi kuin tilanteen ulkopuolisten kertomus kunhan he vain esiintyvät omalla nimellään.

Lasketaanko mielestäsi kyseinen mediatalo tästedes valemediaksi jonka journalistinen taso on nollassa? Ilmeisesti median luotettavuus onkin enemmän näköjään riippuvaista omasta viitekehyksestä. Kun journalismi viekin erisuuntaan kuin omat uskomukset, mediassa tuleekin valheita.

 

[Osmo Rapeli]

Minusta on hyvinkin häiritsevää, jotta yleisesti luotettavana pidetty maakunnallinen media jonka toimitus on varmistanut jutun paikkansapitävyyden itse tilanteen kokeneiden ja tunteneiden henkilöiden puolelta on mielestäsi harhainen ja epäluotettavampi kuin tilanteen ulkopuolisten kertomus kunhan he vain esiintyvät omalla nimellään.

Siis jutussa on tällainen tulkinnanvarainen lisäys, jota ei taustoiteta tai perustella sen kummemmin.

Kyllä, se on epäluotettavampi kuin epämääräiset viittaukset. Pidän outona, jos sinulle anonyymi ja epämääräinen lähde jälkikäteisvakuutteluna on luotettavampi kuin omalla nimellään esiintyvät kaupungin liikuntalaitosten edustajat. Ole sitä mieltä jos haluat, mutta en ehkä kuittailisi omien uskomusten mukaisesti menemisestä mitään.

Lasketaanko mielestäsi kyseinen mediatalo tästedes valemediaksi jonka journalistinen taso on nollassa? Ilmeisesti median luotettavuus onkin enemmän näköjään riippuvaista omasta viitekehyksestä. Kun journalismi viekin erisuuntaan kuin omat uskomukset, mediassa tuleekin valheita.

Rakennat villin oletuksen ja viet sitä sen pohjalta vielä villimpiin oletuksiin. Minä oletan nyt sitten, että ilmeisesti sinulla itselläsi on tapana ratkaista jonkun uutistalon luotettavuus nollaan tai sataseen yksittäisten uutisten perusteella.

Tässä tehtiin heikkoa journalismia. Hyvää journalismia olisi...

1. Saavat uutisvinkin
2. Tarkistavat lähteet, pohtivat oikeaa käsittelytapaa ja uutiskynnystä
3. Päätyvät julkaisemaan uutisen, jossa lähteet on mainittu, journalistisen uutisharkinnan perusteella. Anonyymit lähteet on tapana perustella. Jutussa on tapana myös taustoittaa tarkemmin kuin vieläkään on tehty.
4. Kolumnisti tarttuu aiheeseen alkuperäisen uutisen jälkeen

Voihan kolumneja eri aiheista kirjoittaa ilman uutistakin. Nyt sitä varsinaista uutista ei ollut, ei uskallettu tehdä, tai ei osattu tehdä. Journalistinen harkinta tuotti kolumnipierun, jota selitellään jälkikäteen.

Tämä aihe kuulunee enemmän journalismiketjuun. Perussuomalaisiin itse aihe liitettiin kuitenkin heidän kampanjoituaan voimakkaasti somessa sen puolesta. Näillä mennään.

 

[BitterX]

Koko kohu on täysin omituinen.

Vaikka joku kusipää olisikin mennyt pervoilemaan uimahalliin translain varjolla, ei se siltikään olisi mikään peruste sille, että olisi ollut parempi jatkaa vähemmistöryhmän ihmisoikeuksien polkemista.

 

[Beltran]

Koko kohu on täysin omituinen.

Vaikka joku kusipää olisikin mennyt pervoilemaan uimahalliin translain varjolla, ei se siltikään olisi mikään peruste sille, että olisi ollut parempi jatkaa vähemmistöryhmän ihmisoikeuksien polkemista.

En ota kantaa lehtiartikkeliin liittyen mutta tähän viestiin kyllä. Voi olla että artikkelissa mainittua asiaa ei edes tapahtunut mutta edellä jossitellaan näin käyneen. Tässäkin tapauksessa on siis väärin jos vähemmistöryhmän ihmisoikeuksia poljetaan joskin tämän estämiseksi on ajauduttu tilanteeseen jossa on mahdollisia kärsijöitä jotka oletettavasti kuuluvat "enemmistöön". Voivatko he kyseisen tilanteen tullessa vedota omiin ihmisoikeuksiinsa ja niiden loukkaamiseen tilanteessa jossa joku kusipää tulee pervoilemaan uimahallin saunaan jossa ovat?

 

[Osmo Rapeli]

kusipää tulee pervoilemaan uimahallin saunaan jossa ovat?

Erotin tämän avainkohdan tuolta lainauksesta. Kyllä, jos joku kusipää tulee pervoilemaan saunaan, niin voit varoittaa kanssakävijöitä ja valittaa esim. henkilökunnalle, tai vakavemmissa runkkauksissa vaikka poliisille. Ei olla ajauduttu tilanteeseen, jossa tämä olisi uhattuna, translaki ei muuta asiaa.

 

[heketsu88]

Perussuomalaisten ilmastodenialistien ääniä kosiskeleva mainosvideo, josta on aiemmin täällä taidettu jonkin verran puhuakin, on näköjään julkaistu pari päivää sitten YouTubessa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=x4IGXNlw5cQ

Olen mielelläni tämän pahan noidan pauloissa, kuka sitten lieneekään.

 

[aurora borealis]

Olen mielelläni tämän pahan noidan pauloissa, kuka sitten lieneekään.

Perussuomalaisten mainosvideoiden perusteella, tämä pahan noidan pauloissa oleva ihminen siis uskoo ilmastonmuutoksen olevan ihan oikea ja vakavasti otettava uhka ihmiskunnalle ja sen hillitsemiseksi pitäisi tehdä jotain.

Samaisen mainosvideosarjan perusteella, tämä pahan noidan pauloissa oleva tyyppi näkee vihreässä siirtymässä myös mahdollisuuksia. Itsekin taidan olla pahan noidan pauloissa. Siinä mielessä tosin ihan osuva biisi taustalla, että lastenlaulu sopii hyvin taustalle näin lapselliseen mainoskampanjaan.

 

[Wiljami]

En ota kantaa lehtiartikkeliin liittyen mutta tähän viestiin kyllä. Voi olla että artikkelissa mainittua asiaa ei edes tapahtunut mutta edellä jossitellaan näin käyneen. Tässäkin tapauksessa on siis väärin jos vähemmistöryhmän ihmisoikeuksia poljetaan joskin tämän estämiseksi on ajauduttu tilanteeseen jossa on mahdollisia kärsijöitä jotka oletettavasti kuuluvat "enemmistöön". Voivatko he kyseisen tilanteen tullessa vedota omiin ihmisoikeuksiinsa ja niiden loukkaamiseen tilanteessa jossa joku kusipää tulee pervoilemaan uimahallin saunaan jossa ovat?

Tässä väitetyssä tapauksessa kuulostaa vielä siltä että tämä väitetty saunapervoilija olisi ollut siellä "nerokkaasti trollaamassa vassareita" samaan tyyliin kuin se ikätransvestiitti tjsp joka kuvittelee olevansa kovinkin nokkela kun vaatii ikäkokemuksensa perusteella itsensä julistamista kolmekymppiseksi omaamiensa 50 ikävuoden sijaan.

Mutta täyttä paskaahan tuo tarina on ja se miten innokkaasti tuohon on tartuttu kertoo ettei ihan hirveän vahvalla ole PS:n ykkösketjun kyky hillitä somekäytöstään vieläkään kun haudoille (tai tässä tapauksessa oletettujen ahdistelun uhrien traumoille) on päästävä tanssaamaan vaikka fiksu olisi odottanut tarinan varmentamista jonkun uskottavan tahon toimesta. Ihan samaa touhua oli esim. kun ne Porvoon poliisimurhayrittäjät julistettiin matuiksi (mikä oli sinänsä teknisesti oikein julistettu kun ruotsinsuomalaisista kyse) ja islamisteiksi (mikä menikin sitten vähän pieleen).

 

[Beltran]

Tässä väitetyssä tapauksessa kuulostaa vielä siltä että tämä väitetty saunapervoilija olisi ollut siellä "nerokkaasti trollaamassa vassareita" samaan tyyliin kuin se ikätransvestiitti tjsp joka kuvittelee olevansa kovinkin nokkela kun vaatii ikäkokemuksensa perusteella itsensä julistamista kolmekymppiseksi omaamiensa 50 ikävuoden sijaan.

Mutta täyttä paskaahan tuo tarina on ja se miten innokkaasti tuohon on tartuttu kertoo ettei ihan hirveän vahvalla ole PS:n ykkösketjun kyky hillitä somekäytöstään vieläkään kun haudoille (tai tässä tapauksessa oletettujen ahdistelun uhrien traumoille) on päästävä tanssaamaan vaikka fiksu olisi odottanut tarinan varmentamista jonkun uskottavan tahon toimesta. Ihan samaa touhua oli esim. kun ne Porvoon poliisimurhayrittäjät julistettiin matuiksi (mikä oli sinänsä teknisesti oikein julistettu kun ruotsinsuomalaisista kyse) ja islamisteiksi (mikä menikin sitten vähän pieleen).

Saisinko jonkun tarttumapinnan miksi liitit tuon kommentin minun vastaukseeni. Minä kommentoin toisen foorumilaisen viestiä, en lehtiartikkelia.

 

[Wiljami]

Saisinko jonkun tarttumapinnan miksi liitit tuon kommentin minun vastaukseeni. Minä kommentoin toisen foorumilaisen viestiä, en lehtiartikkelia.

Tuohon jossitteluun lähinnä, eli siis jos tämä olisi oikeasti tapahtunut, niin tuo koko kuvio kuulostaa lähinnä tuommoiselta vassariliberaaliservaukselta että "no nytpä oppivat olemaan kun menen ihan kiukulla heiluttelemaan kullia naistensaunaan ja väitän olevani ransu!".

 

[Beltran]

Tuohon jossitteluun lähinnä, eli siis jos tämä olisi oikeasti tapahtunut, niin tuo koko kuvio kuulostaa lähinnä tuommoiselta vassariliberaaliservaukselta että "no nytpä oppivat olemaan kun menen ihan kiukulla heiluttelemaan kullia naistensaunaan ja väitän olevani ransu!".

Minäpäs yritän muotoilla viestini uudelleen. Tavoitteena se että en saa enää vastauksia tyyliin "saunajuttu oli roskaa" tai "voit ilmoittaa uimahallin henkilökunnalle jos näet saunassa pervoilijan".

Minun itseni toive on että kaikki maailman ihmiset, olivatpa keitä tahansa, saisivat elää arvostettua asemaa ja heidän oikeuksiaan kunnioitetaan. Kommentoin viestiä jossa ketjussa todettiin "jos tuollainen saunapervoilujuttu on tapahtunut, se ei ole syy polkea vähemmistön oikeuksia". Näkökantani oli juurikin viestissä esitetty "jos". Jos tuollainen on tapahtunut, hyvän asian seurauksena ollaan ajauduttu tilanteeseen jossa joku muu joutuu kärsimään. En minä pidä tilanteesta jossa joku kusipää pervoilija pääsee saunaan jossa on vaikkapa 10-12 vuotiaita tyttöjä. Mielestäni jossakin vaiheessa ketjua kommentoitiin tyyliin "translaki toki mahdollistaisi tällaisen mutta niin ei tule käymään".

Minä en oikein usko lakeihin joiden onnistunut toteutuminen lepää siinä ajatuksessa että paikan saatuaan kusipäät eivät käyttäydy kuten kusipäät käyttäytyvät. Ja edelleen, samaan aikaan toivon että kaikkien oikeuksia kunnioitetaan, mukaan lukien transvähemmistö.

 

[Osmo Rapeli]

En minä pidä tilanteesta jossa joku kusipää pervoilija pääsee saunaan jossa on vaikkapa 10-12 vuotiaita tyttöjä. Mielestäni jossakin vaiheessa ketjua kommentoitiin tyyliin "translaki toki mahdollistaisi tällaisen mutta niin ei tule käymään".

Missä kohti ketjua sanotaan "translaki tosi mahdollistaisi tällaisen" kusipään sairaasta pervoilusta 10-12-vuotiaiden tyttöjen seurasta?

Kannattaa lainata kommentteja niin niiden merkitys tulee kaikille keskustelijoille selväksi. Sairas pervoilu saunassa on yhtä kiellettyä tulevan lakimuutoksen jälkeenkin.

 

[Beltran]

Missä kohti ketjua sanotaan "translaki tosi mahdollistaisi tällaisen" kusipään sairaasta pervoilusta 10-12-vuotiaiden tyttöjen seurasta?

Kannattaa lainata kommentteja niin niiden merkitys tulee kaikille keskustelijoille selväksi. Sairas pervoilu saunassa on yhtä kiellettyä tulevan lakimuutoksen jälkeenkin.

Suoraa lainausta kommenttiin et saa. Translaki tuli voimaan parisen viikkoa tms oleva aika sitten. Siitä oli keskustelua tällä foorumilla mutta saattoipa olla että jossakin muussa ketjussa kuin tässä. Muistelen sen keskustelun henkeä ja silloin esiintyi kommentteja tyyliin "vaikka laki mahdollistaisi väärien ihmisten menon toiselle sukupuolelle varattuun saunaan, niin ei tule käymään vaan kyseessä on vain lain vastustajien esittämät perusteettomat pelottelupuheet".

Tämän jälkeen on tapahtunut erilaisia asioita. On saatu lukea joidenkin uimahallien käytänteistä joissa pyritään varmistamaan että kyseisellä tavalla ei käy. Translaki sinällään ei mitenkään erityisesti vaadi että moisia käytänteitä otettaisiin käyttöön ja ennenkuin tällaisista käytänteistä edes tiedettiin, keskustelussa esiintyi henkeä jonka mukaan epäkohtia ei aiheudu, on vain aiheettomat pelottelupuheet.

Tottakai me toivomme että mitään ongelmia ei tapahdu ja kukaan ei joudu kokemaan kärsimystä. Kun nyt sitten lehdessä kirjoitetaan näin käyneen, huomio kiintyy siihen puhuuko lehti edes totta. Tämä on yksi mahdollisuus, samoin kuin mahdollista on se että lehti puhuu totta. Tätä keskustelua on hieman rasittavaa seurata kun vaikuttaa lisäksi siltä että keskustelu yritetään kääntää akselille "lehti valehtelee" sen sijaan että keskusteltaisiin siitä ongelmasta jossa asiattoman saunavieraan käynti aiheutti jollekin saunassa olijalle traumoja.

On ikäänkuin veteenpiirretty viiva millainen käytös on asiatonta ja millainen ei. Uskon jo aiemmilla käytännöillä olleen niin että miesten saunaosastossa on käynyt henkilöitä vain siksi että saavat katsella nuoria alastomia poikia ja he kiihottuvat näkymästään. Onko tällainen henkilö "runkannut" samalla ja onko kyseinen toiminta se raja jota ei saa ylittää ja jos sitä ei ole tehty, kaikki on ok. Voiko olla kenties niin että joku tuollainen pervoilija ei ole runkannut mutta on ollut muuten kiihoittuneessa tilanteessa, joku poika on sen huomannut ja traumatisoitunut siitä? Minä en oikein usko siihenkään että kaikki asiaanliittyvä tapahtunut saadaan lukea lehtien palstoilta jolloin me lukijat käynnistämme arvelelut siitä valehteleeko lehti vai puhuuko totta.

Pointtini on ehkä joku sen tyyppinen että vaikka meillä on mahdollisesti jo nyt esiintynyt kyseisen kaltaisia ongelmatilanteita uimahallien saunoissa, voiko sellaisia tulla lisääkin nyt laajennettuna sinne toisellekin saunaosastolle? Vai kuittaammeko kaikki ne lehtijutut joissa näin mainitaan joko lehtien valehteluina taikka vastapuolen false flag -iskuina. Miten tahansa onkin, minä en hirveästi diggaa käytännöstä jonka toimivuus lepää sen ajatuksen varassa jossa kusipäät eivät käyttäydy kuten kusipäät tapaavat käyttäytyä kuten jo aiemminkin mainitsin.

 

[TosiFani]

Suoraa lainausta kommenttiin et saa. Translaki tuli voimaan parisen viikkoa tms oleva aika sitten...

Laki hyväksyttiin 1.2., mutta astuu voimaan sukupuoli merkintöjen osalta 3.4.

Sukupuolen juridinen vahvistaminen

Setan tavoitteena on sukupuolen juridisen vahvistamisen ikärajan laskeminen sekä kolmannen juridisen sukupuolimerkinnän säätäminen.

seta.fi

 

[Tami Talk]

Suoraa lainausta kommenttiin et saa. Translaki tuli voimaan parisen viikkoa tms oleva aika sitten. Siitä oli keskustelua tällä foorumilla mutta saattoipa olla että jossakin muussa ketjussa kuin tässä. Muistelen sen keskustelun henkeä ja silloin esiintyi kommentteja tyyliin "vaikka laki mahdollistaisi väärien ihmisten menon toiselle sukupuolelle varattuun saunaan, niin ei tule käymään vaan kyseessä on vain lain vastustajien esittämät perusteettomat pelottelupuheet".

Translaki hyväksyttiin eduskunnassa 1.2.2023, mutta se astuu voimaan vasta maaliskuun alussa. Sukupuolen vahvistamisen osalta se astuu voimaan vasta huhtikuussa ja käytännössä vahvistamisen saaminen viralliseen rekisteriin vie sen jälkeen joitakin viikkoja. Eli aikaisintaa huhtikuun lopulla voi olla ensimmäiset tapaukset, jotka tunkevat naisten saunaan tämän uuden lain antamalla laillisella oikeudella. Tämä paljon huomiota herättänyt möreä-ääninen miesnainen on siis toiminut vanhan voimassa olleen lain mukaan. Hän olisi voinut toimia näin ilman translain muutosta.

Kolumnia lukiessa tuli sellainen olo, että olikohan kirjoittaja vähän pistänyt värikynää. Onkohan möreä-ääninen naismies sukua Teemu Selänteen kaverille, jonka tytär joukkoraiskattiin ulkomaalaisten toimesta. Yhtäläisyyttä on ainakin sen verran, että kirjoittajan mukaan näin on varmasti tapahtunut, mutta asiasta ei saada minkäänlaista vahvistusta koskaan. Jää pelkästään kirjoituksen tasolle, ja kirjoituksen luotettavuus on tasoa ”kaverin ystävä”..

 

[Beltran]

Laki hyväksyttiin 1.2., mutta astuu voimaan sukupuoli merkintöjen osalta 3.4.

Sukupuolen juridinen vahvistaminen

Setan tavoitteena on sukupuolen juridisen vahvistamisen ikärajan laskeminen sekä kolmannen juridisen sukupuolimerkinnän säätäminen.

seta.fi

Tässä nähdäänkin loistava kouluesimerkki siitä kuinka keskustelu pyritään kääntämään sivuraiteilleen. En pitänyt erityisen merkittävänä translain laatimisen päivämäärää, se nyt oli tässä joku aikaa sitten ja kirjoitin "pari viikkoa sitten tms" viitaten lähinnä siihen että sen aikaisia aihekeskusteluita on kovin työläs löytää koska ketjut ovat eläneet omaa elämäänsä ja lisäksi asiaan liittyvä keskustelu ainakin muistaakseni käytiin toisessa ketjussa. Mutta esittämässäni päivämäärässä oli siis selkeä virhe joka oli syytä oikaista jotta keskustelu kääntyisi oikeille raiteilleen!

Seuraava keskustelija voikin käynnistää sivujuonteen siitä mikä oli ketju jossa keskustelu käytiin. Taikka huomauttaa esittämästäni miesvihamielisestä stereotypiasta jonka mukaan saunapervoilua harrastavat vain miehet mutta oikeasti tätä ominaisuutta on myös naisilla.

 

[mekabyte]

Jarla on ajan hermolla.
uimahallit
Hieman pettynyt kun kukaan ei ole aiemmin linkittänyt tai sitten on mennyt huti.

 

[Derrick]

Jussi keräilee irtoäänet:

Jussi Halla-aho IS:lle: Ukraina pitää hyväksyä Naton jäseneksi mahdollisimman nopeasti

Eduskunnan ulkoasiain valiokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho vierailee Kiovassa.

www.is.fi

 

[Ann Arbor]

Vuonna 2019 Halla-aho oli Helsingin selvä äänikuningas ja oletettavimmin uusii tämän myös huhtikuussa, vaikka Valtonen ja Haavisto mukana ovat myöskin.

 

[Cobol]

Jussi keräilee irtoäänet:

Aiheellinen näkemys. Kuten Marininkin. Marinhan totesi, että jos Ukraina olisi NATO:n jäsen, Venäjä ei olisi hyökännyt. Jännästi tämä kaksikko vetää järkevintä linjaa Venäjän osalta. Aina ei erota, kumpi on äänessä kun haukutaan EU-valtiot surkeista päätöksistään joiden sijaan olisi tullut kuunnella Baltian maita ja Puolaa. Kuten pitääkin haukkua ja kuten olisi pitänytkin kuunnella.

Suomettuneisuudesta irrotaan vähitellen yhä kauemmaksi ja siinä Halla-aho sekä Marin ovat poliitikoista eturintamassa.

 

[Osmo Rapeli]

Tässä nähdäänkin loistava kouluesimerkki siitä kuinka keskustelu pyritään kääntämään sivuraiteilleen. En pitänyt erityisen merkittävänä translain laatimisen päivämäärää, se nyt oli tässä joku aikaa sitten ja kirjoitin "pari viikkoa sitten tms" viitaten lähinnä siihen että sen aikaisia aihekeskusteluita on kovin työläs löytää koska ketjut ovat eläneet omaa elämäänsä ja lisäksi asiaan liittyvä keskustelu ainakin muistaakseni käytiin toisessa ketjussa. Mutta esittämässäni päivämäärässä oli siis selkeä virhe joka oli syytä oikaista jotta keskustelu kääntyisi oikeille raiteilleen!

Seuraava keskustelija voikin käynnistää sivujuonteen siitä mikä oli ketju jossa keskustelu käytiin. Taikka huomauttaa esittämästäni miesvihamielisestä stereotypiasta jonka mukaan saunapervoilua harrastavat vain miehet mutta oikeasti tätä ominaisuutta on myös naisilla.

Tuskin ne sivuraiteita ovat, jos perussuomalaisilta kansanedustajilta tai sinulta peräänkuulutetaan edes jotain konkreettisia ja paikkaansa pitäviä faktoja translakikeskustelussa - epämääräisten uhkakuvien, yhdistelyjen ja pelottelun sijaan.

 

[lihaani]

Täällä tehdään tulevien vaalien huumassa tikusta asiaa.
Tuskin kenenkään mielenterveys romahtaa, jos miesten pukuhuoneessa näkee pillun tai naisten pukuhuoneessa näkee kullin.
Tottakai voi poliitikko ottaa tästä kaikki irti!