Mainos

Perhetragediat Suomessa

  • 90 942
  • 425

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
VT puhuu traagisuuden ymmärtämisestä, mutta kyse lienee pikemminkin sen tuntemisesta. Tunne saa syvyyttä kyvystä eläytyä. Tämä puolestaan helpottuu omakohtaisen kokemuksen tai muiston kautta. Omalla kohdallani esimerkiksi kuva lapsen kumisaappaasta osui hermoon, koska se on minunkin elämääni.

Minä ymmärrän että "Afrikan nälänhätä" on kenkku juttu, mutta sitä koskevat uutiset eivät tunnu miltään. Nähdäkseni tämä johtuu siitä, että omassa elämässäni nälän tragedia tarkoittaa jääkaapille kävelemisen vaivalloisuutta. Ei ole mielestäni asia akselilla oikein/väärin.
 

Killeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lisää suolaa haavoihin tämän lapsenmurhan tiimoilta:

Näissä oloissa murhattu 8-vuotias eli | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Ei ole vähään aikaan mikään tuntunut niin pahalta kuin tämä koko tapaus, varsinkaan kun kyse on itselle tuntemattomista ihmisistä. Nuokin kuvat saavat omalla kohdallani mukavasti potkua, kun sattuu omastakin eteisestä löytymään kahden pienen tytön kumisaappaat ja takit. Vedet silmissä nytkin, saatana.

Kuinka jumalauta joku voi olla noin paha? 8-vuotias ei pysty laittamaan vastaan, mutta pystyy ilmaisemaan kivun ja tuskan. Toivon, että nämä molemmat ihmissaastat saavat koko rahalla vankilassa takaisin ja saavat kokea edes osan sen kivun ja tuskan mitä lapselle aiheuttivat. Toivottavasti lapsella on nyt parempi olla.
 

Lunatico

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lisää suolaa haavoihin tämän lapsenmurhan tiimoilta

Tämä traaginen tapahtumasarja on kyllä todella, todella surullista. En voi vaan käsittää miten tälläinen on edes mahdollista! Miten hemmetissä voi satuttaa omaa lasta tuolla tavoin? Ja kiduttamalla tappaa sen? Tuon pikkulapsen elämä on ollut ihan hirveää...
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Mjoo. Jonkun elinkautis-Reiskan sotkuiseen selliin toyboyksi elinkautisen ajaksi tuollaiset iskelmäveijarit. Aika vitun hiljaiseksi vetää kyllä ihmisen kyky olla toiselle ihmisille ikävä, taas kerran.
 

Fremont

Jäsen
Kivitys olis ihan sopiva tuomio noille ihmissaastoille.

Mietin pitkän aikaa hiljaa ja kädet ristissä mitä tällaiseen voi sanoa? Oma tyttöni on 4-vuotias, huoli turvallisuudesta painaa aina kun ei ole näköpiirissä.
Arkaaisia aikoja tulee tässä ikävä, aikoja jolloin yhteisö huolehti siitä että tällaiset kuonat hoidettiin pois päiväjärjestyksestä yhteisellä päätöksellä. Nyt pelleillään jollain lakipykälillä ja muotoseikoilla. Minkäs teet, maailma on paisunut liian suureksi, tai paremminkin ihminen liian lukuisaksi.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eikös jossain tutkimuksessa juuri ollut että näitä tragedioita on Suomessa nykyään vähemmän kuin koskaan? Media herkuttelee vaan eri tavalla kuin ennen?

Tietty jokainen on liikaa ja varsinkin tämä tytön kohtalo nosti karvat pystyyn ja veti rystyset valkoseksi. Olisiko rangaistuslainsäädäntöä tarkasteltava hieman joiltain osin. En kyllä näe että mikään muu kuin neula on tällaisille saastoille tarpeeksi. Niin no tai vanhaan malliin saunan taakse.
 

Vuokralainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho! Arsenal
Eikös jossain tutkimuksessa juuri ollut että näitä tragedioita on Suomessa nykyään vähemmän kuin koskaan? Media herkuttelee vaan eri tavalla kuin ennen?

Kyllähän näin oli kirjoitettu.

Tässä uusimmassa tapauksessa vetää hiljaiseksi se kuinka säännöllistä ja julmaa tuon lapsen huono kohtelu on ollut. Äitipuoli viillellyt lapsen vaatteita ja pistänyt sen lapsen syyksi. Kai se lapsi noiden viiltelyjen varjolla on sitten köytettykin öiksi ikäänkuin rangaistukseksi tai jotain. Aivan kamalaa. Vaikea käsittää kuinka hirvittävää tuon tytön elämä on ollut.

Ihmeellistä miten tämä äitipuoli on voinut esiintyä ranskalaislähtöisenä lääkärinä, vaikka on täysin suomalainen. Isällekin tämä, että nainen ei olekaan lääkäri oli selvinnyt vasta tämän teon jälkeen. Sitä ei ole kerrottu selvisikö naisen oikea kansalaisuus ja nimikin vasta silloin.
Tuo nainen on näiden ennakkotietojen mukaan todella sairas, mutta ei vähennä kyllä mielestäni mitenkään isän osallisuutta tässä jutussa.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Tämä 8-vuotiaan tytön tapaus menee karmeudessaan pahimpien kuulemieni rikostapausten joukkoon ja näitä ei kyllä pitäisi päästä vahingossakaan tapahtumaan. Tarpeeksi kovaa rangaistusta ei tuollaiselle isälle ja äitipuolelle ole olemassa: kuolema olisi todella liian helppo ja normaali vankeuskin yhteiskunnan rahoilla on ehdottomasti liian vähän.

Viranomaiset ovat tehneet tässä tapauksessa pahoja virheitä, mutta niihin en ota kantaa kun en tapausta tarkemmin tunne kuin mitä kohulehdet suoltavat. Tuolla Murha.info -palstan aihetta koskevassa keskustelussa väitetään muuten että Iltasanomissa olisi lukenut, jotta isän tietokoneelta olisi löytynyt kuvamateriaalia ja videoita jotka isä on kuvannut äitipuolen kiduttaessa lasta :'( Uskomattoman sairas ja surullinen tapaus. Tämä vie jopa yöunia joksikin aikaa, vaikkei millään lailla omaan elämään liitykään. Pelkkä tapauksen silmiin osuminen lööppilehdestä oli liikaa.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Paha on tarina. Facebookissa joku linkitti asiasta:

"Syytteen teonkuvaukset ovat kammottavia, tyttö mm. sidottiin, häntä pakkosyötettiin, häntä lyötiin remmillä, jalkapohjia hakattiin johdolla. Tyttöä on kidutettu ainakin 25 kertaa huhti-toukokuun aikana."

No joo. Virkavirhekin kai ehkä. No ei tietenkään. Voihan sitä kaatua. Monesti.

Näin sen kiduttajan kuvan ja nimen, ei tuttu nimi, eikä naama.
 

TF-79

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO. Pekka Virran nakkipiirakat.
Ainoa oikea rangaistus olisi kidutuskuolema sekä äitipuolelle, että isälle.
Ja googlen kuvahaullahan löytyy "isukista" kuvia niille, jotka niitä kaipailivat. Mahtoikohan isän tausta painaa näiden sossun tutkimuksen viivytyksissä, kun kyseessä on ns. Julkisuuden henkilö...
 

J-Ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Äläkääs nyt yrittäkö ulkoistaa pahuutta sosiaalitätien vastuulle. Isä ja äitipuoli pahoja, sosiaalitäti ei.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Hyi vittu ja yrjö tämän jutun kanssa. Perheellisenä asia tuntuu vielä kuvottavammalta, jos mahdollista. Jos nämä ali-ihmiset eivät saa tuosta teosta (teoista) elinkautista, niin sitten on jotain vialla ja pahasti onkin. Mikään muu eläinlaji ei ole yhtä julma toiselle lajitoverille kuin ihminen on...
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Murha.infosta poimittua:

Paperi-iltiksessä oli isän läheisistä seuraavaa:

Läheiset tyytyivät isän puhutteluun

Isän lähisukulaiset olivat kyläkäynneillä nähneet tytön ahdistuneena ja pelokkaana tai nurkassa itkuisena. Heillä oli vaikeuksia saada tyttöä luokseen kylään.
He huomasivat, että tyttöä syytettiin kaikesta. Äitipuolta he pitivät epäilyttävänä ja valehtelijana.

-Meillä on sellainen vaikutelma, että nainen on sosiopaatti. Minulla on ihan tullut mieleen hänen käytöksestään se myrkkyhoitaja. Hän käyttäytyi aina yliystävällisesti, vaikka olisi tapahtunut mitä, eräs sukulainen kertoi.

Epäilyistään huolimatta läheiset tyytyivät siihen, että yrittivät puhua isälle. Kun tämä ei halunnut kuunnella, asia jäi silleen.

Ilta-Sanomissa myös paneudutaan tähän äitipuoleen. Hän perusteli julmuutta tapakasvatuksella ja kurinpidolla. Poliisille nainen oli sanonut näin:

Minä olen ollut sitä mieltä, että pitää olla pelisääntöjä ja rajoja.

Esitutkinnasta käy ilmi, että nainen syytti tyttöä kaikesta mahdollisesta . Kun isän kitarasta oli katkaistu kielet, naisen korut olivat kadonneet tai avaimet hävinneet, se oli aina tytön vika.
Ja siitä seurasi rangaistus.

Esitutkinnan perusteella on ilmeistä, että tosiasiassa nainen itse teki ja lavasti kaikki tuhot, joista syytti tyttöä.

Ulospäin nainen esiintyi useiden todistajien mukaan suorastaan yliystävällisenä.

Nainen oli selkeästi aloitteellinen väkivallassa ja syytti isää siitä, ettei tämä laita lasta "kuriin". Isä myötäili ja lähti mukaan julmimpiinkin "rangaistuksiin".

Tyttöä lyötiin, tukistettiin, pakkosyötettiin, annettiin remmiä ja poliisi löysi tietokoneelta videoita, joissa itkevää tyttöä nöyryytettiin. Isä käytti kameraa,

Laitoksesta palattuaan väkivalta paheni, joka ilta tyttö sidottiin ja paketoitiin yöksi. Kuoleman jälkeen äitipuoli on puolustautunut näin:
Ainakin minä ajattelin, että ilmaa saa avoimen päälaen kautta.

Isä kertoo uskoneensa, kun äitipuoli oli kertonut työskennelleensä lastenkodissa, jossa moinen menetelmä oli ollut tavallinen käytäntö.

Rekonstruktiovideolla (sitomisesta) nainen oli esitellyt julmaa tekoaan rennosti ja välillä naurahdellen kuin kyseessä olisi ollut tuikiarkinen tapaus.

IS 31.8.2012 s.6-9
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Edelleen murha.infosta pomittua:

Tämä ranskalaisena lääkärinä esiintynyt psykopaatti-nainen oli kuulemma käyttänyt valenimeä Nadia Berough (naida, be rough). Aika hyytävää.

******

Ihme, jos menevät mielentilatutkimuksesta läpi edes varttihulluina. Taitaa kutsua pikemminkin Niuvanniemi kuin vankila.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Noin yleisesti ottaen tuntuvat rikollistenymmärtäjät olleen tämän tapauksen yhteydessä aika matalalla profiililla. Vetää varmaan hiljaiseksi tympeimmänkin lässyttäjän. En ole myöskään huomannut tämän yhden sinänsä korkealla arvostamani kirjoittajan kommentoineen tapausta tuttuun tyyliinsä, siis ettei ihmishengellä ole nimen omaan hänelle mitään arvoa.

Kuolemanrangaistusta kavahdetaan syyttä suotta. Pois vaan päiviltä törkein osa paskasakista jolle toisen hengen kunnioittaminen on käynyt kovasti ylivoimaiseksi.

Vaikka syyttäjä on ilmaissut tapauksen olleen erään vastenmielisimmän mihin hän on törmännyt (tjsp), en siltikään edes tällaisen tapauksen yhteydessä kannata kuolemantuomiota. Minusta se ei kuulu oikeusvaltion periaatteisiin, mutta toisaalta minusta se on tuomiona liian "helppo", se päästää syylliset pälkähästä ja vapauttaa hänet/heidät liian helpolla. Kuolemantuomio voisi olla pelote korkeintaan sellaisen kohdalla, joka uskoo tuonpuoleiseen, uskoo, että kuoleman jälkeen odottaa taivastenvaltakunta tms. mutta murhaajana tie veisikin jonnekin muualle, mutta onko kuolemantuomio loppujen lopuksi millään tapaa pelote rikollisille? Toimiiko se pelotteena Yhdysvalloissa, Kiinassa, Iranissa tai Valko-Venäjällä? Ei, se ei toimi pelotteena missään valtiossa - ei sivistysvaltiossa eikä valtiossa mikä muistuttaa lähinnä barbariaa ja julmaa tyranniaa.

Kannatan vankeustuomioita, kannatan tarvittaessa sitä, että tuomioiden pituutta kasvatetaan olennaisella tavalla. Ensimmäisestä elinkautisesta vielä armahdus mutta vasta sellaisen parinkymmenen vuoden kakun jälkeen. Toinen elinkautinen, tappo tms. Vankeutta sitten reilusti lisää, jos ei muuta niin kiven sisässä siihen hetkeen saakka kunnes potkaisee tyhjää, ja äärimmäisen julmissa murhissa tms. jo ensimmäisestä kerrasta kunnolla kakkua, vaikka 30 vuotta jos ei muu auta.

Muutoin en viestiäsi viitsi kommentoida, koska se ei minusta anna aihetta siihen. Minä olen mielipiteeni jo ammoisina aikoina sanonut, joten se siitä, sen toistaminen ei aiheuta muuta kuin mielipahaa, joten taidan koettaa pitää vast' edes suuni visusti supussa ja sormeni lukossa.

vlad.
 

pakki3000

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Jos tuomio on istua vankilassa loppuelämä, eikö se olisi järkevämpää lopettaa kuolemantuomiolla? Miten loppuelämäksi vangitseminen on sen inhimillisempää?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Jos tuomio on istua vankilassa loppuelämä, eikö se olisi järkevämpää lopettaa kuolemantuomiolla? Miten loppuelämäksi vangitseminen on sen inhimillisempää?

Yhteiskunnan kannalta tappaminen (murhaaminen) varmasti olisi järkevämpää, mutta onko sekään inhimillisempää?

Toisaalta pitääkö elämän olla inhimillistä kaikessa? Eikö rangaistuksen tehtävänä ole muistuttaa rikollista siitä, että tuli tehtyä jotain väärin ja osin siksi minusta on parempi istuttaa siellä "kopissa" vaikka 30 vuotta kuin tuomita oikeudessa kuolemaan ja valituskierroksen jälkeen päästää päiviltä. Kovin inhimillistähän se olisi tuomitun kannalta, ei joudu kärsimään vuosikymmeniä vankeudessa muistamassa idiotisminsa huipentumista - jos nyt ymmärrys siihen riittää, mitä tohdin välillä epäillä.

Ja eräs syy sille miksi olen kuolemantuomiota vastaan on se, että se on ainoa tuomio mikä on peruuttamaton. Kun vanki on teloitettu, se on siinä ja jos sattuisi käymään niin heikosti, että myöhemmin, jonkin toisen rikoksen tutkinnan yhteydessä paljastuu se karmaiseva tosiasia, että teloitettiin syytön, mitäs sitten? Ei voida muuta kuin kohauttaa hartioita, valtio murhasi syyttömän. Sen sijaan jos tuomiona on x vuotta vankeutta, se voidaan aina peruuttaa, vanki voidaan vapauttaa kesken tuomion ja hän voi jatkaa elämää (lähes) puhtaalta pöydältä. Toki Suomessa on hyvin epätodennäköistä, että syytön tuomittaisi kuolemaan, mutta silti, edes 100% varmoissa tapauksissa (kuten tässä lapsen kidutusmurhassa) en kannata kuolemantuomiota, koska se nyt minusta on tuomiona kaikkien kannalta helppo. Mielummin siis vaikka vuosikymmeniksi vankilaan muistamaan päivästä toiseen sitä millainen idiootti ja älykääpiö sitä tuli oltua kuin saunan taakse ja ysimillinen niskaan.

vlad.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ymmärrän mitä haet, mutta tässähän voisi heittää vertaukseksi vaikka se, että jonkun sisar tai vanhemmista toinen on kuollut. Lähes jokainen varmasti osaa "asettua" menetyksen kokeneen asemaan, mutta syystä tai toisesta useinkaan tuota ei korosteta: "Kylläpä tämä tuntuu pahalta, minullakin on sisar."
Olen samaa mieltä ylivuodatuksista sekä siitä, että lapsi on helpompi mieltää viattomaksi ja sitä kautta kauhistella tekoja, olivatpa mitä tahansa. Silti väittäisin, että oman lapsen kautta peilaten tällaiset tapahtumat kokee kuitenkin surullisempana, koska se suhde vain on niin emotionaalinen ja ainutkertainen. En väitä nyt sitä, etteikö tapahtumien traagisuutta voisi ymmärtää ja empatiaa kokea muutkin, koinhan niin itsekin poikamiehenä, mutta uskoisin kuitenkin vanhemmuuden kautta siihen tulevan suurimmalle osalle vielä lisäsävyjä.

Aivan käsittämättömältä tuo juttu tuntuu, enkä edes viitsi hirveästi asiaa vatkata mielessäni. Tulee jo niin paska fiilis pelkistä otsikoista.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Muutoin en viestiäsi viitsi kommentoida, koska se ei minusta anna aihetta siihen. Minä olen mielipiteeni jo ammoisina aikoina sanonut, joten se siitä, sen toistaminen ei aiheuta muuta kuin mielipahaa, joten taidan koettaa pitää vast' edes suuni visusti supussa ja sormeni lukossa.
Oli siis tarkoitus ettei olisi aihettakaan. Ylläpidämme siis hiljaisesti status quota.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jossain nettikeskustelussa epäiltiin, että kidutetun tytön isoäiti olisi ollut korkeassa asemassa oleva sossuviranomainen, vaikkakin toisella paikkakunnalla. Ei voi käsittää, miksi laitettiin lapsi vastoin tahtoaan takaisin 'kotiin'.

Sydänjuuria myöten järkyttävä tapaus.
 

Shearer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Aivan järkyttävä tapaus joka muuttuu järkyttävämmäksi mitä enemmän taustoja tulee julki. Kaikenlaisia murhenäytelmiä tässä on ollut vuoden aikana mutta tämä järkytti itseäni eniten.

8-vuotiaan kiduttaminen ja murhaaminen on jotain niin käsittämätöntä, että aivan oksettaa. En tiedä mikä voisi olla riittävä rangaistus noille tekijöille.

Siellä sosiaalivirastossa nyt vittu kaikille kenkää ihan aluksi. Kuinka pahasti se tyttö olisi pitänyt hakata, ettei sitä olisi enää annettu sille isälleen?!?
 

Puscutractori

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Harri Olli, rahaton ManC, NP#32, DEFC #62
Siellä sosiaalivirastossa nyt vittu kaikille kenkää ihan aluksi. Kuinka pahasti se tyttö olisi pitänyt hakata, ettei sitä olisi enää annettu sille isälleen?!?


Ajattelen samalla tavalla. Mutta kuinka suuret valtuudet sosiaalivirastolla on puuttua näihin asioihin ihan käytännössä esim. todella varmistamalla, ettei tyttö joudu koskaa isälleen? Vanhemmillahan kuitenkin on erittäin suuret oikeudet lapsiinsa. Voisiko olla niinkin, että sosiaalivirasto teki kaiken, mihin sen valtuudet riittivät, ja joutuivat vain seuraamaan, kuinka tilanne paheni.

Tuntuu, että usein "kaikkien maalaisjärjellä tietämä oikea ratkaisu" ei vain yksinkertaisesti ole mahdollinen juuri puuttuvien valtuuksien vuoksi. Valtuuksien puute taas johtuu pitkälti yhteiskunnan laajasta yksilönvapaudesta, joka puolestaan on positiivinen ilmiö...

Vastaavasti voisi ajatella monien rikosten ja rikollisten tapauksessa. Kaikkihan esim. tietävät, että Helvetin Enkelit ja muut vastaavat moottoripyöräjengit ovat rikollisjärjestöjä, muttei poliisi voi mennä vain varmuuden vuoksi tuikkaamaan niiden kerhotaloja tuleen, takavarikoimaan niiden mopoja ja pistämään siimatukat määrittelemättömäksi ajaksi putkaan häpeämään, vaikka se suuren yleisön mielestä olisikin varmasti kohtuullista toimintaa.
 

Tuamas

Jäsen
Ajattelen samalla tavalla. Mutta kuinka suuret valtuudet sosiaalivirastolla on puuttua näihin asioihin ihan käytännössä esim. todella varmistamalla, ettei tyttö joudu koskaa isälleen? Vanhemmillahan kuitenkin on erittäin suuret oikeudet lapsiinsa. Voisiko olla niinkin, että sosiaalivirasto teki kaiken, mihin sen valtuudet riittivät, ja joutuivat vain seuraamaan, kuinka tilanne paheni.

Tapauksissa joissa on syytä epäillä lapsen turvallisuuden olevan uhattuna, on sosiaaliviranomaisilla hyvinkin laajat ja nopean toiminnan mahdollistavat valtuudet.

Näitä valtuuksia tässä tapauksessa jo kertaalleen käytettiin ja lapsi oli otettuna huostaan, mutta jostakin helvetin syystä lapsi muutaman kuukauden jälkeen palautettiin isälle. Tämä vaikka lapsen ns. oirehtiminen (joka jälkeenpäin osoittautui sosiopaattiäidin lavastamaksi) loppui kuin seinään huostaanoton jälkeen.

Ilmeisesti sossutädit ovat tässä olleet niin muusikkoisän ja sosiopaattivaimon lumoissa, että ovat nielleet kaiken paskan mitä nämä ovat syöttäneet. Itse siirtäisin ko. arvioinnit tehneet tantat muihin tehtäviin välittömästi.

Ei niitä lastensuojeluilmoituksia tehdä toistakymmentä (tai enemmänkin) ulkopuolisten taholta mistään turhasta.

Hoitoalalla tuntuu (hoitoalalla työskenteleviltä läheisiltä kuultuna) että nykyään jo pienestäkin epäilystä tehdään lastensuojeluilmoitus ja kunnollisetkin vanhemmat joutuvat jo yhdestä ilmoituksesta mikroskoopin alle. Sitten tällaiset saatanan sadistit saavat mellastaa, vaikka ilmoituksia on tehty toistakymmentä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös