Perussuomalaiset

  • 6 129 215
  • 47 605

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Epäilemättä näin, mutta fiksulla kymmenellä prosentilla voisi päästä vaikka hallitukseen vaikuttamaan asioihin kannattajien eduksi.

Totta. Jos se olisi mahdollista. Mutta onko se eronneiden Sinisten jälkeen edes tavoite, kun Halla-aho veti linjansa äskettäin tiukaksi. Mielestäni tuon puheen jälkeen ei enää ole.

Ei kai kenenkään intresseissä voi olla esimerkiksi oikeuteen joutuminen asioista, joilla ei edistetä oikein mitään tavoitteita? Eikä myöskään vihan lietsonta, jonka seurauksena omaankin laatikkoon on odotettavissa kaikenlaista kuonaa.

Kyllähän kaikessa kanssakäymisessä sopuisuus parantaa kaikkien fiilistä ja yleensä kaikkien asioiden edistämisen kannalta se on myös tehokkaampaa.

Totta kai monien interessissä on vihan lietsonta. Esimerkiksi niiden, jotka haluavat kaataa EU:n ja saada väittämänsä kansallisen päätösvallan takaisin, jotta voidaan yksin neuvotella Venäjän kanssa asiat ilman EU:n tukea. Koska tämä on myös Venäjän tavoite, vihapuheella on merkittävä tavoite. EU:sta irtoaminen ja EU:n hajottaminen toimii Britanniassa nähdyllä tavalla: vihapuheella.

Ongelmahan tässä on se, että me muut ollaan liian kädettömiä osaamatta vastata. Koska faktat välillä tukevat mm. perussuomalaisten poliittisia teemoja, me ohitetaan faktat. Juuri näin kävi Saksassa (CDU:n ja myös osin demarien kanssa) ja jälki on sen jälkeen surullista. Se, että laitaoikeisto nostaa vanhukset tai jotkut muut al-Holin tai Kreikan edelle, on ymmärrettävää. Kyse on paitsi äänistä myös siitä, että Suomessa tulisi hoitaa vanhusten ja monen muun asiat paremmin. Silloin kun he itse eivät siihen kyken.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ulkopuolelta katsoen turtiaiset, huhtasaaret ja hakkaraiset ovat persujen sydän ja merkittävä osa persujen näkyvyyttä somessa ja mediassa. Ilman heitä kannatus jäisi ehkä alle 10 prosentin.

Mistäköhän vetäsit nämä lukemat? Näistä yksi ainoa, eli Turtiainen reilu 3000 äänen kannatuksella eduskunnassa. Vai ketkä kaikki kuuluu turtiaisiin, ilmeisesti joku muukin?

Tämä alle 10% ei pidä sisällään mitään faktaa. Ei sillä, etteikö heidän poistumisensa varmaan tiputtaisi kannatusta,mutta toisaalta taas persujen johdon linjaama maahanmuuttopolitiikka jopa kokoomuksen piirijohtajissa sai huomattavaa kannatusta. Jopa Turtiaisineen ja Hakkaraisineen. Tästä voi päätellä siitä, että siellä on kiimaa persujen suuntaan.Todennäköisesti tapahtuisi vain sellainen, että kun turtiaiset poistuisi, niin kokoomuksesta siirtyisi kannattajia ja puolueaktiiveja persuihin. Osaa kokkareista ei Sanni Grahn-Laasosen ja Orpon kiva-harreilu miellytä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä alle 10% ei pidä sisällään mitään faktaa. Ei sillä, etteikö heidän poistumisensa varmaan tiputtaisi kannatusta,mutta toisaalta taas persujen johdon linjaama maahanmuuttopolitiikka jopa kokoomuksen piirijohtajissa sai huomattavaa kannatusta. Jopa Turtiaisineen ja Hakkaraisineen. Tästä voi päätellä siitä, että siellä on kiimaa persujen suuntaan.Todennäköisesti tapahtuisi vain sellainen, että kun turtiaiset poistuisi, niin kokoomuksesta siirtyisi kannattajia ja puolueaktiiveja persuihin. Osaa kokkareista ei Sanni Grahn-Laasosen ja Orpon kiva-harreilu miellytä.

Ei tietenkään ole faktaa. Muutenhan en olisi kirjoittanut "ilman heitä kannatus jäisi ehkä alle 10 prosentin". Turtiaiset ja huhtasaaret ja hakkaraiset olivat pienellä ja monikossa. Toisin sanoen, kyse ei ole henkilöistä Huhtasaari jne, vaan kaikesta siitä mitä nämä edustavat. Jos nämä ryhmät ulostettaisiin persuista, kannatus saattaisi hyvinkin jäädä alle 10 prosentin ja osin kilpailevan, mahdollisesti äärioikeistolaisen, Venäjä-myönteisen ja maahanmuuttokielteisen ryhmän kannatus nousta yli kolmen prosentin. Voisi olla viisi prosenttia tai enemmänkin.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei tietenkään ole faktaa. Muutenhan en olisi kirjoittanut "ilman heitä kannatus jäisi ehkä alle 10 prosentin". Turtiaiset ja huhtasaaret ja hakkaraiset olivat pienellä ja monikossa. Toisin sanoen, kyse ei ole henkilöistä Huhtasaari jne, vaan kaikesta siitä mitä nämä edustavat. Jos nämä ryhmät ulostettaisiin persuista, kannatus saattaisi hyvinkin jäädä alle 10 prosentin ja osin kilpailevan, mahdollisesti äärioikeistolaisen, Venäjä-myönteisen ja maahanmuuttokielteisen ryhmän kannatus nousta yli kolmen prosentin. Voisi olla viisi prosenttia tai enemmänkin.

No jopas nyt mennään löyhillä tiedoilla. Sinulla on joskus selkeästi tapa sellaiseen löyhään propagandaan ajaaksesi jotain agendaa, eikä siinä sinänsä mitään tähän on jokaisella oikeus. Huomasin, että olit kirjoittanut ne pienellä. Eli yhtä hyvin kannatus voisi olla ehkä 98% jos turtiaiset, hakkaraiset tai huhtasaaret lähtisivät?

Nyt edelleen jatkat, että saattaisi jäädä alle 10. Ihan yhtä hyvin saattaisi nousta 30+ %. Tuo ei perustu yhtään mihinkään.

Oikeanlainen keskustelun aloitus on sellainen, että "turtiaisten" vaikka eläkkeelle eduskunnasta jäädessään voisi tulla jonkunlaista tipututusta ainakin vähäksi aikaan. Kun ihmiset huomaisivat, että ne "mädät" omenat on poissa, mutta linja on edelleen loistava, niin kannattajia alkaisi liittymään persuihin suuremmalla mittakaavalla niin kokoomuksesta, demareista kuin keskustasta. Sellaisia kannattajia joiden mielestä vanhojen puolueiden "maahanmutto on rikkaus" ei ole niin kovin iso rikkaus. Samoin voisi käydä myös osalle heidän aktiiveistaan. Nämä ihmiset niitä, joille "turtiaiset" on ollut se kynnys.

Ei perussuomalaisissa kannattajissa Venäjän kannatus ole varmaan edes prosenttia tai enempää kuin keskimäärin Suomessa, näin uskon. Kyllä ne Venäjän kannattajat ovat pääasiassa vasemmistossa tai ainakaan mikään fakta ei tuota Venäjä-Putin kannatusta tue tuossa mittakaavassa. Onko persuissa esim. Venäjä kannatusta enemmän kuin keskustassa, demareissa tai kokoomuksessa, minä en tiedä, mutta et taida tietää sinäkään?

Korjaan sen verran, että onkohan vasemmistossa tai Suomessa yleensäkään Venäjän kannatus tai varsinkaan Putinin kannatus mitenkään älyttömän korkea.

Toinen. Väittäisin, että jos kokoomus laittaisi ehdoksi persuille Natoon liittymisen ja persut vastapainoksi kokoomukselle EU:sta eroamisen, niin persut tähän suostuisi, kokoomus taas ei.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei perussuomalaisissa kannattajissa Venäjän kannatus ole varmaan edes prosenttia tai enempää kuin keskimäärin Suomessa, näin uskon. Kyllä ne Venäjän kannattajat ovat pääasiassa vasemmistossa tai ainakaan mikään fakta ei tuota Venäjä-Putin kannatusta tue tuossa mittakaavassa. Onko persuissa esim. Venäjä kannatusta enemmän kuin keskustassa, demareissa tai kokoomuksessa, minä en tiedä, mutta et taida tietää sinäkään?

Muu kirjoituksesi oli mielipiteitäisi, joihin en sen enempää puutu. Yllä olevasta sen verran, että persut on tutkitusti Suomen Venäjä-myönteisin puolue eurovaaliehdokkaiden EU- ja Venäjä-näkemyksissä :


Halla-aho on keulakuvana Venäjä-kriittinen, mutta puolueen muut kellokkaat ovat enemmän rähmällään itään mm. yllä olevissa kysymyksissä kuin missään muussa suomalaisessa puolueessa. Sama tilanne on ollut aiemmissa kyselyissä. Perussuomalaiset erottuvat joko yksin tai yhdessä kepun ja vassarien kanssa joukosta ja Venäjä-myönteisyyttä riittää. Nyt se tosin on mm. Niikkon toimesta lisätty myös Kiina-myönteisyyteen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lisätään toinen tuore Perussuomalaisten Venäjä-myönteisyyden kärkipaikasta Suomessa kertova selvitys. Se on vähän laajempi kuin yllä ja perustuu samaan aineistoon:


"ILTA-SANOMIEN VAALIKONEEN vastausten perusteella perussuomalaiset erottautuu selvästi muista kahdeksasta suuresta puolueesta Venäjää koskevissa kysymyksissä. Kysymykset koskivat venäjänvastaisia pakotteita, Suomen ja Venäjän suhteiden hoitoa sekä Venäjän tueksi Krimille tai Itä-Ukrainan sotaan lähteneitä EU-maiden kansalaisia".
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Muu kirjoituksesi oli mielipiteitäisi, joihin en sen enempää puutu. Yllä olevasta sen verran, että persut on tutkitusti Suomen Venäjä-myönteisin puolue eurovaaliehdokkaiden EU- ja Venäjä-näkemyksissä :


Halla-aho on keulakuvana Venäjä-kriittinen, mutta puolueen muut kellokkaat ovat enemmän rähmällään itään mm. yllä olevissa kysymyksissä kuin missään muussa suomalaisessa puolueessa. Sama tilanne on ollut aiemmissa kyselyissä. Perussuomalaiset erottuvat joko yksin tai yhdessä kepun ja vassarien kanssa joukosta ja Venäjä-myönteisyyttä riittää. Nyt se tosin on mm. Niikkon toimesta lisätty myös Kiina-myönteisyyteen.

No eihän tuo nyt vielä avaa Venäjä-mielisyyttä. Pitää muistaa, että meillä on maailman pisin raja Venäjän kanssa ja kaupankäynnin ongelmat Venäjän kanssa tai kauppasaarrot satuttaa meitä eniten, eikä EU kai millään tavalla kompensoi tätä. Kaksi eri asiaa on olla syvät kontaktit Venäjän poliitikoiden tai muuten vaikutusvaltaisten suuntaan ja että huononnamme rajavalvontaa sekä puolustusvoimia ja sitten toisella laidalla kauppa Venäjän kanssa.

”Pakotteiden tarkoitus ei tulisi olla se, että Suomi joutuu kärsimään muita maita enemmän. EU:n pitäisi ottaa tämä päätöksenteossaan huomioon. Tällä hetkellä tilanne on se, että Saksa myy edelleen autoja Venäjälle, mutta Suomi ei voi myydä Venäjälle juustoja (vastapakotteet)”, Huhtasaari toteaa perusteluissaan.

Mielestäni ihan hyvä nosto aiheesta.

Yllättäen en saanut vastausta siihen, kumpi kokoomukselle on tärkeämpi?NATO vai EU. Näistä kahdesta NATO on vähemmän Venäjä myönteinen ja enemmän alueellista turvallisuutta lisäävä. Onko siis kokoomus Venäjä myönteinen?

Edit: Kahden valtion väliset suhteet ei tee millään tavalla henkilöstä suoraan Venäjä-Putin myönteistä. Merkel on se joka EU:ssa päättää vahvasti ja Merkel on Putinin taskussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No eihän tuo nyt vielä avaa Venäjä-mielisyyttä.

Odotin kommenttia, jossa väitetään tulosten olevan vääristeltyjä. Mutta tuohon on tyytyminen. Läpinäkyvää on, ettet voi edes itse myöntää Perussuomalaisten poikkeuksellista Venäjä-myönteisyyttä Suomessa isoissa puolueissa.

Uskon silti, että yllätyit. Jatkoja.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Odotin kommenttia, jossa väitetään tulosten olevan vääristeltyjä. Mutta tuohon on tyytyminen. Läpinäkyvää on, ettet voi edes itse myöntää Perussuomalaisten poikkeuksellista Venäjä-myönteisyyttä Suomessa isoissa puolueissa.

Uskon silti, että yllätyit. Jatkoja.

Tämä keskustelu lähti sinun epäfaktoista ja lähdit viemään keskustelua minne sattuu ilman, että vastasit mihinkään. Kahdenvälinen kauppa tuotteista ja tavaroista naapurimaamme kanssa ei ole Venäjä-mielisyyttä. Oikeasti nuo lehtiotsikot pitäisi muotoilla, että mitkä puolueet kannattaa kahdenvälistä kauppaa Venäjän kanssa, mutta ne on agendan vuoksi muotoiltu ihan naurettavasti. Sen sijaan energiariippuvuus Venäjästä johon EU ja Merkel on meidät ja koko EU:n ajanut on Vladimir Putinin kädestä syömistä.

Jos haluttaisiin kysyä oikeasta Venäjä mielisyydestä niin puhuttaisiin esimerkiksi Venäjän rakentamasta ydinvoimasta Suomeen tai Nord Stream putken kannattajista.

Juuston myynti ei ole Venäjä-myönteisyyttä.

Tästä kysymyksestä näki hyvin Venäjä-myönteisyyden sotilaallisissa asioissa, eli tärkeimmässä.

EU-maiden on rankaistava kansalaisiaan, jotka ovat menneet Venäjän tueksi Krimiin tai Itä-Ukrainaan sotaan.

Kokoomus EI 5kpl Kyllä 10kpl
Persut EI 3kpl Kyllä 10kpl

Hyvää jatkoa vaan sinnekin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Pitää muistaa, että meillä on maailman pisin raja Venäjän kanssa ja kaupankäynnin ongelmat Venäjän kanssa tai kauppasaarrot satuttaa meitä eniten, eikä EU kai millään tavalla kompensoi tätä.
Ei ole lähelläkään pisintä rajaa. Mongolian ja Venäjän välinen raja on yli 3 tuhatta kilometriä, Kiinan ja Venäjän välinen raja yli 4 tuhatta kilometriä. Euroopassakin Venäjällä ja Ukrainalla on pidempi yhteinen raja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Sinkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Näinpä. Perussuomalaisten poliitikkojen joukossa on ihan asiallistakin väkeä, joka ajaa esimerkiksi syrjäseutujen asukkaiden näkökulmasta ymmärrettäviä tavoitteita. Jos persujen kannattajat vain malttaisivat äänestää näitä rakentavasti toimivia ehdokkaita eikä möläytteleviä urpoja, niin he voisivat saada paremmin ymmärrystä ja ehkä laajempaakin tukea omille kannoilleen.
Siihen nähden, että perussuomalaiset on selkeästi maan suurimman kannatuksen omaava puolue, tällainen ulkoa annettu ohjeistus tuntuu hieman erikoiselta ja ehkä jopa tarkoitushakuiselta. Siniset katui itsensä aktiivisesti salonkikelpoisiksi ja saman tien ulos eduskunnasta.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ei ole lähelläkään pisintä rajaa. Mongolian ja Venäjän välinen raja on yli 3 tuhatta kilometriä, Kiinan ja Venäjän välinen raja yli 4 tuhatta kilometriä. Euroopassakin Venäjällä ja Ukrainalla on pidempi yhteinen raja.

EU:n pisin raja. Korjaus.
 
Tutustumalla toisella tavalla ajatteleviin ihmisiin, ilman ennakkoasenteita, saattavat omatkin mielipiteet avartua."


Veikko Vallin on myös Tampereen kovimpia putinisteja, joten ihan sama mitä Veikko sanoo.

Ja sanoohan Veikko:

Joko Suomi pois EU:sta, tai Venäjä EU-jäseneksi.

Oli väärin, että Suomi hankki Israelilaisia meritorjuntaohjuksia, koska ne ovat uhka Venäjälle. Olisi oikeus ja kohtuus, että Venäjä lisäsi Suomeen ( ja Ruotsiin) kohdistettujen ohjusten määrää reilusti.

Muutenkaan Venäjää vastaan ei kannattaisi tapella, kun olemme ilmeisesti samalla puolella...

Siinä, vähän avarsin Perussuomalaisen Veikko Vallinin maailmaa JA:n lukijoille. Varsin avartavaa..
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yllä olevan perusteella Vallinin lisäksi Pro-Kreml tiimiin kuuluu mm. Tom Packalén, joka pesi Ylen A-talkissa Venäjää puhtaaksi Salisburyn hermomyrkkyiskusta ja ihmetteli EU:n ja Suomen reaktioita ja diplomaattien karkotuksia. Juho Eerola puolestaan kertoi hyväksyvänsä Krimin osaksi Venäjää.

Perussuomalaiset alkaa kohta olla Pro-Kremlin tiimin jäsen, koska puolue ei irtisanoudu tai estä Kremlin propagandan levittämistä tunnettujen henkilöidensä toimesta. Ollaan silloin tilanteessa, josta moni varoitti. Myös Ruotsidemokraatit, jotka ovat ainakin yrittäneet pestä Venäjä-myönteiset irti puolueesta. Sen takia Ruotsidemokraatit myös kieltäytyivät EU-yhteistyöstä Venäjä-myönteisen ID-ryhmän kanssa, johon persut liittyivät.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Veikko Vallin on myös Tampereen kovimpia putinisteja, joten ihan sama mitä Veikko sanoo.

Ja sanoohan Veikko:

Joko Suomi pois EU:sta, tai Venäjä EU-jäseneksi.

Oli väärin, että Suomi hankki Israelilaisia meritorjuntaohjuksia, koska ne ovat uhka Venäjälle. Olisi oikeus ja kohtuus, että Venäjä lisäsi Suomeen ( ja Ruotsiin) kohdistettujen ohjusten määrää reilusti.

Muutenkaan Venäjää vastaan ei kannattaisi tapella, kun olemme ilmeisesti samalla puolella...

Siinä, vähän avarsin Perussuomalaisen Veikko Vallinin maailmaa JA:n lukijoille. Varsin avartavaa..

Onko Vallin siis sanonut näin? Eli, että oli huono, että ostimme meritorjuntaohjuksia? En siis todellakaan seuraa kyseistä henkilöä.

Itse olen tähän asti ollut tietoinen vain siitä, että vasemmisto Li etunenässä vastustaa Israelin ja Suomen välistä asekauppaa.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Perussuomalaisten nuorten toinen varapuheenjohtaja Toni Jalonen saa potkut puolueesta. Syynä esiintyminen viikonloppuna Virossa, jossa hän kertoi olevansa fasisti. Uuden Suomen uutinen alapuolella:


Perussuomalaisten nuorten puheenjohtaja Asseri Kinnunen ei puolestaan tuomitse fasismi-lausuntoa, muttei pidä sitä järkevänä. MTV:n uutinen Kinnusen kommenteista alapuolella:

 
Viimeksi muokattu:

Pulle Nah

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palevan Kallo
Koomikko Iikka Kivi julkaisi Facessa tämän, hyvin niputettu yhteen Persujen äärilaidan tolskaus ja puolueen linja. Jostain kumman syystä nämä jaloset saa melko lailla rauhassa mellastaa "tolkun" Persujen keskellä.





Ps. Varsinainen valioyksilö tämä arjalainen pullamössö.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hyvää komiikkaa tuo koomikon twitter.

Tuo natsihan saa kenkää puolueesta ellei ole jo saanut.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Valitettavasti kyseisen koomikon facebook on mennyt hyvin yksipuoliseksi. Aiheita on: 98,9% ilmastonmuutos ja loput persujen esillenostamista, milloin kukakin tusinapersu on möläyttänyt jotain somessa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Entäs ne tyypit, jotka äänestivät hänet varapuheenjohtahtajaksi? Saavatko hekin potkut?

Aika mielenkiintoinen on tuon nuorisojärjestön sisäinen tilanne kun toinen jäsen (jo ennenkin sankaroinut Sipola) käy sanomassa, että no fasistejahan me kaikki ollaan. Veikkaisin, että melkoinen kahtiajako on tapahtunut etnonationalistien ja nationalistien välillä, eikä tilanteen selvittämisestä välttämättä tule mitään kaunista seurattavaa.

Ainakin itse pidän etnonationalismia ääriajatteluna ja ihmettelen jo sitäkin, että se on gallup-kannatukseltaan Suomen suurimman puolueen nuorisojärjestössä ihan suvaittu ja kannatettu ideologia.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ainakin itse pidän etnonationalismia ääriajatteluna ja ihmettelen jo sitäkin, että se on gallup-kannatukseltaan Suomen suurimman puolueen nuorisojärjestössä ihan suvaittu ja kannatettu ideologia.
Tiedä sitten, missä vaiheessa näiden kiristyssuunnitelmien kanssa mennään tällä hetkellä: Perussuomalaiset pyrkii kiristämään otetta nuorisojärjestöstään – nuorten puheenjohtaja hyväksyy puolueen vaatiman sääntömuutoksen

Halla-ahohan ei ole tyhmä mies kuitenkaan ja tietää, ettei koskaan pääse konkreettisesti vaikuttamaan asioihin niin kauan kuin tuollaista ainesta on kytköksissä puolueeseen. Vaikeaa niitä yhteistyön tekijöitä Persujen on löytää muista puolueista ilmankin.

Tuosta linkistä poiminta: "Tätä on kritisoinut muun muassa PS-nuorten varapuheenjohtaja Toni Jalonen Suomen Kuvalehden haastattelussa." Ullatus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös