Mainos

Perintöverotus Suomessa

  • 55 201
  • 573

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mieluummin tytär kuten minäkin veljenä olisin halunnut nähdä siskon elossa, nauttimassa itse näistä.

Ja kämppä ollut (Treella) myynnissä kolme kuukautta ja ei ole näkynyt ostajia.
No totta helvetissä, mutta ei se perintöverotuksesta luopuminen kuollutta eläväksi tee, joten turhaan sekoitat kahta eri asiaa.

Ei kannata menettää toivoaan, ei kaikki mene kaupaksi heti ja ei verokaan maksuun heti lankea.
 

rpeez

Jäsen
Tämä oli niinkuin omalta näppikseltä.
Isäukko kuoli niin meille siirtyi perinnöksi metsäpaloja. Hieman korpes niistä maksaa perintöveroa kun niissä on ollut itsekkin töissä ja niistä on ostettaessa sekä puuta myydessä maksettu verot.
Toinen esimerkki, siskolta jäi tyttärelleen asunto ja auto. Asuntoa ei ole vielä saatu kaupan mutta näistä pitäisi täysin persaukisen tyttären maksaa ~15000e perintöveroa...
Puun myynti on laskenut vastaavasti metsäpalojen arvoa, joten perintövero on ollut vähäisempi kuin että olisi puut olleet myymättä. Että siinä mielessä voit rauhoittaa mieltäsi noiden osalta.

Kiinteän omaisuuden perintöverojen kanssa painiminen on kyllä hanurista, ja en itsekään ole mikään perintöveron ystävä kun mielelläänhän sitä katsoisi että vaivalla hankittu suvun omaisuus pysyy vastikkeetta suvussa. Laki nyt on kumminkin tällainen.
 
Suosikkijoukkue
Hammer of the Gods. NHLssä suomalaiset.
Puun myynti on laskenut vastaavasti metsäpalojen arvoa, joten perintövero on ollut vähäisempi kuin että olisi puut olleet myymättä. Että siinä mielessä voit rauhoittaa mieltäsi noiden osalta.

Kiinteän omaisuuden perintöverojen kanssa painiminen on kyllä hanurista, ja en itsekään ole mikään perintöveron ystävä kun mielelläänhän sitä katsoisi että vaivalla hankittu suvun omaisuus pysyy vastikkeetta suvussa. Laki nyt on kumminkin tällainen.

Juu, tästä on jo 10v ja perintövero korpes silloin ja korpeaa vieläkin.
Mutta palat on nyt myyty etiäppäin.

Jotenkin ymmärrän jos perintönä jaetaan cold-hard-cash niin siitä on "helppo" maksaa verot.
Mutta sitten tosiaan kiinteästä omaisuudesta... Isäukon kanssa hieman jo ennakoitiin, niinkuin järkevää onkin, ts kesämökki ja vanhat tilukset "myytiin" jälkikasvulle etukäteen.
 

dimmu

Jäsen
Mieluummin tytär kuten minäkin veljenä olisin halunnut nähdä siskon elossa, nauttimassa itse näistä.

Ja kämppä ollut (Treella) myynnissä kolme kuukautta ja ei ole näkynyt ostajia.

Äläs nyt turhaan synkistele, kaiken tuon voit realisoida helposti. Aina voi ottaa lainaa ja odotella rauhassa kaupantekoa. Olethan sinä ja myös siskontytär saanut vastikkeetta omaisuutta, joten olette onnekkaassa asemassa. Tässä ketjussa nämä järjenjättiläiset ovat kertoneet, että valtiolla kuuluu olla oikeus päästä väliin ja ottaa omansa pois jo toista kertaa omaisuudesta. Tämä on heidän mielestään vähintäänkin kohtuullista.

Pelottavan monelle suomalaiselle on iskostettu ajatus vaurastumisen saati rikastumisen on oltava mahdollisimman vaikeaa. Kyse on kuitenkin jo verotetusta omaisuudesta, joka on kovalla työllä hankittu ja maksettu.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mieluummin tytär kuten minäkin veljenä olisin halunnut nähdä siskon elossa, nauttimassa itse näistä.

Ja kämppä ollut (Treella) myynnissä kolme kuukautta ja ei ole näkynyt ostajia.
Sitten kun asunto on myyty, verottajalle kannattaa tehdä oikaisu perintöverosta. Esim. jos asunto on arvotettu 100 000 €, ja se meneekin kaupaksi 80 000 € niin perintöveroa on maksettu liikaa todelliseen arvoon nähden ja maksettua veroa saa takaisin. Sama homma jos asunto myydään korkeammalla hinnalla, esim 120 000€ niin kannattaa tehdä sama oikaisu, sillä perintövero on pienempi kuin myyntivoittovero.

Näillä taustaehdoilla kannattaa miettiä kuinka tiukasti pitää kiinni nykyisestä myyntihinnasta, tuleeko vaikeuksia jos myyminen vielä pitkittyy. Voi olla järkevää hiukan rohkeammin tiputtaa myyntihintaa jotta pääsee huoneistosta eroon kun vastikkeet juoksee kuitenkin koko ajan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyse on kuitenkin jo verotetusta omaisuudesta, joka on kovalla työllä hankittu ja maksettu.
Varsinkin nuorempien ihmisten kohdalla ei ole edes maksettu, vaan heillä voi olla kuollessaan vielä velkaa. Kuolinpesiä on monenlaisia ja joskus voi olla paljon kinkkisempiä tilanteita kuin että se, että harmittaa, että jouduin maksamaan perintöveroa.

Sitten vielä ihmiset, jotka jaksavat riidellä vuosikausia, pahimmat vuosikymmeniä toisten perillisten kanssa. Heille niin pientä summaa tai asiaa ei ole, ettei siitä kannata vihoitella ja tapella.
 

dimmu

Jäsen
Varsinkin nuorempien ihmisten kohdalla ei ole edes maksettu, vaan heillä voi olla kuollessaan vielä velkaa. Kuolinpesiä on monenlaisia ja joskus voi olla paljon kinkkisempiä tilanteita kuin että se, että harmittaa, että jouduin maksamaan perintöveroa.

Sitten vielä ihmiset, jotka jaksavat riidellä vuosikausia, pahimmat vuosikymmeniä toisten perillisten kanssa. Heille niin pientä summaa tai asiaa ei ole, ettei siitä kannata vihoitella ja tapella.

Niin, tilanteita on varmasti monenlaisia. Miksi yrität puolustella perintöveroa sen olevan jotenkin pieni paha? Ihan kuin olisi hienoa päästä sitä maksamaan? Sinunlaisille ihmisillehän olisi katastrofi, jos ei ole perittävää omaisuutta, eikä tule myöskään maksettavaa perintöveroa. Miksi muualla homma toimii ilman perintöveroa, mutta Suomessa se on mahdoton ajatus?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Minun nähdäkseni perintövero on yksi vähiten haitallisimmista veroista. Työn tai pääomatulon verottamisella on aina merkittäviä antidynaamisia vaikutuksia taloudelliseen toimeliaisuuteen, mutta perinnön verottamisella ei lähtökohtaisesti niinkään.

Hieman ihmetyttää se, että etenkin oikeistossa ollaan vähän väliä haluamassa poistaa eri veroja. Välillä autovero, toisinaan varainsiirtovero ja perintövero on oikein kestosuosikki tässä kategoriassa. Kun kuitenkin taloustieteessä yleinen konsensus on, että tehokas verojärjestelmä on ennemmin sellainen, jossa on paljon erilaisia veroja matalilla kannoilla kuin vähän eri veroja isoilla kannoilla.
Olen perintöverotusta vastaan. Minun järkeeni ei yksinkertaisesti mene se, että joku tekee elämänsä aikana kovasti töitä, jotta voi omistaa esimerkiksi kesämökin. Rahat, jolla kesämökki on hankittu, ovat jo kertaalleen verotetut. Miksi tästä pitää maksaa uudelleen vero, kun sen kerran on jo tehnyt? Tai jos joku on elämänsä aikana saanut kerrytettyä sijoituksia esimerkiksi 100 000€ arvosta, hän on jo maksanut melkoisesti veroa, jotta on voinut sijoittaa rahoja ja toimia järkevästi.
Tehokas verojärjestelmä on sellainen, jossa peritään maltillisia veroja useimmista transaktioista. Kyllähän jos menet ostamaan bensaa, niin käytännössä maksat sen bensan hinnan lisäksi sekä arvonlisäveroa että erillistä polttoaineveroa. Tai kun osakeyhtiö tekee voittoa ja jakaa sitä omistajille, niin ensin verotetaan yhtiötä sen tekemästä voitosta ja sitten erikseen osingon saajaa. Iso kysymyshän on sitten se, että halutaanko omaisuuden siirtyminen kuoleman myötä olevan sellainen transaktio, johon ei veroa voi jostain syystä ollenkaan kohdistaa. Minun nähdäkseni ei.

Saamme kahden veljeni kanssa vanhemmiltani perinnöksi kesämökin ja omakotitalon. Muuta omaisuutta en usko juurikaan olevan jaettavaksi. Kesämökillä olen tehnyt paljon kunnossapitotöitä. Rahaa on niihin mennyt ja aikaa. Minusta olisi erikoista maksaa perintöveroa tuosta mökistä, jonka arvoa olen ollut itse rakentamassa rahoillani ja työlläni.
Jos ihminen tekee ilmaista työtä ja vielä laittaa omaa rahaa likoon kartuttaakseen jonkun sukulaisen omaisuutta, niin minusta olisi jokseenkin outoa ajatella niin, että tuo olisi peruste olla verottamatta myöhemmin syntyvää perintöosuutta. Kuitenkin Suomessa mielestäni ihan perustellusti henkilöverotus tapahtuu yksilö- eikä sukutasolla.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, tilanteita on varmasti monenlaisia. Miksi yrität puolustella perintöveroa sen olevan jotenkin pieni paha? Ihan kuin olisi hienoa päästä sitä maksamaan? Sinunlaisille ihmisillehän olisi katastrofi, jos ei ole perittävää omaisuutta, eikä tule myöskään maksettavaa perintöveroa. Miksi muualla homma toimii ilman perintöveroa, mutta Suomessa se on mahdoton ajatus?
Ei olisi katastrofi, vaikka ei olisi ollut mitään perittävää. Miksi mä poraisin muutamista tonneista, jotka maksan, kun en ole killinkiäkään perimästäni omaisuudesta tienannut. Kyllä täällä veroja maksaa saa muutenkin ja en mä yleensä ruikuta niistäkään.

En ymmärrä myöskään sitä, että usein jälkikäteen sanotaan esim. että olen laittanut tuohonkin mökkiin tai taloon rahaa ja nyt pitää taas maksaa. Älkää jumalauta tehkö edes perhepiirissä sellaisia hommia ja panostuksia, jos ette kuitenkaan tehneet niitä ilman taka-ajatuksia vaan hyötyäksenne joskus. Ottakaa työstänne ja panostuksistanne palkka ja tehkää sopimukset ja mieluummin lunastakaa vaikka vanhempien kesämökki ajoissa, jos sen haluatte tai mikä ikinä teille onkin niin tärkeää.

Useimmat perilliset taitavat olla jo siinä vaiheessa omassa elämässään, ettei iäkkäitten vanhempien omaisuus muuta elämää suuntaan eikä toiseen, mutta kun tietty ikäluokka on halunnut hillota rahojaan, vaikka niille olisi kuinka sanottu, että kuluttakaa ja nauttikaa elämästä.
 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Sitten kun asunto on myyty, verottajalle kannattaa tehdä oikaisu perintöverosta. Esim. jos asunto on arvotettu 100 000 €, ja se meneekin kaupaksi 80 000 € niin perintöveroa on maksettu liikaa todelliseen arvoon nähden ja maksettua veroa saa takaisin. Sama homma jos asunto myydään korkeammalla hinnalla, esim 120 000€ niin kannattaa tehdä sama oikaisu, sillä perintövero on pienempi kuin myyntivoittovero.

Näillä taustaehdoilla kannattaa miettiä kuinka tiukasti pitää kiinni nykyisestä myyntihinnasta, tuleeko vaikeuksia jos myyminen vielä pitkittyy. Voi olla järkevää hiukan rohkeammin tiputtaa myyntihintaa jotta pääsee huoneistosta eroon kun vastikkeet juoksee kuitenkin koko ajan.
Liekkö se johtuu ihmisten piheydestä vai mistä kun ensin perukirjaan arvotetaan kiinteistön arvo alakanttiin ( esim 100000 € ), ajatuksena ettei tarvi maksaa niin paljon perintöveroja. Sitten kun kiinteistö myydään hintaan esim 150000 €, niin yllätytään miksi pitää vielä maksaa luovutusvoitosta veroja 50000 eurosta.

Halvemmalla pääsee kun heti perunkirjoituksessa arvostaa käypään arvoon (niinkuin laki edellyttää).
 

Grafix

Jäsen
Ei kannata menettää toivoaan, ei kaikki mene kaupaksi heti ja ei verokaan maksuun heti lankea.
Perintöverolle on määritetty eräpäivät. Olikohan eka eräpäivä 3kk verotuspäätöksestä ja toinen sitten pari kk tuosta. Jos eräpäivänä ei maksua kuulu, niin viivästyskorko (7,5%) alkaa juoksemaan. Jos kiinteistyä/asuntoa yrittää myydä, niin erilaisista parametreistä riippuen sitä voi olla vähän hankalaakin saada kaupaksi kyseisessä aikaraamissa. Toki kaikkea voi myydä alihintaan, mutta jos merkittävästi myy alihintaan, niin verottaja ei oikein tykkää siitäkään.

Kun perunkirjan toimittaa verottajalle, niin verotuspäätöksessä menee tällä hetkellä noin 6-12 kuukautta. Tuossa ajassa kannattaa toki yrittää varautua tulevaan ja laittaa oman kykynsä mukaisesti euroja sukanvarteen jos se vain on mahdollista. Monelle se ei valitettavasti ole.

Tässäkin ketjussa on viitattu monesti tuohon uuden lain mukaiseen perintöveron 10 vuoden maksuaikaan. Sehän ei siis tarkoita sitä, että sen aikana voi pikkuhiljaa maksella veroa pois silloin kuin huvittaa vaan rajaa, jonka jälkeen vero menee ulosottoon. Pitää muistaa, että ne viivästyskorot tosiaan sitten juoksee jos ei maksele eräpäivien mukaisesti veroja pois.

Edelleenkin olen sitä mieltä, että nykymuotoinen perintöverotuksen prosessi on, monestakin eri syystä, perseestä.
 

rpeez

Jäsen
Liekkö se johtuu ihmisten piheydestä vai mistä kun ensin perukirjaan arvotetaan kiinteistön arvo alakanttiin ( esim 100000 € ), ajatuksena ettei tarvi maksaa niin paljon perintöveroja. Sitten kun kiinteistö myydään hintaan esim 150000 €, niin yllätytään miksi pitää vielä maksaa luovutusvoitosta veroja 50000 eurosta.

Halvemmalla pääsee kun heti perunkirjoituksessa arvostaa käypään arvoon (niinkuin laki edellyttää).
Joskus samaan verojen välttelyyn liittyy erilaisten, ja mikä pahinta elinikäisten, hallintaoikeuksien jättö. Niiden kanssa on sitten jatkossa kaikenlaista säätöä tulojen, omistusten, maksujen ja hallintaoikeuksien loppumisten aiheuttamien muutoksien kanssa viranomaispapereissa. Omistat omaisuutta, jolle et saa tehdä mitään etkä saa siitä saatavia tuloja jos on. Tilannetta ei helpota siinä vaiheessa olevat aika heikosti asioita enää hanskaavat vanhukset.

En tykkää hallintaoikeuksista yhtään, ja miettikää tarkoin niiden käyttöä eli onko ihan pakko.
 

Beltran

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Mets
Syyllinen löytyy minusta peilistä jos maksaa asunnosta kaiken, mutta omistaa vain puolet papereissa. Esimerkiksi ylläolevan viimeisen lauseen takia.

Jos paperit on kunnossa ja oikein, ja on maksanut vaikka sen puolen asunnosta elin aikanaan, niin luonnollisesti veroa pitää sitten maksaa siitä toisesta puoliskosta jonka perii.

En oikein ymmärrä miksi tämä katsotaan epäreiluksi.
En oikein ymmärrä mitä papereita tarkoitat. Ilmeisesti testamenttia, mitä siihen kirjoitettaisiin? Voihan olla että toinen puoliso on maksanut asuntolainan kokonaan, toinen maksellut muita laskuja tms.
Yleensä leski saa avioliiton takia pitää oman puoliskonsa (ja tätä ei käsittääkseni voi testamentilla poistaa?) ja toinen puolisko menee jälkikasvulle mutta jos heitä ei ole niin sitten sekin osuus menee leskelle.
Kyse on kai lähinnä siitä, kenellä tulee olla oikeus omaisuuserään jolla ei ole omistajaa kuoleman takia. Perintövero hyväksytään yleensä kai lähinnä siksi että perintöjen myötä ihmiset saavat omaisuutta jopa ilman työn tekemistä joten siinä on paikka verottaa ja tällä menetelmällä saadaankin yhteiskunnalle summa jota olisi vaikea korvata jollakin muulla verolla tms mikäli perintöverosta luovuttaisiin. Silti, itse kannatan sitä mallia jossa veroa ei kannettaisi perintöveroluokassa 1.
Nythän meillä voi olla niin että sama omaisuuserää jota on kerätty vaikka 40 vuoden ajan verotetaan kerran tai kaksi kertaa tms riippuen siitä kuinka monta kuolemaa on tapahtunut. Perintöveron myötä verottaja pääsee käsiksi kansalaisten kokoamaan omaisuuteen, josta verot on jo maksettu ja jota ei voi verottaa niin kauan kuin omaisuuden omistaja sattuu pysymään elossa. Miksi kuolema antaa yhteiskunnalle hyväksyttävän syyn ottaa omaisuudesta siivu?
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joskus samaan verojen välttelyyn liittyy erilaisten, ja mikä pahinta elinikäisten, hallintaoikeuksien jättö. Niiden kanssa on sitten jatkossa kaikenlaista säätöä tulojen, omistusten, maksujen ja hallintaoikeuksien loppumisten aiheuttamien muutoksien kanssa viranomaispapereissa. Omistat omaisuutta, jolle et saa tehdä mitään etkä saa siitä saatavia tuloja jos on. Tilannetta ei helpota siinä vaiheessa olevat aika heikosti asioita enää hanskaavat vanhukset.

En tykkää hallintaoikeuksista yhtään, ja miettikää tarkoin niiden käyttöä eli onko ihan pakko.
Mutta kun ne lapset ajaa meidät taivasalle, jos me ei tehdä sopimusta hallintaoikeudesta. Ja se luulo, että aina ollaan siinä kunnossa, että pärjätään kyllä.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Minun nähdäkseni perintövero on yksi vähiten haitallisimmista veroista. Työn tai pääomatulon verottamisella on aina merkittäviä antidynaamisia vaikutuksia taloudelliseen toimeliaisuuteen, mutta perinnön verottamisella ei lähtökohtaisesti niinkään.

Hieman ihmetyttää se, että etenkin oikeistossa ollaan vähän väliä haluamassa poistaa eri veroja. Välillä autovero, toisinaan varainsiirtovero ja perintövero on oikein kestosuosikki tässä kategoriassa. Kun kuitenkin taloustieteessä yleinen konsensus on, että tehokas verojärjestelmä on ennemmin sellainen, jossa on paljon erilaisia veroja matalilla kannoilla kuin vähän eri veroja isoilla kannoilla.

Varainsiirtovero on yhteiskunnan dynaamisuuden kannalta melko haitallinen, kun ihmiset eivät voi muuttaa työn perässä niin helposti maksamatta melkoista osuutta omaisuudestaan. Mutta perintövero on minusta aika hyvä paikka valtion laittaa karhuntassunsa väliin, kun jossain ne tassut täytyy olla. Kiinteän omaisuuden perimisessä voi tulla inhimillisiä haasteita, mutta se on enemmän veron toteutuksellinen ongelma kuin periaatteellinen päätös verottaa perintöjä.
 

Tuamas

Jäsen
Varainsiirtovero on yhteiskunnan dynaamisuuden kannalta melko haitallinen, kun ihmiset eivät voi muuttaa työn perässä niin helposti maksamatta melkoista osuutta omaisuudestaan.

Kyllä, varainsiirtovero omasta asunnosta on asuntokaupan ja työmarkkinoiden dynaamisuuden kannalta haitallinen vero, huomattavasti haitallisempi verona kuin perintövero.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Joskus samaan verojen välttelyyn liittyy erilaisten, ja mikä pahinta elinikäisten, hallintaoikeuksien jättö. Niiden kanssa on sitten jatkossa kaikenlaista säätöä tulojen, omistusten, maksujen ja hallintaoikeuksien loppumisten aiheuttamien muutoksien kanssa viranomaispapereissa. Omistat omaisuutta, jolle et saa tehdä mitään etkä saa siitä saatavia tuloja jos on. Tilannetta ei helpota siinä vaiheessa olevat aika heikosti asioita enää hanskaavat vanhukset.

En tykkää hallintaoikeuksista yhtään, ja miettikää tarkoin niiden käyttöä eli onko ihan pakko.

No jaa, tuossa tärkein kohta on kyllä "miettikää tarkoin niiden käyttöä" . Minun vanhemmat eivät omista enää kotitaloaankaan, eikä sen enempää kumpaakaan kesämökkiään mutta taloon sekä kolmeen mökkiinsä omaavat elinikäiset hallintaoikeudet. Tarkallaan ottaen eivät omista juuri mitään.
Syy oli suhteelisen merkittävätkin huojennukset edessä siintävässä perintöverotuksessa. Omalta kohdaltani suhteutuminen siirtyneeseen (1 kesämökki) omaisuuteen on se että omistan sen teknisesti ja muuten se on vanhempien niinkuin ennenkin. He vastaavat kuluista, paitsi esimerkiksi nyt kun mökkiin uusittiin ikkunat niin isä hoiti niiden oston ja asennuksen, mutta ohjasi laskun sovitusti minulle.

Nämä huojennukset kannattaa kyllä käyttää, mutta niinkuin sanoit niin mietittäviä asioita. Jos on pienintäkään epäilystä että omistaja ja hallitsija tulevat ajattelemaan rooleistaan eri tavoin niin silloin en suosittele minäkään.

Kyllä nuo huojennukset on juuri siksi että esim. metsä-/maatilat siirrettäisiin hallitusti, samoin suosittelen ihan kaikkia muitakin tekemään omaisuuden jaot ennen monttubileitä. Haudan takaa ei voi hallita, mutta eläessä ja voimissaan voi.

+ lisään vielä että kun perintövero on progressiivinen niin tuossa tapauksessa voittaa vielä sillä että lahjoitusten aikaan varmistuu ettei lahjaa katsota ennakkoperinnöksi. Tämän me hoisimme lahjakirjalla ja verottajalta pyydetyillä ennakkopäätöksillä, joissa molemmissa on seisookirjattuna että ko. lahjaa ei käsitellä ennakkoperintönä.

+ vielä sellainen knoppitieto että, tiesittekö, että maksatte enemmän lahjaveroa jos lahjoittajia on 1 kuin jos niitä olisi kaksi. Jos siis vanhempasi omistavat vaikkapa omakotitalon 50/50 ja toinen vanhemmista saman arvoisen kesämökin ja toinen niistä lahjoitetaan rintaperilliselle 1 ja toinen rintaperilliselle 2 niin se joka saa talon, maksaa vähemmän veroa kuin se joka saa kesämökin. Syy on lahjoittajien määrä, koska toisessa tapauksessa saat verotus mielessä 2x 1/2 arvoisen omaisuuden ja toisessa 1x 1 arvoisen omaisuuden ja kas progressioahan siellä on..
 
Viimeksi muokattu:

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Eikä indikoida. Yhteisövero on yrityksen vero. Yhteisöveron kokonaisuudessaan sisäisine ja ulkoisine prosesseineen omistaa yritys. Sanalla omistaa on muitakin merkityksiä kuin yrityksen listattujen tai listaamattomien osakkeiden omistaminen. Toki olisin voinut kirjoittaa kansantajuisemmin.

Kertoisitko kansantajuisesti kuinka suomalaisen yhtiön omistuksen siirtyminen ulkomaille, vaikkapa perintöverotuksen takia, johtaa siihen, että yhteisön tulostaan maksama vero pakenee ulkomaille?

Vai tarkoitko jotain muuta viestisi #494 ensimmäisessä kappaleessa?
 

rpeez

Jäsen
En oikein ymmärrä mitä papereita tarkoitat. Ilmeisesti testamenttia, mitä siihen kirjoitettaisiin?

En tarkoita testamenttia, vaan papereita elinaikana esimerkiksi verottajan suuntaan. Niissä lukee omistusosuus. Jos maksat koko asunnon, on syytä huolehtia että omistusosuus on oikein. Edit. Kauppakirjoissahan on molempien nimet. Jos siis maksat koko hinnan itse, puolison olisi pitänyt tehdä lahjaveroilmoitus kuten oli jo esillä. Paitsi jos alla ...

Voihan olla että toinen puoliso on maksanut asuntolainan kokonaan, toinen maksellut muita laskuja tms.
Mutta sittenhän se perintövero periaatteessa meni oikein kun on kerran saanut asunnosta ekstraa maksamansa rahan muuta kautta takaisin elämänsä aikana. Eli tavallaan ei ole maksanut sitä asuntoa kokonaan.

Sotkusta on, kun rahat menee puolisoiden kesken sekaisin.
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
Kertoisitko kansantajuisesti kuinka suomalaisen yhtiön omistuksen siirtyminen ulkomaille, vaikkapa perintöverotuksen takia, johtaa siihen, että yhteisön tulostaan maksama vero pakenee ulkomaille?

Vai tarkoitko jotain muuta viestisi #494 ensimmäisessä kappaleessa?

Sitä kautta, että jos/kun yrityksen kotipaikka siirretään myös ulkomaille, esimerkiksi Viroon. Näin yritys maksaa yhteisöveronsa ulkomaille, esimerkiksi Viroon. Ei tämä ole niin hankalaa ymmärtää jos tahtoa löytyy. Tämä toki vaikuttaa myös siihen, että myös lähdeveron kohde muuttuu. Tätä en huomioinut aikaisemmassa viestissäni ja vaatii laajempaa tulkintaa.

Yritys saatetaan myös myydä ulkomaille, jolloin sen omistus siirtyy ulkomaille. Yritys saatetaan jopa lopettaa, jos liiketoiminnan jatkuvuudelle ei nähdä sopivia olosuhteita perintöverotuksen jälkeen. Yritysten osalta perintöverotuksessa pitää huomioida veron progressiivisuus ja se, että yrityksen omaisuus arvotetaan verotusarvoon oli se omaisuus sitten muutettavissa rahaksi tai ei. Etenkin yritysten kohdalla tämä johtaa monesti tavanomaista suurempaan perintöveroon joka sitten johtaa siihen, että yrittäjät ratkaisevat ongelmia myös muilla tavoin kuin verot maksamalla.

Eli yrityksen periminen ei lisää perijän käytössä olevia rahavaroja, rahat ja muu omaisuus ovat yrityksen ei sen perijän. Jos taas perijä nostaa osinkoa verot maksaakseen, se heikentää yrityksen kilpailuykyä koska raha on helposti pois yritysten kehittämisestä. Huomioidaan vielä se, että omistajan pitää maksaa veroa maksaakseen veroa, eli pääomaveroa nostamistaan osingoista jotta voi maksaa perintöveron pois. Näin ollen esimerkiksi 10% perintöveron vaikutus yrityksen koko pääomaan -13% - huom! siis koko pääomaan, ei ainoastaan rahavaroihin tai rahaksi muutettavaan omaisuuteen. Tämä heikentää yritystemme keskipitkän ja pitkän aikavälin kilpailukykyä perintöverottomiin naapurimaihimme nähden. Jos perijä haluaa nostaa yrityksestä pääomat verojen maksuun, tulee hänen perintöveron lisäksi nostaa pääomatuloverot. Harvoin koko yrityksen arvosta 13% on käteisvaroina, vaan verot maksaakseen tulee irtisanoa henkilöitä, etsiä muita kustannussäästöjä tai myydä pois tuotantohyödykkeitä.

Esimerkiksi Ruotsi on perintöveron poistolla pyrkinyt huolehtimaan siitä, että omistajat ja yritykset pysyvät Ruotsissa. Siellä on huomattu, että hyvinvoiva yrityssektori on tärkeä osa yhteiskuntaa innovoidessaan, luodessaan kasvua ja maksaessaan veroa.

Henkilöillä tämä kaikki taas vaikuttaa siten, jos henkilöt muuttavat kirjansa ulkomaille jotta välttyvät perintöverolta. Tämä vaikuttaa esimerkiksi pääomatuloveroihin. Pahimmassa tapauksessa tietenkin sekä yritys, että henkilö muuttaa ulkomaille. Kun Suomi liittyi Euroopan Unioniin, meille luotiin sekä ihmisille että yrityksille varsin laajat oikeudet vapaaseen liikkuvuuteen. Tämä koskee myös pääomia.

Täällä on nostettu esiin sukupolvenhuojennusvähennus, mutta sekään ei koske kaikkia yrityksiä. . Yksi esimerkki huojennuksen ulkopuolelle jäävistä on teknologiayhtiö Vaisala. Vaisalan hallituksen PJ on kommentoinut asiaa seuraavasti: ”Isänmaallisuus ja ajatus tehdä hyvää yhteiskunnalle on toistaiseksi mennyt veropakolaisuuden yli, mutta kyllähän se on ihan relevantti kilpailutilanne. Jos haluamme pitää kontrollin yrityksestä, voi tulla tilanne, että yritys voi jatkaa Suomessa, mutta omistajat eivät.”. Eli jos perhe haluaa pitää riittävän ison omistajuuden yrityksessä, henkilöt voivat joutua muuttamaan pois Suomesta. Toki tässä kohtaa toivotaan, että yritys jää.

 

Fancy Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
IceHearts
Sitä kautta, että jos/kun yrityksen kotipaikka siirretään myös ulkomaille, esimerkiksi Viroon. Näin yritys maksaa yhteisöveronsa ulkomaille, esimerkiksi Viroon. Ei tämä ole niin hankalaa ymmärtää jos tahtoa löytyy. Tämä toki vaikuttaa myös siihen, että myös lähdeveron kohde muuttuu. Tätä en huomioinut aikaisemmassa viestissäni ja vaatii laajempaa tulkintaa.
Yritys jolla on kiinteä kotipaikka Suomessa, maksaa Suomeen myös veronsa. Olkoot rekisteröintimaa Viro tai mikä tahansa
 

Jeffrey

Jäsen
Yritys jolla on kiinteä kotipaikka Suomessa, maksaa Suomeen myös veronsa. Olkoot rekisteröintimaa Viro tai mikä tahansa

Kyllä, mutta yrityksellä ei välttämättä ole kiinteää kotipaikkaa Suomessa. Kiiteälle kotipaikalle on omat määritelmänsä, jotka eivät aina ja joka tapauksessa täyty. Lisäksi yritystoiminnalla on muitakin mahdollisuuksia optimoida verotustaan niissä rajoissa mitä yhtiörakenne ja paikallinen lainsäädäntö salliin. Ja tälle luo lisää mahdollisuuksia jos rakenne ulottuu ulkomaille huokeamman verotuksen piiriin.

Monelle voi tulla yllätyksenä, mutta yritykset todellisuudessa optimoivat verotustaan. Yritysten intresseissä harvoin on maksaa mahdollisimman paljon veroja. Aika harva Suomessa toimiva yritys haluaa maksimoida Suomeen maksamat veronsa, oli kyse sitten vaikkapa Microsoftista tai UPM:stä. Toki Vaisalan kaltaiset perheyhtiöt ovat tässä iloinen poikkeus. Ja se luo jällein yhden syyn miksi tällaisten yritysten ja niiden omistajien pitäminen suomalaisena olisi ehdottoman arvokasta. Uskon, että jopa arvokkaampaa kuin se euromääräinen pelkän perintöveron määrä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toinen esimerkki, siskolta jäi tyttärelleen asunto ja auto. Asuntoa ei ole vielä saatu kaupan mutta näistä pitäisi täysin persaukisen tyttären maksaa ~15000e perintöveroa...
Toisaalta maksamalla tuon 15 k€ hän ei maksa myymästään omaisuudesta muuta veroa. Veron määrän perusteella perintö on noin 150 k€ arvoinen. Jos tuosta ei perittäisi perintöveroa, mutta sen myydessään pitäisi maksaa pääomatuloveroa, niin veron määrä nousisi liki 40 k€ summaan. Nykysysteemillä käteen siis jää noin 135 k€, kun taas ilman perintöveroa ja toisaalta pääomatuoveroa maksaen käteen jäisi noin 110 k€. En nyt suoranaisesti näe, että perintövero olisi tässä perinnönsaajalle se huonompi vaihtoehto.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Sitä kautta, että jos/kun yrityksen kotipaikka siirretään myös ulkomaille, esimerkiksi Viroon. Näin yritys maksaa yhteisöveronsa ulkomaille, esimerkiksi Viroon. Ei tämä ole niin hankalaa ymmärtää jos tahtoa löytyy.

Tässä tilanteessahan suomalainen yhtiö lakkaa olemasta ja siitä tulee virolainen yhtiö ja se on luonnollisesti lähtökohtaisesti verovelvollinen Viroon. Toinen kysymys on se, että olisiko tällaisella kotipaikan muutoksella käytännössä mitään vaikutusta siihen kääriikö verot Suomi vai Viro. Väittäisin, että käytännössä ei, koska valtiot tuppaavat suojelemaan omaa veropohjaansa.

Tämä ilmenee kotimaisesta tuloverolaista, jossa lähtökohtaisesti kaikki ovat verovelvollisia Suomeen täältä saamastaan tulosta ja osa myös muualta saamastaan tulosta (verovapauksia voi olla säädetty). Kotipaikka ei siis ole edes verovelvollisuuden edellytys. Esimerkiksi ulkomainen yhteisö, jonka tosiallinen johto on Suomessa on Suomeen verovelvollinen kaikesta tulostaan. Tuloverolaista löytyy myös @Fancy Jasper in mainitsema kiinteä toimipaikka, jonka perusteella ulkomaisten yhtiöiden Suomessa tekemää tuloa verotetaan. Verosopimukset tätä voi toki rajoittaa, mutta ei yleensä mainittavasti.

Jos siis vaikka Suomessa vakaata ja pitkäkestoista liiketoimintaa harjoittanut yhtiö haluaa siirtää kirjansa Viroon ja alkaa nauttimaan virolaisen verotusjärjestelmän eduista, niin tuskin tulee menemään suunnitelmien mukaan, vaan edelleen tulee kotimaiselta Verohallinnolta muistamisia.

Pelkän yhteisöveron takia Suomesta ei juurikaan edes kannata pyrkiä pois, meikäläinen 20 pinnaa on Euroopassa hyvin kohtuullinen.

Kiiteälle kotipaikalle on omat määritelmänsä, jotka eivät aina ja joka tapauksessa täyty.

Tämä on toki totta, mutta vähänkään laajemman, pitkäkestoisen ja "perinteisen" liiketoiminnan kohdalla kiinteän toimipaikan muodostumisen välttäminen on suhteellisen epätodennäköistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös