Perussuomalaiset

[The Nikkari]

Olen näemmä vähän myöhässä tässä Twitter-asiassa. En ole millään tavalla pahoillani siitä, että Trumpia suitsitaan näin. Ehkä tämän olisi kuitenkin voinut tehdä jo aiemmin.

Mielestäni Twitter on kuitenkin nyt astunut omaan minaan moderoimalla omaa alustaansa. Ymmärrän toki käyttöehdot ja heidän oman vastuunsa. Sanon vaan sen, että tällaiset väärinkäytökset Trumpin osalta ovat johtaneet siihen, että Twitter toimiii omaa liiketoimintasuunnitelmaansa vastaan. Kohdennettua viestikanavaa heidän ei ollut tarkoitus tehdä. Onhan tässä toki riskinä myös se, että kyseinen kommunikaatio menee "maan alle". Tuskin viestintä tähän loppuu.

Hyvä päätös kuitenkin, mutta riskinsä on tässäkin.

Mitä sitten tulee Persuihin, olisi tästä kannattanut painokkaasti irtisanoutua. Ideologiaa ei tarvitse muuttaa, mutta väkivalta ei ole kenekään intresseissä. Puolueena ei myöskään persujen.

 

[mjr]

Persut on yleistetty useaan otteeseen natseihin ainakin tällä palstalla

Ai jaa? Nyt olisi kiinnostavaa nähdä lainauksia näistä viesteistä, että tietäisi kuka noin tyhmä nicki on, tai siis ketkä, laitapa ketjuun muutama esimerkki.

 

[Wiljami]

...
Mielestäni Twitter on kuitenkin nyt astunut omaan minaan moderoimalla omaa alustaansa. Ymmärrän toki käyttöehdot ja heidän oman vastuunsa. Sanon vaan sen, että tällaiset väärinkäytökset Trumpin osalta ovat johtaneet siihen, että Twitter toimiii omaa liiketoimintasuunnitelmaansa vastaan.
...

Eihän twitter ole ilmeisesti koskaan ollut mikään moderoimattomuuden turvasatama? Käsittääkseni siellä on ollut palvelun alusta lähtien tietyt jutut selkeästi kieltolistalla ja istuva presidentti on saanut siimaa melko monen kalastuslaivueellisen verran kun vertaa johonkin taviskäyttäjään. Edes maininnat faktojen puuttumisesta eivät tainneet ilmestyä DT:n twiitteihin kuin vasta loppukesästä, samanlaisesta hörhötiedon levittämisestä olisi muutaman bannin jälkeen lentänyt kuka tahansa muu sovelluksen käyttäjä pellolle.

 

[Tuamas]

@The Nikkari
Ei Twitter ole koskaan ollut moderoimaton alusta, kuten ei ole mm. Parlerkaan.

Trumpin banni on lähempänä Twitterin alkuperäistä liikeideaa kuin se, että hän sai presidenttinä alustalla erityiskohtelua ja toimia pitkään täysin yhteisösääntöjen vastaisesti, toisin kuin muut käyttäjät.

 

[Sp#16]

Ja nyt TOP3 näistä viesteistä tähän, eikö niin?

Vai olisiko tämä(kin) uhriutuminen sittenkin osa ”näin ne asiat koetaan”-valheita?

En nyt jaksaisi lisäillä, kun näköjään osan suollat pois. Kahteen otteeseen @dana77 kyselin kun suoran viittauksen teki mutta mitä näitä muistelee uhriudutaan kaikki eiks niin
Suorien kirjoituksien päälle tulee paljon viestejä epäsuorasti viitaten natseihin, vähän niin kuin persuillla tapana ottaa epäsuorasti kantaa ulkomaalaisiin rasistisesti. Kumpi sitten oikeaa uhriutumista en osaa sanoa.

 

[canttig]

Persut: Sana vapaa ja iso virhemarginaali.

Palstalla moni kannattaa persuja mutta eivät halua sitä suoraan tunnustaa. Miksi?

 

[Tuamas]

En nyt jaksaisi lisäillä, kun näköjään osan suollat pois. Kahteen otteeseen @dana77 kyselin kun suoran viittauksen teki mutta mitä näitä muistelee uhriudutaan kaikki eiks niin

Eli ei ainuttakaan esimerkkiä?

Et kai lähtenyt puhumaan lööperiä?

Näin ne asiat koetaan, jälleen kerran.

 

[The Nikkari]

@The Nikkari
Ei Twitter ole koskaan ollut moderoimaton alusta, kuten ei ole mm. Parlerkaan.

Trumpin banni on lähempänä Twitterin alkuperäistä liikeideaa kuin se, että hän sai presidenttinä alustalla erityiskohtelua ja toimia pitkään täysin yhteisösääntöjen vastaisesti, toisin kuin muut käyttäjät.

Kiitos.

Samaa mieltä tuosta jälkimmäisestä. Trump olisi voitu potkia pois jo 2016 vaalien aikana.

Tuosta moderoinnista kuitenkin sen verran, ettei Twitter ole alunpitäen juurikaan moderoinut. Tässä nykyisessä moderoinnissa näen lähinnä sen riskin, että kuka päättää mikä on oikein ja mikä väärin. Tätä on pohtinut myös Twitterin toimitusjohtaja.
Twitter is so liberal that its conservative employees ‘don’t feel safe to express their opinions,’ says CEO Jack Dorsey - Vox

Ennen sen suurempia purkauksia, Twitter ei mielestäni tehnyt väärin, mutta riskejä tuossa on.

 

[lemponen]

Musta tuo Taiwanin itsenäisyyden tunnustaminen olisi aivan loistava juttu. Kysyisittekö te palstan Laura H. aktiivit itse Lauralta, että ehtiskö Donald tunnustaa myös kurdien ja Kurdistanin itsenäisyyden siihen keskelle Turkin, Syyrian ja Irakin huudia? Olis kyllä Donaldilta aika magee veto viimeisimpinä työpäivinä...

 

[Iisoppi]

Musta tuo Taiwanin itsenäisyyden tunnustaminen olisi aivan loistava juttu. Kysyisittekö te palstan Laura H. aktiivit itse Lauralta, että ehtiskö Donald tunnustaa myös kurdien ja Kurdistanin itsenäisyyden siihen keskelle Turkin, Syyrian ja Irakin huudia? Olis kyllä Donaldilta aika magee veto viimeisimpinä työpäivinä...

Puhumattakaan siitä jos tunnustaisi Palestiinan ja sanoisi Israelille että hittoon ne juutalaiset sieltä siirtokunnista ja maat arabeille. Siinä olisi kyllä munaa... ;-)
Tämä nyt sitten ihan puhtaasti karrikoiden sanottu. En ole kovin hyvin alueen tilanteeseen tutustunut mutta en pidä Israelin siirtokuntien laajentamista Palestiinan alueella kovin hyvänä asiana.

 

[UnenNukkuja]

Turussa graffitin muodossa mielenilmaus: Jyrki haista paska -maalaus tuskin on tarkoitettu Kataiselle tms. vaan meidän hienolle Ålandille.

Hymyilin tuolle, paikkana siis Veistämönaukio.

Sori, hyppäsin vähän päivän aiheesta.

 

[Tadu]

Twitterillä on täysi oikeus sulkea Trump pois palvelustaan. Ymmärrän myös tottakai miksi näin nyt toimittiin ja olen samaa mieltä päätöksen kanssa. Ymmärrän kuitenkin myös senkin, että asia nähdään sananvapauteen puuttumisena mikä tulee herättämään keskustelua ja antaa joillekin bensaa liekkeihin.

Summa summarum. Capitolin tapahtumien jälkeen on hyvä, että peli vihellettiin poikki.

 

[lemponen]

Tämä nyt sitten ihan puhtaasti karrikoiden sanottu. En ole kovin hyvin alueen tilanteeseen tutustunut

Älä välitä, en minäkään, mutta kun se tuntuu olevan ajan henki, että kaikkea voi sanoa.

 

[Valapatto]

Eikä tuossa mitään pahaa, oikeus kirjoittaa on meillä kaikilla. Toteaisin vain, että mikäli kirjoittaminen aiheesta Suomen politiikka keskittyy enemmän poliittiseen vastustajaan kuin omaan leiriin niin olisiko tekemistä omassa pesässä eikä keskittyä vain vastustajaan? Tee hommasi paremmin, niin ei tarvitse katsoa kuinka muualla ulistaan.

Tämähän olisi oiva ohjeistus persuille.

 

[dana77]

En nyt jaksaisi lisäillä, kun näköjään osan suollat pois. Kahteen otteeseen @dana77 kyselin kun suoran viittauksen teki mutta mitä näitä muistelee uhriudutaan kaikki eiks niin

Varmaan osoitat nämä viestitkin. Kiitos jo etukäteen.

Minä kyllä muistan sen Putkosen jutun, että miten natsit liittyvät perussuomalaisiin...

 

[Sp#16]

Vastaa toki äläkä lainaile toisen kirjoituksia, tuo saa tuntemaan itsesi aika lapselliseksi lällättelijäksi.

Unohdit vastata muuten aiempaan viestiini, kun rinnaistit krittisyyden maahanmuuttoa kohtaan rasismiksi. Voisitko vastata ja täsmentää viellä tätä, koska nyt itse levität virheellistä sanomaa. Ja nythän ei puhuttu puolueena persujen näkökannasta.

Ilmeisesti puhun itsekseni. En löydä enää aiempia kirjoituksiasi, kun pariin otteeseen rinnasti suuren osan persuja joko rasistiksi tai vähintään flirttailevan rasismilla. Olet varmaan vahingossa poistanut viestejä. Ei siinä.
Tuo on ilmeisesti sitä näin se koetaan osastoa. Toki on ok haukkua että kaikenmaailman Huhtasaaret flirttailee rasismilla, mutta itse voi flirttailla kirjoituksissa natseilla ja epäsuorasti vihjata heidän olevan persuja.

 

[Tuamas]

Persut on yleistetty useaan otteeseen natseihin ainakin tällä palstalla

@Sp#16 tulkitsenko yllä olevat monologisi nyt oikein, kun sanon että näemmä on turha odottaa sitä TOP3:sta viesteistä, joissa Persut on yleistetty natseihin?

Ja tästä luonnollinen johtopäätös on, että mitään tällaista ei ole palstalla ylipäätään tapahtunut tai ei ainakaan useasti, kun emme tunnu saavan edes yhtä esimerkkiä saati sitä kolmea?

Ja tästä johtopäätöksestä seuraava johtopäätös on, että sinä taisit puhua hiukan muunneltua totuutta?

 

[Sp#16]

@Sp#16 tulkitsenko yllä olevat monologisi nyt oikein, kun sanon että näemmä on turha odottaa sitä TOP3:sta viesteistä, joissa Persut on yleistetty natseihin?

Ja tästä luonnollinen johtopäätös on, että mitään tällaista ei ole ainakaan palstalla ylipäätään tapahtunut tai ei ainakaan useasti, kun emme tunnu saavan edes yhtä esimerkkiä saati sitä kolmea?

Ja tästä johtopäätöksestä seuraava johtopäätös on, että sinä taisit puhua hiukan muunneltua totuutta?

Lue vähän ylempää. Vaikea keskustella, kun jotkut joko a) poistavat oman ripuloinnin, tai b) jättävät perustelematta oman ripuloinnin kun sitä pyydetään ("suurinosa persuja on natseja") heittoihin. Samassa yhteydessä puhuttiin, että kriittisyys on rasismia, koska asioista ei ole otettu selvää. Jossei tämä esimerkkinä kelpaa, niin totean että keskustelin aiemmin itseksekseni. Ja näin asiat koin.

 

[Snakster]

Ei kai kukaan ole voinut niin pöyristyttävää väitettä esittää, että Perussuomalaiset flirttailisivat rasismilla. Jotain rajaa nyt näihin juttuihin.

 

[penaz]

Ei kai kukaan ole voinut niin pöyristyttävää väitettä esittää, että Perussuomalaiset flirttailisivat rasismilla. Jotain rajaa nyt näihin juttuihin.

Niin. Eihän varmaan kukaan rasisti edes äänestä persuja.

 

[Ollakseni]

On hyvin selvää(?) tämä jengi, joka ketjuun paukuttaa tekstiä näppäimistö tulessa. Voin oikeasti vannoa, että mikäli persuketju Jatkoajassa saa viestiä niin kirjoittaja voidaan laskea siihen itse määrittämään viiden kirjoittajan kööriin näkemättä. Eikä liene yllätys että nämä kirjoittajat löytyvät joko poliittisesti vihreistä tai vasemmistosta.

Vähän sama kuin se, että jos joku kirjoittaa Vihreiden ketjuun voi olettaa, että kyseessä on Perussuomalainen. Ja taitaa olla Persuja haukkumassa lähinnä palstan liberaali siipi, joka korostaisi mieluummin henkilön vapauksia ja ei ehkä tykkää PS:n protektionistisesta ja vahvan sosialistisesta talousohjelmasta.

 

[ZayWest]

En kaikkia politiikan käänteitä seuraa, mutta itseäni hämmentää se että persuista halutaan eroon ja samalla kuitenkin ruokitaan heidän suosiotaan.

Tässä on nyt vuodesta 2011 voinut nähdä miten persut ovat maahanmuuttokriittinen(ja nyt joku voi naulata pointtini huutamalla rasismi) puolue ja tehokeinoina on esiintyä vaihtoehtona ja uhriutua. Puolue osaa tuon homman loistavasti.

Ohisalo sitten päätti syöttää oman maalin kulmalle tyhjiin ja Halla-aho pisti kiekon reppuun. Hallis odotti varmasti täpinöissään milloin heidän vastuutaan trumpperseilyssä nostetaan esiin ja sieltähän se tuli. Hallis sai helpolla uhriutumisella ja kansaan uppoavalla puheella esitettyä ettei yksittäiset huligaanit kaappaa valtaa ja namedroppasi sisäministerin. Persut näyttäytyvät taas uhreina.

Eiköhän 2023 taas ihmetellä persujen suosiota, haukuta kansa ja missään nimessä ei pohdita omaa toimintaa.

Ilmainen vinkki yleisellä tasolla.

Älkää pelaatko persujen peliä vaan miettikää oma taktiikka mediassa, keskustelutilanteissa ja brändäyksessä. Idioottimaisuus ei maailmasta lopu, mutta voit päättää oletko osa tuota vai luotko rinnalle jotain järkevämpää.

 

[Vanha Len]

@ZayWest hienosti vedät. Nyt populismin lisäksi on myös uhriutuminen persuleirissä. Ja siis ainoastaan persujen leirissä? No, onneksi ei kuitenkaan vastuun pakoilu. Se kun ei ketään niin kiinnosta. Omat fantasiat tulevasta hallituksesta kuitenkin kiinnostavat. Keitä siellä pitäisi olla ja keitä ei. Näillä omilla fantasy drafteilla sitten maamme asiat laitetaan kuntoon. Kunhan siellä ei ole persuja. Tai sitä, tätä tai tota puoluetta. Niinhän me kaikki ajattelemme.

Ajatellaan myös demokratiaa ja enemmistön ääntä kansan parissa. Mitä se enemmistö halua? Kaikilla puolueilla on oma ohjelma ja agenda, eikö? Tämän enempää eivät puolueet oikein voi tehdä. Kunnallisvaalit ovat paikallisvaaleja, mutta näyttävät suuntaa myös Eduskuntavaaleihin. Ymmärrän, että muutamien puolueiden kannattajilla alkaa olemaan paskat niin sanotusti housuissa. Pelko perseessä.

 

[ZayWest]

@Vanha Len En tiedä saitko pointistani kiinni, mutta puhuin Perussuomalaisten ketjussa heidän toimivasta pelikirjasta. Siinä on vain tietyt erittäin vahvat tehokeinot.

Samalla kritisoin nyt sisäministeriä ja hänen ja muiden puolueiden kyvyttömyyttä haastaa persut.

Kyllä muissakin puolueissa esiintyy noita mainitsemiasi asioita ja siinä ehkä se pääpointtini.

 

[Valapatto]

Ajatellaan myös demokratiaa ja enemmistön ääntä kansan parissa. Mitä se enemmistö halua? Kaikilla puolueilla on oma ohjelma ja agenda, eikö? Tämän enempää eivät puolueet oikein voi tehdä. Kunnallisvaalit ovat paikallisvaaleja, mutta näyttävät suuntaa myös Eduskuntavaaleihin. Ymmärrän, että muutamien puolueiden kannattajilla alkaa olemaan paskat niin sanotusti housuissa. Pelko perseessä.

En minä tätä pelko ajatteluakaan oikein ymmärrä. Jos Perussuomalaiset voittaa eduskuntavaalit, niin sitten siellä pj alkaa käydä hallitusneuvotteluja ja rakentaa yhteistyötä, jonka mukaan sitten hallitus muodostetaan. Ei kai siinä sen kummemmin paskat housuun kenelläkään tule. Demokratiassa pitää pystyä yhteistyöhön ja sitten neljän vuoden välein mitataan suosio.