Perussuomalaiset

[Osmo Rapeli]

Vähemmistöön kuuluvana saa kiihottaa muita vastaan. Se on sallittua.

Testaa, tunnetko sananvapauden rajat: Mitä saa jakaa, ketä kuvata, saako poliisista tehdä parodiaa?

Kaikkea ei voi sananvapauden nimissä tehdä ja sanoa. Katso, missä rajat menevät käytännössä.

yle.fi

Tuosta kohta yksi. Kaikkien vastausten pitäisi rikkoa lakia, mutta vain yksi rikkoo. Voisi kuvitella, että kiihottaminen kansanryhmää vastaan olisi kielletty kaikilta, mutta niinpä ei ole. Vähemmistöille suodaan erivapauksia.

Olet kyllä väärässä. Ensinnäkin suomalaiset ovat kansa eikä kansanryhmä. Jos joku kiihottaa tappamaan vaikkapa Lahden kaupunginvaltuuston, Helsingin lääkärit tai persukansanedustajat, napsahtaa esitutkinta aika äkkiä.

Joku voi toki tarkentaa miten tätä tulkittu, mutta lienee myös eroa puhuuko poliittisesta suuntauksesta (ei kansanryhmä) vai jonkun puolueen edustajista (kyllä).

Persut vain vetävät tätä niin esimerkillisesti, että prosentti kaikista tapauksista on merkittävä. Vai onko tiedossa paljon päinvastaisia tapauksia, jotka eivät ole johtaneet mihinkään?

 

[vsmo]

Olet kyllä väärässä. Ensinnäkin suomalaiset ovat kansa eikä kansanryhmä.

Eikös somalitkin ole kansa? Ainakin wikipedian mukaan. Somalit – Wikipedia

Jos tuossa testissä olisi lukenut, että suomessa asuvilla somaleilla on rikollisuus geeneissä ja jne.

Eli mikä ero kansalla ja kansanryhmällä tuossa väärässä olemisessa?

 

[Drewiske]

"Onko valtakunnansyyttäjä mahdollisesti hukannut täysin (oletetun) maalaisjärjen vai onko Marjaanan alter ego?

Valtakunnansyyttäjänhän kuuluu arvioida tälläisiä asioita maalaisjärjellä, eikä esimerkiksi juridisin perustein.

 

[muaddib]

Valtakunnansyyttäjänhän kuuluu arvioida tälläisiä asioita maalaisjärjellä, eikä esimerkiksi juridisin perustein.

Kepu-ketjusta voi käydä arvioimassa maalaisjärjen riittävyyttä 2000-luvulla.

 

[Osmo Rapeli]

Eikös somalitkin ole kansa? Ainakin wikipedian mukaan. Somalit – Wikipedia

Jos tuossa testissä olisi lukenut, että suomessa asuvilla somaleilla on rikollisuus geeneissä ja jne.

Eli mikä ero kansalla ja kansanryhmällä tuossa väärässä olemisessa?

Somalit ovat aika selkeästi määriteltävissä Suomessa kansanryhmäksi. Tai ovat annetuissa tuomioissa olleet. Olavi Mäenpää sai aikanaan tuomion, jossa selkeästi viitattiin suomalaisiin somaleihin eikä minnekään muualle.

En ole laatinut tuota kyselyä. Aika harvalle nämä kuitenkaan niin vaikeita ovat vuosien saatossa olleet, että tuomiolle asti joutuu.

 

[Ostoskassi]

Ainakin Kotuksen mukaan kansanryhmä on kansallisuuden, syntyperän, etnisen taustan, uskonnon tms. yhdistämä ryhmä ihmisiä. Tämän perusteella voisin pitää suomalaisia kansanryhmänä.

 

[Snakster]

Ainakin Kotuksen mukaan kansanryhmä on kansallisuuden, syntyperän, etnisen taustan, uskonnon tms. yhdistämä ryhmä ihmisiä. Tämän perusteella voisin pitää suomalaisia kansanryhmänä.

No tämähän on helppo testata, sen kuin teet kanteen jostain tekstistä tai vastaavasta, jossa kansaa kiihotetaan suomalaisia vastaan. Tämä on sillä tavalla helppoa, että näitä ei tarvitse itse ratkoa, vaan oikeuslaitos määrittelee sitten aikanaan, täyttyykö kriteerit.

 

[vsmo]

Somalit ovat aika selkeästi määriteltävissä Suomessa kansanryhmäksi. Tai ovat annetuissa tuomioissa olleet. Olavi Mäenpää sai aikanaan tuomion, jossa selkeästi viitattiin suomalaisiin somaleihin eikä minnekään muualle.

En ole laatinut tuota kyselyä. Aika harvalle nämä kuitenkaan niin vaikeita ovat vuosien saatossa olleet, että tuomiolle asti joutuu.

Kyllä. Niin ovat.

Tuon testin ykkös ja kolmosvaihtoehto kannattaisi kuitenkin tehdä niin, että se ero tulee esiin. Hölmösti toteutettu.

 

[Ostoskassi]

No tämähän on helppo testata, sen kuin teet kanteen jostain tekstistä tai vastaavasta, jossa kansaa kiihotetaan suomalaisia vastaan. Tämä on sillä tavalla helppoa, että näitä ei tarvitse itse ratkoa, vaan oikeuslaitos määrittelee sitten aikanaan, täyttyykö kriteerit.

Testata mikä? Siis oikeusoppineet ovat todenneet, että kiihottamista kansanryhmää vastaan tulkitaan siten, että se suojelee vähemmistöjä ja vähemmistöjen oikeuksia.

 

[Osmo Rapeli]

Testata mikä? Siis oikeusoppineet ovat todenneet, että kiihottamista kansanryhmää vastaan tulkitaan siten, että se suojelee vähemmistöjä ja vähemmistöjen oikeuksia.

Ei se poissulje epäilyä esimerkiksi nyt viimeksi Misha Dellingerin kohdalla. Tililtä lähti tappouhkauksia fasistien ja ilmastonmuutoksen tekijöitä kohtaan.

 

[Zoidberg]

No tämähän on helppo testata, sen kuin teet kanteen jostain tekstistä tai vastaavasta, jossa kansaa kiihotetaan suomalaisia vastaan. Tämä on sillä tavalla helppoa, että näitä ei tarvitse itse ratkoa, vaan oikeuslaitos määrittelee sitten aikanaan, täyttyykö kriteerit.

Ei herranjumala mitään kannata tällä tavalla testata. Ei ole millään tapaa järkevää lähteä kokeilemaan mikä kamera liikenteessä toimii ja mikä ei.

Mikäli laki olisi tasa-arvoinen, niin tietenkin suomalaisista ei saisi sanoa mitä haluaa.

 

[Ostoskassi]

Ei se poissulje epäilyä esimerkiksi nyt viimeksi Misha Dellingerin kohdalla. Tililtä lähti tappouhkauksia fasistien ja ilmastonmuutoksen tekijöitä kohtaan.

Tämä tapaus onkin itsessään hyvin mielenkiintoinen, koska käsittääkseni koskaan Suomessa ei ole tuomittu ketään kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, kun kohteena on ollut kantasuomalaiset. En ihan tarkalleen nyt muista mitä kaikkea Dellinger kirjoitti, mutta muistaakseni kantasuomalaisia kohtaan kiihotus tapahtui.

 

[Hangon keksi]

Tämä tapaus onkin itsessään hyvin mielenkiintoinen, koska käsittääkseni koskaan Suomessa ei ole tuomittu ketään kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, kun kohteena on ollut kantasuomalaiset. En ihan tarkalleen nyt muista mitä kaikkea Dellinger kirjoitti, mutta muistaakseni kantasuomalaisia kohtaan kiihotus tapahtui.

Mikä katsotaan kantasuomalaiseksi kohteeksi? Kyllähän tuomioita on annettu esimerkiksi kiihotuksesta Suomessa asuvia juutalaisia kohtaan, jotka käytännössä kaikki ovat kantasuomalaisia.

 

[Ostoskassi]

Mikä katsotaan kantasuomalaiseksi kohteeksi? Kyllähän tuomioita on annettu esimerkiksi kiihotuksesta Suomessa asuvia juutalaisia kohtaan, jotka käytännössä kaikki ovat kantasuomalaisia.

No kuten aiemmin totesin, niin lähtökohtaisesti tosiaan kiihottaminen kansanryhmää vastaan suojelee vähemmistöjä. Tällaiseen vähemmistöön voi kuulua esimerkiksi ihonvärin, etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen tai näihin rinnastettavan perusteella. Enemmänkin ehkä kantasuomalaisen sijaan tarkoitin valtaväestöön kuuluvaa henkilöä, huonoa kirjoittelua osaltani siis tässä.

 

[Alfred E Neuman]

Ei, nyt ymmärsit asian väärin. Täälläkin näyttää olevan melko joukko, joka noita eri Somekanavia seuraa verrattain aktiivisesti, kuten tässäkin tapauksessa on nähty. Siellä lienee paljon potentiaalia tutkia noita koettuja ja tunnettuja tuntemuksia ja täten tuoda nämä julki. Se minua jaksaa hämmästyttää, että varsinkin vastakkaisen mielipiteen, arvojen yms. omaavien twiittauksia ja muita kirjoitelmia tarkastellaan suurella pieteetillä, piruna raamatun äärellä, samojen arvojen jakajien tuotokset taas... no kyllä sinä tiedät.

Elämää se on tuokin, muttei minun mittapuulla kovin tavoiteltavaa.

Niin, eli huudellaan, että mutku nuo toiset. Sitten kun pitäisi kaivaa dataa esille, niin jonkun muun pitäisi "likainen" työ hoitaa. Näin mielikuva ,tässä tapauksessa vihreiden/vasemmiston/kokoomuksen kansanryhmää vastaan kiihottavista twiiteistä/kampanjamateriaalista, jää mieleen, mutta faktaa ei löydy, koska jonkun muun pitäisi se etsiä. Mikä taas tarkoittaa sitä, että kukaan ei tee mitään.

Ei siinä, tuo on ihan hyvä taktiikka pitää asioita pinnalla, niin ne pysyy mielikuvissa paremmin. Näin ne asiat koetaan. Tyhmäähän niitä mielikuvia on faktoilla mennä pilaamaan.

Ja muuten, twitteriä voi lukea ilman rekisteröitymistä. Ei minullakaan sinne tiliä ole.

 

[cottonmouth]

Puolustusvoimat | Kenttäpiispan perhearvoja ja syntyvyyttä käsittelevä blogi herätti kummastusta – ”Emme me tällaista kaipaa”, sanoo Puolustusvoimien komentopäällikkö

Tekstissään prikaatikenraaliin rinnastettava kenttäpiispa syytti nuorten liberaaleja arvoja ja vapaata seksiä syntyvyyden laskusta.

www.hs.fi

Eli PV sanoutuu irti ko. kirjoitelmasta pitäen sitä arvojensa vastaisena sekä vahingollisena imagolleen, jamppa poistaa tekstin ja pyytää sitä anteeksi. Case closed.

Miten kommentoi Halla-aho?

 

[Anssi #5]

Eli PV sanoutuu irti ko. kirjoitelmasta pitäen sitä arvojensa vastaisena sekä vahingollisena imagolleen, jamppa poistaa tekstin ja pyytää sitä anteeksi. Case closed.

Miten kommentoi Halla-aho?

Ehkäpä Jussille kävi ihan vaan vahinko. Tarkoitus oli vastata rehellisesti kysymykseen siitä, miten persujen eduskuntaryhmän päivittäiset kokoukset sujuvat?
"Näin se toimii. Kiljuva lauma osoittaa vääräoppisen, se poltetaan roviolla, ja sitten kiljuva lauma väijyy seuraavaa tilaisuutta. Elämme pimeää keskiaikaa."

 

[Zoidberg]

Puolustusvoimat | Kenttäpiispan perhearvoja ja syntyvyyttä käsittelevä blogi herätti kummastusta – ”Emme me tällaista kaipaa”, sanoo Puolustusvoimien komentopäällikkö

Tekstissään prikaatikenraaliin rinnastettava kenttäpiispa syytti nuorten liberaaleja arvoja ja vapaata seksiä syntyvyyden laskusta.

www.hs.fi

Eli PV sanoutuu irti ko. kirjoitelmasta pitäen sitä arvojensa vastaisena sekä vahingollisena imagolleen, jamppa poistaa tekstin ja pyytää sitä anteeksi. Case closed.

Miten kommentoi Halla-aho?

Halla-ahohan ei kommentoinut tuossa tekstiä vaan sitä kuinka vihervasemmistolaiset käyvät internetissä kimppuun, jos joku on eri mieltä kuin he. Ja valitettavasti Halla-aho on tässäkin mielestäni oikeassa.

 

[dana77]

Halla-ahohan ei kommentoinut tuossa tekstiä vaan sitä kuinka vihervasemmistolaiset käyvät internetissä kimppuun, jos joku on eri mieltä kuin he. Ja valitettavasti Halla-aho on tässäkin mielestäni oikeassa.

Miten itse näet, toimiiko persut ja muu alt-right itse näin? Eli onko Halla-aho asiassa tekopyhä kun tiedetään mm hänen historiansa maalittamisen suhteen?

 

[Osmo Rapeli]

Puolustusvoimat | Kenttäpiispan perhearvoja ja syntyvyyttä käsittelevä blogi herätti kummastusta – ”Emme me tällaista kaipaa”, sanoo Puolustusvoimien komentopäällikkö

Tekstissään prikaatikenraaliin rinnastettava kenttäpiispa syytti nuorten liberaaleja arvoja ja vapaata seksiä syntyvyyden laskusta.

www.hs.fi

Eli PV sanoutuu irti ko. kirjoitelmasta pitäen sitä arvojensa vastaisena sekä vahingollisena imagolleen, jamppa poistaa tekstin ja pyytää sitä anteeksi. Case closed.

Miten kommentoi Halla-aho?

Suomen Perustan tekeleitähän tuo toki muistuttaakin.

Tuolle kirjoitukselle löytyy kyllä tieteentekijöidenkin parista vakavastiotettavia kannattajia, kuten esimerkiksi jutun blogissaan luvatta lisäjulkaissut Tapio Puolimatka. Höhö.

 

[Jurvanen]

Halla-ahohan ei kommentoinut tuossa tekstiä vaan sitä kuinka vihervasemmistolaiset käyvät internetissä kimppuun, jos joku on eri mieltä kuin he.

Vastavuoroisesti voisi heittää, että fanipojat leimaavat vihervasemmistolaiseksi kommunistimeiningiksi kaiken, joka poikkeaa omasta normista ja on ikävää.

Mutta tämä on juuri tätä vastenmielistä spinnaamista, että olisi jotain maalittamista. Että Persuja vainotaan jotenkin erikseen suurennuslasilla ja hienosti väistetään nämä viimeaikaiset oikeat lausunnot.

- Hankamäen koko teksti. Kukaan ei kantanut lopulta mistään vastuuta, vaan "muutama kontekstista irti otettu nosto" meni ja pilasi kaikki "timanttiset pointit" siellä taustalla. Jännästi tosin kukaan ei ole jaksanut yksilöidä niitä viisaita ajatuksia, mutta ajojahti mainittu.
- Kenttäpiispa rallattelee että ennen oli kunnollista ja nytten ei ole kunnollista. Tempparit ja Tinderit ovat vieneet kansaltamme Jeesuksen ja se on kulttuurihapattelevien marxistien vika. Kansa nousi (mun mielestä ymmärrettävästi) kyselemään, että: "Mitäs vittua nyt taas?" ja tämäkin on ajojahti, koska miksei.
- Ano Turtiainen ihan kokonaisuudessaan. Raukkaparkaa jahdataan, ei jahdata, rangaistaan ja ei rangaista.
- Toni "Toni" Jalosen twiitti vain jaksaa antaa. Kai sekin sitten on jonkinlainen ajojahti.'

Mutta ihan ettei menisi näppiksen heilutteluksi tämä, niin voisitko antaa jonkun esimerkin missä on epäreilusti vihervasemmisto käynyt internetissä kimppuun? Mieluiten tietysti joku relevantti juttu olisi kiva, mutta katotaan mitä on.

 

[TosiFani]

Halla-ahohan ei kommentoinut tuossa tekstiä vaan sitä kuinka vihervasemmistolaiset käyvät internetissä kimppuun, jos joku on eri mieltä kuin he. Ja valitettavasti Halla-aho on tässäkin mielestäni oikeassa.

Kenttäpiispan teksti tyrmättiin, joku vaati myös hänen eroaan. Miten tämä eroaa esim. kansanedustajien Tavion tai Mäkelän toiminnasta somessa?

Särkiön teksti oli kieltämättä sekä sisällöltään että tyyliltään hänen työnantajansa arvojen vastainen ja naista esineellistävä?

 

[Snakster]

Halla-ahohan ei kommentoinut tuossa tekstiä vaan sitä kuinka vihervasemmistolaiset käyvät internetissä kimppuun, jos joku on eri mieltä kuin he. Ja valitettavasti Halla-aho on tässäkin mielestäni oikeassa.

Siis kuka tässä kävi ja kenen kimppuun?

 

[Hangon keksi]

Eli PV sanoutuu irti ko. kirjoitelmasta pitäen sitä arvojensa vastaisena sekä vahingollisena imagolleen, jamppa poistaa tekstin ja pyytää sitä anteeksi. Case closed.

Miten kommentoi Halla-aho?

Mitäköhän Halla-aho tuostakin kommentoinnista uskoo hyötyvänsä? Särkiö ei tietääkseni ole perussuomalainen ja tuossa olisi ollut hyvä tilaisuus joko kiillottaa puolueen julkisuuskuvaa ottamalla kriittisempi kanta Särkiön puheisiin, tai ainakin saada sopivasti median mielenkiinto PS:n ikävistä asioista ihan muualle olemalla vain hiljaa. Nyt hänen piti ehdoin tahdoin sotkea itsensäkin mukaan soppaan.

 

[Osmo Rapeli]

Mitäköhän Halla-aho tuostakin kommentoinnista uskoo hyötyvänsä? Särkiö ei tietääkseni ole perussuomalainen ja tuossa olisi ollut hyvä tilaisuus joko kiillottaa puolueen julkisuuskuvaa ottamalla kriittisempi kanta Särkiön puheisiin, tai ainakin saada sopivasti median mielenkiinto PS:n ikävistä asioista ihan muualle olemalla vain hiljaa. Nyt hänen piti ehdoin tahdoin sotkea itsensäkin mukaan soppaan.

Se sopii samaan uhrinarratiiviin ja populismiin, jota PS viljelee itsestään. Täyttä kaksilla rattailla ajamista.