Perussuomalaiset

[Vellihousu]

Eli sitten vaikkapa SDP on Baltzareita, insesti-isää, Husua, kidnapppaajaa ym? Tietenkin puolueet määrittelevät itse itsensä. Hölmöilijöitä tavataan sanktioida.

Jokaisessa suuremmassa puolueessa on toki riittävästi väkeä ja sitä kautta potentiaalia hölmöilyihin. Toisinaan puolueet voivat jopa ihan uskottavastikin selittää että kyseessä oli yksittäinen henkilö, ei koko puolue. Perussuomalaisten kohdalla kuitenkin pistää silmään se että: a) puolueen jäsenten hölmöilyt ovat usein laadultaan saman suuntaisia b) hölmöilyä harrastavat usein yhdet ja samat henkilöt ja c) puolueen johdon, puoluekollektiivin ja kannattajakunnan reaktiot hölmöilyihin ja niiden jälkipyykkiin noudattavat nekin usein samaa kaavaa.

Kun tämän kaiken laskee yhteen, ei voi olla välillä ajattelematta että puolue on mitä suurimmissa määrin oikein ymmärretty.

 

[Valitettava tapaus]

Natseja ei yleensä muisteta puolueohjelmansa sisällöstä vaan ihan muista asioista. Voihan toki olla että tämäkin oli historian suurin väärinymmärrys.

Mielestäni se, että jokin puolue (esim. NSDAP) on historian saatossa tehnyt hirmutekoja ei poista puolueilta yleisesti ottaen oikeutta määritellä itseään ja tavoitteitaan puolueohjelmissaan. Argumenttisi on erikoinen. En ymmärrä pointtia.

 

[Valitettava tapaus]

Jokaisessa suuremmassa puolueessa on toki riittävästi väkeä ja sitä kautta potentiaalia hölmöilyihin. Toisinaan puolueet voivat jopa ihan uskottavastikin selittää että kyseessä oli yksittäinen henkilö, ei koko puolue. Perussuomalaisten kohdalla kuitenkin pistää silmään se että: a) puolueen jäsenten hölmöilyt ovat usein laadultaan saman suuntaisia b) hölmöilyä harrastavat usein yhdet ja samat henkilöt ja c) puolueen johdon, puoluekollektiivin ja kannattajakunnan reaktiot hölmöilyihin ja niiden jälkipyykkiin noudattavat nekin usein samaa kaavaa.

Kun tämän kaiken laskee yhteen, ei voi olla välillä ajattelematta että puolue on mitä suurimmissa määrin oikein ymmärretty.

Itse olen nähnyt persujen "hölmöilyinä" lähinnä öyhötystä. Eli suomeksi sanottuna lähinnä paskaa käytöstä tai asiatonta kieltä. Voin olla väärässä, mutta tuollaisia olen itse ollut näkevinäni. Whataboutismia, mutta mielestäni eri luokkaa kuin toisissa puolueissa nähdyt "hölmöilyt".

 

[Valitettava tapaus]

Mitkä ovat merkittävimmät tahalliset väärinymmärrykset, joita perussuomalaisten viestinnästä on tehty ja mikä olisi ollut tapa ymmärtää oikein?

Viestinnästä en tiedä, mutta tästä ketjusta viimeisin

" Ei siinä mitään jos ulkopuoliset pitävät persuja natseja, mutta kun natsit itsekin itsekin pitävät itseään samana perseuina, vain eri harmaan sävyinä. "

on aika hyvä esimerkki.

 

[dana77]

Vaarallisille vesille mennään erityisesti silloin, jos ja kun selkeästi yritetään tartuttaa jonkin toisen ryhmän "huonoimpia puolia" sen vuoksi, että tämän toisen ryhmän kanssa on joistakin asioista samankaltainen näkemys. Osa ei ole kokonaisuus. Sinäkin esittelit persut vähintään "natsimielisinä, samaa porukkaa, natsit itse sanovat niin".

Torssonen on ollut persujen jäsen vähintään vuodesta 2016 lähtien aina vuoteen 2019, eikä erottaminenkaan liittynyt siihen, että hän olisi natsi, vaan lausuntoihin puoluekaveristaan Oksasesta, joten melkoista valkopesua väittää että ihan muista tahoista puhuttaisiin. Hän ei myös ole ollut läheskään ainoa natsien kanssa hengaillut, sympariseerannut tai flirttaillut persu. Esim immosen yhteyksistä on uutisoinut laajasti.

https://pbs.twimg.com/media/CtMph6LWcAAs1Jc.jpg

En sitä paitsi ole tuollaista lainausta esittänyt, mutta lopussa väität.

 

[msg]

Viestinnästä en tiedä, mutta tästä ketjusta viimeisin

" Ei siinä mitään jos ulkopuoliset pitävät persuja natseja, mutta kun natsit itsekin itsekin pitävät itseään samana perseuina, vain eri harmaan sävyinä. "

on aika hyvä esimerkki.

No miten Torssonen olisi pitänyt oikein ymmärtää?

 

[RaikkA]

Ei siinä mitään jos ulkopuoliset pitävät persuja natseja, mutta kun natsit itsekin itsekin pitävät itseään samoina persuina, vain eri harmaan sävyinä.

Pitääkö joku täysipäinen suomalainen persuja oikeasti natseina?

Korostan sanaa täysipäinen, en tarkoita mitään 1000 viestiä persuista öyhöttäneitä tällä viestilläni.

 

[dana77]

Pitääkö joku täysipäinen suomalainen persuja oikeasti natseina?

Tuskin kukaan kaikkia pitää, mutta useimmat varmasti pitävät osaa natseista persuina.

 

[BigRedBob]

Pitääkö joku täysipäinen suomalainen persuja oikeasti natseina?

No todellakin. En nyt ehkä kaikkia, mutta isoa osaa. Ja ne loput on jollain lailla muuten viallisia ihmisiä. Iso osa tuttavapiiristäni vaikuttaisi olevan samaa mieltä. Enkä nyt varsinaisesti hengaile missään vassari-/kommari-/anarkistipiireissä. Ja ne tuttavat, joiden tiedän äänestävän/kannattavan persuja ovat joko natseja tai ainakin vahvasti natsahtavia. Näin tämä minulle näyttäytyy.

 

[Dennis]

No todellakin. En nyt ehkä kaikkia, mutta isoa osaa.

Nimimerkki RaikkA puhuikin täyspäisistä. Nimittäin - Persut sai edellisissä eduskuntavaaleissa vajaat 540.000 ääntä, joten jos ”iso osa” tulkitaan niin, että se on >50%, niin Suomessa asustelee määritelmäsi mukaan vähintään pikkuisen yli varttimiljoona natsia. Kyllä tuollaisen väitteen esittäjällä pitää iso pyörä heittää reilummin tai sitten on kategorisesti lintsattu historiantunneilta, joissa on käsitelty kolmatta valtakuntaa ja sen edesottamuksia.

 

[steierwrass]

Nimimerkki RaikkA puhuikin täyspäisistä. Nimittäin - Persut sai edellisissä eduskuntavaaleissa vajaat 540.000 ääntä, joten jos ”iso osa” tulkitaan niin, että se on >50%, niin Suomessa asustelee määritelmäsi mukaan vähintään pikkuisen yli varttimiljoona natsia. Kyllä tuollaisen väitteen esittäjällä pitää iso pyörä heittää reilummin tai sitten on kategorisesti lintsattu historiantunneilta, joissa on käsitelty kolmatta valtakuntaa ja sen edesottamuksia.

Ongelma monien persujen kohdalla tulee siinä, että mihin rajan vetää. Siellä on paljon ihmisiä, jotka ovat tietoisia siitä hyvin äärilaidan ajattelusta puolueen jäsenissä ja jopa edustushenkilöissä. Osa yrittää katsoa pois. Osa ei edes sitä. Osa sitten taas vaan ei välitä, että mitä muut ovat. Ehkä osa vain tietämättömiä tai uskovat, mitä johtajisto sanoo, kun jotain tapahtuu ja puhutaan yksittäistapauksesta. Mikä on siis raja sille? Kuitenkin tuo kaikki toiminta tekee tavallaan ääritoiminnasta ja esimerkiksi rasismista hyväksyttävää sen tekijöille. En ehkä itse listaisi natseiksi, mutta tavallaan on ymmärrettävää, että joku ajattelee tuosta suurella osalla ajatukset olevan samalla linjalla, vaikka eivät tee aktiivisesti edistäviä tekoja tai puhu niin.

 

[RexHex]

Nimimerkki RaikkA puhuikin täyspäisistä. Nimittäin - Persut sai edellisissä eduskuntavaaleissa vajaat 540.000 ääntä, joten jos ”iso osa” tulkitaan niin, että se on >50%, niin Suomessa asustelee määritelmäsi mukaan vähintään pikkuisen yli varttimiljoona natsia.

Prkl! Tässäkö muuttuu persuksi, demariksi, kommunistiksi tai siniseksi tulevaisuudeksi sen mukaan ketä äänestää? Taidan lopettaa äänestämisen kokonaan kun en halua leimaantua minkään puolueen jäseneksi.

 

[BigRedBob]

Nimimerkki RaikkA puhuikin täyspäisistä. Nimittäin - Persut sai edellisissä eduskuntavaaleissa vajaat 540.000 ääntä, joten jos ”iso osa” tulkitaan niin, että se on >50%, niin Suomessa asustelee määritelmäsi mukaan vähintään pikkuisen yli varttimiljoona natsia. Kyllä tuollaisen väitteen esittäjällä pitää iso pyörä heittää reilummin tai sitten on kategorisesti lintsattu historiantunneilta, joissa on käsitelty kolmatta valtakuntaa ja sen edesottamuksia.

Ei kai kukaan täyspäinen äänestä perussuomalaisia? Se, että määrä on suuri, ei tee siitä porukasta yhtään järkevämpää. Onhan Trumpkin presidentti USA:ssa. Enkä pidä suomalaisia mitenkään erityisen älykkäänä kansana. Varsinkaan maalaisia (kehä III:n ulkopuoli). Jos termi ”natsi” saa sinut himoamaan yhdyntää pilkun kanssa, niin korjataan se termeillä ”uusnatsi” ja ”äärioikeistolainen”. Sehän on 2020 synonyymi kansallismieliselle. Olen kuullut juttuja noissa persujen tilaisuuksissa töissä olleilta tutuiltani, että ei hirveän montaa Laitilan bisseä tarvitse korkata, niin heilailu alkaa

 

[msg]

Selittäisikö joku tämä miten tämä Halla-ahon '"Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla, vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta." esteettinen haitta pitäisi ymmärtää oikein.

 

[Dennis]

Prkl! Tässäkö muuttuu persuksi, demariksi, kommunistiksi tai siniseksi tulevaisuudeksi sen mukaan ketä äänestää?

Osimoilleen näin. Äänestät persuja, olet natsi, äänestät kokkareita, olet riistoporvari, äänestät demareita, olet kommari, äänestät vihreitä tai vasemmistoa, olet kehitysvammainen jne. Ihan selvä jatkumohan noissa on.

 

[Sp#16]

Ei kai kukaan täyspäinen äänestä perussuomalaisia? Se, että määrä on suuri, ei tee siitä porukasta yhtään järkevämpää. Onhan Trumpkin presidentti USA:ssa. Enkä pidä suomalaisia mitenkään erityisen älykkäänä kansana. Varsinkaan maalaisia (kehä III:n ulkopuoli). Jos termi ”natsi” saa sinut himoamaan yhdyntää pilkun kanssa, niin korjataan se termeillä ”uusnatsi” ja ”äärioikeistolainen”. Sehän on 2020 synonyymi kansallismieliselle. Olen kuullut juttuja noissa persujen tilaisuuksissa töissä olleilta tutuiltani, että ei hirveän montaa Laitilan bisseä tarvitse korkata, niin heilailu alkaa

Nyt tulee jo niin älytöntä settiä, että pistää miettimään monta laitilaa olet korkannut. Kansallismielinen aka uusnatsi. Jo vedetään kovilla.

 

[Tadu]

Ei kai kukaan täyspäinen äänestä perussuomalaisia? Se, että määrä on suuri, ei tee siitä porukasta yhtään järkevämpää. Onhan Trumpkin presidentti USA:ssa. Enkä pidä suomalaisia mitenkään erityisen älykkäänä kansana. Varsinkaan maalaisia (kehä III:n ulkopuoli). Jos termi ”natsi” saa sinut himoamaan yhdyntää pilkun kanssa, niin korjataan se termeillä ”uusnatsi” ja ”äärioikeistolainen”. Sehän on 2020 synonyymi kansallismieliselle. Olen kuullut juttuja noissa persujen tilaisuuksissa töissä olleilta tutuiltani, että ei hirveän montaa Laitilan bisseä tarvitse korkata, niin heilailu alkaa

Mä silti luulen, että noissa persutilaisuuksissa ei käy 500 000 persujen äänestäjää venyttelemässä oikeaa kättä.

 

[RaikkA]

Selittäisikö joku tämä miten tämä Halla-ahon '"Kyse ei ole pelkästään esteettisestä haitasta oman kylän raitilla, vaan kyllä ihmiset näkevät, että tässä kyse on kansakunnallisesta ongelmasta ja kansantaloudellisesta ongelmasta." esteettinen haitta pitäisi ymmärtää oikein.

Eikö Jussin oma selitys kelpaa, vai etkö ole huomannut hänen selventäneen puheitaan hitaammillekkin kavereille.

 

[ZayWest]

Mä silti luulen, että noissa persutilaisuuksissa ei käy 500 000 persujen äänestäjää venyttelemässä oikeaa kättä.

Tällaisena toisinaan politiikkaa seuraavana sohvaturhake-analyytikkona väittäisin että Persut ovat since 2011 myyneet itsensä vaihtoehtona.

Heidän menestys jatkuu lapuissani niin kauan kuin vastavoima näyttäytyy fasistirasistinatsi-huutelijoina ja keksivät mitä muka hauskempia tapoja aukoa päätään persuille tai erityisesti edes piilovittuiluna äänestäjille(tämä siis yleisenä signaalina demokratian käytäntöön nimeltä äänestäminen, vapaus valita).

Väitän että Persut hiipuvat marginaaliin sinä päivänä kun heidän peliinsä ei lähdetä, argumentoidaan tyynesti faktoilla ja tietysti pikkukuitteja voi viljellä kun pääpaino säilyy asiassa.

2011, 2015 ja 2019 ikävä kyllä odottavat jatkoa taas. Sitten ihmetellään miten 2023 kävi taas kuten kävi.

Persut tarvitsevat vaihtoehdon ja se vaihtoehto ei ole saman kolikon kääntöpuoli. Kysymys kuuluukin: kuka tai ketkä uskaltavat muuttaa pelikirjoja ja pitäytyä johdonmukaisesti vaihtoehdon luojina poliittiseen ilmastoon?

 

[msg]

Eikö Jussin oma selitys kelpaa, vai etkö ole huomannut hänen selventäneen puheitaan hitaammillekkin kavereille.

Jussin selityshän oli ihan paska selitys, mutta toki meni fanijengille läpi.

 

[RaikkA]

Jussin selityshän oli ihan paska selitys, mutta toki meni fanijengille läpi.

Taisi mennä läpi kaikille muillekkin, kun ei tätä löydä edes wikisitaateista. Avoin rasistisuushan olisi mitä suurinta herkkua lehdistölle.


Joko et vain halua ymmärtää, tai olet liian tyhmä ymmärtääksesi.

 

[Valapatto]

Eräs tuttavani on hypännyt mukaan persujen kuntavaaliehdokkaasi tuomaan Suomea takaisin. Teemoina ihan järkevän kuuloisia asioita kuten vanhusten ja köyhien lapsiperheiden aseman parantaminen. Facebookinsa mukaan käytännön keinoja ovat jotakuinkin tämänkaltaiset asiat.

- Olla eri mieltä kaikesta mitä huulipunahallitus tekee, myös niistä asioista joita on itse aiemmin vaatinut tehtäväksi.
- Yleisesti ottaen kaikki naiset joilla on mielipide, tuntuvat olevan feministejä. Paitsi Laura Huhtasaari, jonka mielipiteiden kommentointi pitäisi kieltää.
- Sananvapaus, paitsi jos sitä käytetään persujen kritisoimiseen.
- Partalasten salakuljetus Suomeen pitäisi julkaista, mutta valtamedia ei tähän suostu.
- Suomen uutisten kolumnit ovat valtakunnan virallinen totuus.
- Valtamedia tekee muiden puolueiden vaalityötä (myös jenkkien presidentinvaalien propagandaa) aina jos uutinen ei kerro positiivisia asioita persuista tai Trumpista.
- Homot on ihan ok, mutta kukaan ei saa sanoa olevansa homo.
- Yleisesti ottaen kaikki eri mieltä olevat ovat kommunisteja. Naiset myös suvakkihuoria.
- Kaikkien palkkoja pitäisi nostaa, mutta veroja laskea.
- Kasvisruokapäivät pitäisi kieltää.
- Muslimien ruokavalio pitäisi kieltää ja Ramadanin aikaan muslimien pitäisi syödä päivällä.
- Yleisesti ottaen kaikki ongelmat johtuvat lähinnä maahanmuutosta. Ja maahanmuuton ongelmat on rakentanut nykyinen naisista muodostettu huulipunahallitus.
- Persut eivät ole vastuussa edellisen hallituksen päätöksistä, koska siellä ei ollut oikeat persut vaan entinen ylijumala Soini.
- Jos joku tekee rikoksen, niin mielummin pitäisi puhua Haaviston rikosepäilyistä.

Tuossa osa eväistä, joilla sitä Suomea kuntavaaleissa lähdetään takaisin hakemaan ja vanhusten asemaa parantamaan.

 

[Vellihousu]

Mielestäni se, että jokin puolue (esim. NSDAP) on historian saatossa tehnyt hirmutekoja ei poista puolueilta yleisesti ottaen oikeutta määritellä itseään ja tavoitteitaan puolueohjelmissaan. Argumenttisi on erikoinen. En ymmärrä pointtia.

Väännetään nyt sitten rautalangasta.

Totta kai puolueilla on oikeus määritellä itsensä miten haluavat, en ole muuta väittänytkään. Mutta on aika naivia esittää että pelkät puolueohjelmat vielä kertoisivat puolueista yhtään mitään tai ylipäätään kuvitella että ihmiset eivät tekisi puolueiden toiminnasta omia tulkintojaan ja johtopäätöksiään. Koska niin ihmiset kuitenkin tekevät, puolueesta riippumatta.

Esimerkiksi Persut saavat puolestani pitää itseään asiapohjalta argumentoivina maahanmuuttokriitikkoina, mutta kun puolueen edustajien retoriikkaa seuraa, ei ole ihme että jotkut pitävät heitä yksinkertaisesti rasisteina.

 

[heavy]

Kansanedustajan avustaja-Persu pahoinpideltiin. Uutisoitiin "arabin näköisistä". Täydellinen hiljaisuus kärkipoliitikoissa ja esim. hallituspuolueissa puhemiestä lukuun ottamatta.

Kaikki, korostan KAIKKI, täyspäiset pidättäytyvät kommentoimasta asioita ennen kuin faktoja on tuotu julki. Toki siellä toisella puolella toimitaan päinvastoin, hyvänä esimerkkinä vaikka Porvoon poliisiampujien tapaus, jossa innokkaimmat kahjot olivat varmoja että "mutiaiset" siellä taas ovat riehuneet.

 

[ZayWest]

@Valapatto

En tiedä ajelinko miinaan, mutta tuon ollessa totta, olisi hyvä hetki kysyä miten tuohon reagoidaan? Tuo on kärjistettyä, mutta hyvin persuille ominaista peliä. Haetaan vastapuolelta reippaita ylilyöntejä ja sen tapahtuessa uhriudutaan. Ja tuo on ollut se voittava taktiikka.