Perussuomalaiset

[TosiFani]

Ei se uutinen ollut, vaan kolumni? Niillä on vissi ero. Tosin faktojen perään kysyminen tuntuu olevan vähän tilannekohtaista, Valtteri never forget.

Katsotaan tuleeko tuosta jossain vaiheessa faktatarkistettu uutinen vai ei.

Hyvä, että tiedostat kolumnin sisällön faktojen epävarmuuden. Kai kuitenkin kannatat faktoja keskustelun pohjana?

 

[WildCore]

Se, että kolumnisti on persu, ei vielä tee kolumnista välttämättä valetta. Mutta se, että Veli-Pekka on ollut joskus pesunkestävä vihreä, melkein varmistaa sen.

 

[hooceebruins]

Se, että kolumnisti on persu, ei vielä tee kolumnista välttämättä valetta. Mutta se, että Veli-Pekka on ollut joskus pesunkestävä vihreä, melkein varmistaa sen.

Ihan mielenkiintoinen ajatusjuoksu. Onko Riikka Purrakin melkein pelkkä valehtelija?

 

[WildCore]

Ihan mielenkiintoinen ajatusjuoksu. Onko Riikka Purrakin melkein pelkkä valehtelija?

En luota vihreisiin. Sillä lailla se juoksee.

 

[Moderaattorit]

Ihan hippasen täälläkin tuntuu, ettei itse aihe kiinnosta tarpeeksi, vaan kaikenlainen aiheen ohi vääntäminen on Perussuomalaisia kiinnostavampaa.

Erätauon aikana toivoisimme vähän lisäjärkeä tekemiseen.

Moderaattorit

 

[BitterX]

Ei olisi häpeä myöntää olleensa väärässä. Monet olivat. Mutta suoranainen paskan höpäjäminen on uskomattoman noloa.

Hyvä nosto Espoon kokoomuslaiselta kaupunginvaltuutetulta Mikko Laaksolta.

Linkki: https://twitter.com/mikkolaakso/status/1627616006242705411?s=20

Linkki: https://twitter.com/ir_rkp/status/1417584636562128903?s=20

 

[BitterX]

Näitä jälkiviisasteluita tulee kyllä nyt kaikilta. Toisten muistuttelu siitä mitä itsekin teet on tekopyhää.

Ja tämä siis kritiikki Persuille, mutta samaa löytyy myös mm. Demareista.

Totta, ei tämä pelkästään persuja koske.

 

[TosiFani]

Näitä jälkiviisasteluita tulee kyllä nyt kaikilta. Toisten muistuttelu siitä mitä itsekin teet on tekopyhää.

Ja tämä siis kritiikki Persuille, mutta samaa löytyy myös mm. Demareista.

Mutta eikö Perussuomalaiset olekaan poikkeus vanhoihin puolueisiin?

 

[karotenoidi]

Ei olisi häpeä myöntää olleensa väärässä. Monet olivat. Mutta suoranainen paskan höpäjäminen on uskomattoman noloa.

Hyvä nosto Espoon kokoomuslaiselta kaupunginvaltuutetulta Mikko Laaksolta.

@BitterX Purra ei ole uudelleenkirjoittanut historiaa. Tuo "olen kannattanut Natoa 90-luvulta lähtien" ei ole suora sitaatti. Se on toimittajan tulkintaa. Tuosta voi kuunnella mitä tarkalleen ottaen sanoi ja mihin se liittyi:

Linkki: https://www.youtube.com/live/HUalFebduFo?feature=share&t=1492

Purran näkökulma asiaan käy ilmi hänen blogistaan, jonka hän julkaisi kuukautta ennen tuota tiedotustilaisuutta. Siinä ihan selvästi sanoo, että hänen Nato-kantansa on ajan mittaan vaihdellut kulloistenkin olosuhteiden mukaan. Ei väitä olleensa aina Naton kannattaja.

Kuten olen vuosien varrella erilaisiin vaalikoneisiin kirjannut, olisin mieluiten nähnyt Suomen päätyvän Naton jäseneksi jo 1990-luvulla Venäjän heikkouden aikoina. Kun tämä ei toteutunut, ja Venäjän aggressiot ja imperialistiset intohimot kasvoivat, jäsenyyden tavoittelu tuntui yhä ongelmallisemmalta eikä koskaan ollut oikea hetki jäsenyyden hakemiselle. Suomen omalaatuinen ja tasapainoileva suhde Venäjään ja turvallisuuspolitiikan Nato-optio näyttivät olevan riittäviä turvallisuutemme ja koskemattomuutemme takaajia. Ja olivathan ne – Suomi on saanut elää vuosikymmenet rauhassa ja vakaudessa. Välillä kiivainta Nato-huutelua seuratessani minusta näyttää siltä, että monet ovat unohtaneet sen.

Helmikuussa mureni kuitenkin paitsi eurooppalainen turvallisuusjärjestys myös Suomen ja Venäjän välisen suhteen koko perusta. Meillä ei ole enää pohjaa, jolla tasapainoilla epämääräisessä Nato-option ja kahdenvälisten suhteiden määrittämässä tilassa. Venäjän raakalaismainen hyökkäys eurooppalaisen suvereenin valtion kimppuun hajotti vanhaan nojaavan tulevaisuutemme rakennusaineet. Vaikka tiesin sen olevan mahdollista, en kuitenkaan voinut uskoa Venäjän toimivan tällä tavalla. Kyse on Ukrainasta, mutta jokainen tietää, että kyse voisi olla myös Suomesta. Olin pakotettu tarkastelemaan kantaani jälleen uudelleen.

Kannatan Suomen Nato-jäsenyyttä

Olen halunnut tähän saakka pidättäytyä oman Nato-kantani ilmaisusta, jotta en rajaisi puolueen muiden toimijoiden liikkumatilaa ja vapaata pohdiskelua. Vaikka turvallisuuspoliittinen keskustelu on …

riikkapurra.net

 

[I own your face]

Ei olisi häpeä myöntää olleensa väärässä. Monet olivat. Mutta suoranainen paskan höpäjäminen on uskomattoman noloa.

Hyvä nosto Espoon kokoomuslaiselta kaupunginvaltuutetulta Mikko Laaksolta.

Linkki: https://twitter.com/mikkolaakso/status/1627616006242705411?s=20

Linkki: https://twitter.com/ir_rkp/status/1417584636562128903?s=20

Ymmärrän, että kokoomuksessa on iskenyt vaalipaniikki laskevien galluptulosten myötä, mutta onhan tuo vääristely ja mutkien vetäminen suoraksi nyt enemmän noloa.

 

[Animal]

Purran näkökulma asiaan käy ilmi hänen blogistaan, jonka hän julkaisi kuukautta ennen tuota tiedotustilaisuutta. Siinä ihan selvästi sanoo, että hänen Nato-kantansa on ajan mittaan vaihdellut kulloistenkin olosuhteiden mukaan. Ei väitä olleensa aina Naton kannattaja.

Vaikka taas kerran höyrypää liberaaleilla ja vasemmistolaisilla on tarve tarttua pilkun paikkaan ja siitä alkaa keksimään jotain omaa valenarratiivia, niin yksinkertaisin selitys tuohon Purran NATO -kantaan ja sen muutokseen(?) on sama kuin suurimmalla osalla muillakin ihmisistä: Se kuviteltu todellisuus, jossa elettiin aiemmin, lakkasi olemasta vähän yli vuosi sitten. Läntisestä maailmasta ei löydy tiedustelupiirien ja asevoimien korkeimpien johtohenkilöiden ulkopuolelta kovinkaan montaa henkilöä, joka olisi aidosti uskonut venäläisten olevan todellisuudessa niin tyhmiä, että käynnistävät nyt käynnissä olevan kaltaisen katastrofin.

Mielipide NATO jäsenyyteen on muuttunut poliittisella kentällä muutamaa änkyrää lukuunottamatta vasemmalta oikealle ja liberaalista konservatiiviin ja se on ainoastaan inhimillistä.

 

[vsmo]

Ei olisi häpeä myöntää olleensa väärässä. Monet olivat. Mutta suoranainen paskan höpäjäminen on uskomattoman noloa.

Hyvä nosto Espoon kokoomuslaiselta kaupunginvaltuutetulta Mikko Laaksolta.

Linkki: https://twitter.com/mikkolaakso/status/1627616006242705411?s=20

Linkki: https://twitter.com/ir_rkp/status/1417584636562128903?s=20

Eikös Sannalla tämän mukaan vaihtunut mielipide Natoon menosta hieman lyhyemmällä aikavälillä. Siinäpä meillä vasta tuuliviiri.

Muu tarinan tausta tulikin jo aikaisemmin joten siitä enempiä.

 

[Ann Arbor]

Nyt kun Perussuomalaiset ovat tosissaan haastamassa Kokoomusta ja SDP:tä pääministeripuolueen asemasta, toivoisin medialta ja myös muilta puolueilta enemmän terävyyttä Perussuomalaisten haastossa. Kädestä syöminen lienee liian vahva termi, mutta tällä hetkellä Perussuomalaiset puheenjohtajansa johdolla ovat ottaneet mediatilan hyvin tehokkaasti haltuun, saaden tuoda agendaansa liki kritiikittä framille.

Somealustoilla Perussuomalaiset saavat toki osansa kritiikistä, mutta huomioiden olevan hyvinkin mahdollista, että Suomi-laivaa johdetaan 2023-2027 oikeistopopulistien voimin, ei Perussuomalaisia ole mielestäni vielä tarpeeksi juuri haastettu. Pelkkä "kaiken vastustaminen" (erityisesti maahanmuuton) ja "Suomen pelastaminen" on todella ohut agenda.

Olen lisäksi edelleen hämmästynyt, kuinka vähälle huomiolle puolueen johtotähtien (Purra, Meri) hiljattaiset kommentit "rotueroista" ja "väestönvaihdosta" jäivät, Twitteriä lukuunottamatta. Rasismille on kategorisesti yksi ainoa vaihtoehto, mikä on nollatoleranssi.

 

[Blackie]

Nyt menee homma mielenkiintoiseksi kieltämättä:

Historioitsija Teemu Keskisarja perussuomalaisten ehdokkaaksi – ”Suvusta en saa yhtään ainoaa ääntä”

 

[Moonshine Man]

Nyt menee homma mielenkiintoiseksi kieltämättä:

Historioitsija Teemu Keskisarja perussuomalaisten ehdokkaaksi – ”Suvusta en saa yhtään ainoaa ääntä”

Aika hyvä "kaappaus", tullee olemaan melkoinen ääniharava.

 

[Ck]

Ohhoh perussuomalainen jonka ajatukset sopivat minuun. Ei minulla mitään luonnonsuojelua vastaan ole, mutta järjenkäyttö on sallittua.

Tähän Teemu sanookin, että kannattaa fanattisesti luonnonsuojelua ja itselläni on aina ollut täysin samanlainen ajatus tästä (kin) asiasta kuin Teemulla. Luontoa pitää suojella ja asioita kehittää, mutta teollisuutta ja yritysten toimintakykyä ei tule tuhota vähä-älyisellä vouhotuksella.

 

[Animal]

Ohhoh perussuomalainen jonka ajatukset sopivat minuun. Ei minulla mitään luonnonsuojelua vastaan ole, mutta järjenkäyttö on sallittua.

En tiedä millaiset poliitikon taidot tai yhteistyötaidot yleensä tällä miehellä on, mutta kyllähän ulosanti on viidyttävällä tavalla persoonallista:

"Keskisarja siis tulee vasemmistolaisesta suvusta ja vaimokin on Keskisarjan mukaan vasemmistolainen.

– Vaimolleni kerroin ehdokkuudestani viime viikolla, mutta elämäntaistelu jatkuu. Suvusta en saa yhtään ainoaa ääntä."

 

[Moonshine Man]

Tähän Teemu sanookin, että kannattaa fanattisesti luonnonsuojelua ja itselläni on aina ollut täysin samanlainen ajatus tästä (kin) asiasta kuin Teemulla. Luontoa pitää suojella ja asioita kehittää, mutta teollisuutta ja yritysten toimintakykyä ei tule tuhota vähä-älyisellä vouhotuksella.

No omasta näkökulmasta kyllä fanaattinen luonnonsuojelu ja avohakkuiden kannattaminen tai edes hyväksyminen ovat toisensa aika lailla poissulkevia asioita, mutta miten vaan.

 

[Cobol]

Keskisarja on yksi eduskuntavaalien viihdyttävimmistä ehdokkaista. No, onhan näitä mm. demareillakin. Ero tulee siinä, että Keskisarja puhuu usein myös asiaa. Mielenkiintoinen valinta Keskisarjalle silti PS. Uskottava, aktiivinen tutkija ja historioitsija PS:n listoille. Mielenkiintoista seurata, miten Keskisarjan uskottavuutta ehkä aletaan syömään kaivamalla vanhoja ja lainaamalla niitä valikoiden.

 

[BitterX]

@BitterX Purra ei ole uudelleenkirjoittanut historiaa. Tuo "olen kannattanut Natoa 90-luvulta lähtien" ei ole suora sitaatti. Se on toimittajan tulkintaa. Tuosta voi kuunnella mitä tarkalleen ottaen sanoi ja mihin se liittyi:

Linkki: https://www.youtube.com/live/HUalFebduFo?feature=share&t=1492

Purran näkökulma asiaan käy ilmi hänen blogistaan, jonka hän julkaisi kuukautta ennen tuota tiedotustilaisuutta. Siinä ihan selvästi sanoo, että hänen Nato-kantansa on ajan mittaan vaihdellut kulloistenkin olosuhteiden mukaan. Ei väitä olleensa aina Naton kannattaja.

Kannatan Suomen Nato-jäsenyyttä

Olen halunnut tähän saakka pidättäytyä oman Nato-kantani ilmaisusta, jotta en rajaisi puolueen muiden toimijoiden liikkumatilaa ja vapaata pohdiskelua. Vaikka turvallisuuspoliittinen keskustelu on …

riikkapurra.net

Kiitos asiallisesta huomiosta. Videolta voi saada sen käsityksen, että jäsenyyden kannatus olisi ollut katkeamatonta, mutta blogitekstissä Nato-kanta ja sen muutokset tosiaan on rehellisesti avattu ja omista näkökulmista perusteltu.

Eikös Sannalla tämän mukaan vaihtunut mielipide Natoon menosta hieman lyhyemmällä aikavälillä. Siinäpä meillä vasta tuuliviiri.

Muu tarinan tausta tulikin jo aikaisemmin joten siitä enempiä.

Toki, mutta tässä yhteydessä se on mutkuttelua ja tämä on persujen ketju. Sannan ja demarien ketjussa PM:n ja muiden demarien Nato-näkemyksistä lienee keskusteltu paljonkin.

 

[Walrus21]

Tähän Teemu sanookin, että kannattaa fanattisesti luonnonsuojelua ja itselläni on aina ollut täysin samanlainen ajatus tästä (kin) asiasta kuin Teemulla. Luontoa pitää suojella ja asioita kehittää, mutta teollisuutta ja yritysten toimintakykyä ei tule tuhota vähä-älyisellä vouhotuksella.

Siinä on kyllä mahtavasti kiteytetty populistinen retoriikka: kannatan hyviä ajatuksia, mutta vastustan viimeiseen asti keinoja niiden toteuttamiseksi.

Varmaan tulee Keskisarja olemaan jonkinlainen viihdyttäjä (mikäli siis pääsee läpi), mutta toinen asia on sitten se, tuoko hän pöytään mitään ratkaisuehdotuksia.

 

[DonTirri]

Inkluusio on ainoa oikea tapa toimia kouluissa, valitettavasti päättäjät eivät ymmärrä tätä. Inkluusio tuottaisi pidemmällä aikavälillä suvaitsevaisuutta, henkistä kasvua ja taloudellisia säästöjä. Ja ainoa mitä nyt pitäisi tehdä olisi luokkakokojen pienentäminen ja henkilöresurssien lisääminen.

Opettajat saavat nytkin pääosin tehdä työtään, mutta siinä olen samaa mieltä, että vähentäisin opetuksen ulkopuolisia hankkeita ja työryhmiä kovalla kädellä.

Liekö teikäläiselle koskaan tullu mieleen että inkluusion epäonnistuminen ei välttämättä johdu suomalaisten opettajien tai oppilaiden toimista tai toimimattomuudesta vaan ihan vaan siitä ettei tietyistä kulttuureista ja maanosista tulevat ihmiset yksinkertaisesti halua sopeutua suomalaiseen elämään.

Pitäisikö meidän siis vaan loputtomiin ymmärtää, hyväksyä ja taipua, vai voisiko jossainkohtaa alkaa näiltä maahanmuuttajiltakin vaatimaan jotain?

 

[Walrus21]

Kiitos asiallisesta huomiosta. Videolta voi saada sen käsityksen, että jäsenyyden kannatus olisi ollut katkeamatonta, mutta blogitekstissä Nato-kanta ja sen muutokset tosiaan on rehellisesti avattu ja omista näkökulmista perusteltu.

"Kannatin NATO-jäsenyyttä jo 1990-luvulla" antaa ainakin minun mielestä ymmärtää, että puhujan NATO-kannatus on jatkunut tuonkin jälkeen eikä katkennut.

Persuissa on ollut aika vähän NATO-kannattajia ennen vuotta 2022. Sikäli heidän on ainakaan turha mitään irtopisteitä keräillä sillä, että olivat jo silloin jäsenyyden kannalla.

Monihan on nyt kuluneen 12 kuukauden aikana kääntänyt takkiaan, ja hyvä niin. On kuitenkin myös turha väittää, etteikö perustelut NATO-jäsenyydelle olleet erittäin painavat 1990-luvulta aina tähän päivään asti. Poliitikot eivät vain ole uskaltaneet liputtaa NATOn puolesta, koska kansan enemmistö on ollut toista mieltä. Siksi viime aikoina onkin nähty koomisia performansseja, kun kantoja yritetään yhteensovittaa muuttuneeseen tilanteeseen.

 

[TosiFani]

Keskisarja on yksi eduskuntavaalien viihdyttävimmistä ehdokkaista. No, onhan näitä mm. demareillakin. Ero tulee siinä, että Keskisarja puhuu usein myös asiaa. Mielenkiintoinen valinta Keskisarjalle silti PS. Uskottava, aktiivinen tutkija ja historioitsija PS:n listoille. Mielenkiintoista seurata, miten Keskisarjan uskottavuutta ehkä aletaan syömään kaivamalla vanhoja ja lainaamalla niitä valikoiden.

Populistille Perussuomalaiset on selvä valinta. Keskustelut tulevat olemaan mielenkiintoisia, sadan luennon vuosivauhdilla toimiva Keskisarja on letkauttanut kaiken näköistä ja näitä mielipiteitä kaivetaan kyllä esiin.

Rakastan Keskisarjan tyyliä, olen kuunnellut lähes kaikki hänen kirjansa. Hän kirjoittaa värikkäästi, omaan "autistiseen", raakarealistiseen tyyliin, mitä on ilo lukea tai kuunnella.

Keskisarja vaikuttaa olevan omanlaisensa, hymytön autisti, jolla on loistava kyky värittää puhettaan, tulee mieleen toinen populisti, Halla-aho. Mielenkiintoista miten Keskisarja kestää vastustajien iskut ja mustamaalaamisen.

Tällä liikkeellä Keskisarja menettää varmasti tuloja, asettuminen Perussuomalaisten ehdokkaaksi vähentää varmasti luentojen kysyntää. Ja mitä mahtaa tapahtua Yle Areenan uudelle Keskisarja sarjalle? Joudutaanko se siirtämään vaalien yli?

Maailma menettää värikkään historioitsijan politiikalle, tutkittu tieto vaihtuu näin se koetaan maailmaan.

 

[Sistis]

Nyt menee homma mielenkiintoiseksi kieltämättä:

Historioitsija Teemu Keskisarja perussuomalaisten ehdokkaaksi – ”Suvusta en saa yhtään ainoaa ääntä”

Keskisarjan puolueeksi taantumista enteilevä teko, vai huippukaappaus? Aika näyttää.

Hieman kyllä yllätti.