Peliesitykset kaudella 2016–2017

[king of the jungle]

Aika väsynyttä tuo asenteesta huutelu. Ihan täysillä siellä painettiin tänäänkin, mutta kun pelitapa ei nyt toimi, niin ei toimi. Ei tuolla kukaan nyt oikein pääse loistamaan, mutta pari pelaajaa kerää kaiken paskan niskaansa.

Mutta kyllä silti monesta ukosta huomaa, että minkäänlaista taisteluilmettäkään ei löydy. Puolivaloilla ja luovutetaan tilanteet. Siihen kun yhdistää juurikin toimimattoman pelitavan, niin tässä on tulos.
Sen toki myönnän, että ehkä liian kärkkäästi väitin myöskään pelkkää asennetta ongelmaksi, mutta on silläkin puolella pirusti parannettavaa.

Nyt jukolauta se saikkulista edes hetkeksi tyhjäksi Haluan etenkin Raskin ja Erosen heti kentälle!

 

[Sledge Hammer!]

Hukkaan menee Aaltonenkin kun vierellä Elkins. Hirvonen hyvä alempien kenttien puolustavana sentterinä, mutta ihan liikaa joutuu Aaltonen luomaan itse paikkoja vaikka hänen tehtävänsä olisi niiden päättäminen. Elkinsin liike todella surkeaa eikä tunnu millään pysyvän mukana.

 

[king of the jungle]

Mikäs on muuten tilanne tuon saikkulistan kanssa?

Milloin alkaisi pelaajia palailemaan? Ja ei, ei kiinnosta Eemeli Heikkisen paluu.

 

[-Kantor-]

Heikkinen ei saanut taaskaan mitään aikaan, Salmela on paska kopio Taipaluksesta, Hintz on jääkiekon Jari Litmanen ja Aaltonen näyttää Özililtä. Ainiin ja pakiston kiekollinen liideri Eronen ei ole tehnyt runkkarissa vielä pistettäkään ja ylivoimalla ei saada maaleja, koska ei ole käsiä, jalkoja eikä oikein päätäkään. Elkins on kopio Joel Perraultista niin kuin oikeastaan kaikki muutkin pelaajat paitsi Bäckström, joka ei tänään päästänyt maaliakaan.

Tässäpä päällimmäiset mitä pelistä jäi mieleen vaikken sitä nähnytkään.

 

[douppi]

Toivottavasti tää fanien turhauttavin jakso ajoittuu nyt vaan tähän ihan alkukauteen.

Vittu kun se 1. CHL-jatkopeli on jo tiistaina. Aivan liian nopeesti tulee, kun ei peli kulje ja rosteri todella vajaa.

 

[Kake74]

Roopella on aika pitkä matka, sekä loukkaantumishistorian, että varsinkin saavutusten suhteen tullakseen mainituksi hokin Littinä.
Että jarrua päälle @-Kantor-

 

[444]

Hyi helvetti mikä oksennus tällä kertaa.
Siellä voisi joku nyt alkaa näyttää esimerkkiä ammattiylpeydestä. Hirvittävän kuvaavaa on, että Aaltonen on heittämällä meidän paras pelaaja tällä hetkellä, molempiin suuntiin. Siellä esim. Tuomisto jarruttaa varmuuden vuoksi 10 m ennen laitaa, ettei vaan vahingossa tule kontaktia, Taimi ja Partanen taistelee "eniten turhia paineettomia menetyksiä" -tittelistä ja Lennu käy kerran ottelussa keskustelemassa tuomarin kanssa ollen muutoin täysin näkymätön.
Toivottavasti Rask, Hintz ja se joku kolmas antavat palautteen joukkueelle, jonka varmasti kuulivat tullessaan pari minuuttia ennen loppua siihen C1:n oviaukkoon. Ammattiylpeys jätkät, ammattiylpeys. Ylpeys siitä, että saatte kantaa kyseistä paitaa.

 

[hemmo_1973]

Mistähän tuollainen asennetta vailla oleva pelaaminen johtuu? Minulla on yksi teoria - ennen kautta jokaisessa haastattelussa mainittiin miten tietyille pelaajille annetaan vapauksia. Ilmeisesti näitä vapauksia on nyt annettu liikaa ja useampi pelaaja erityisesti hyökkäyksessä ei pysty jättämään kentälle mitään joukkuetta hyödyttävää. Ei taistelua kiekoista, ei taklauksia ja huolimattomia ja mielikuvituksettomia ratkaisuja.

Loukkaantumisia on paljon mutta eihän se estä pelaavassa kokoonpanossa olevia pelaajia yrittämästä. Tämän illan ottelu oli yksi heikoimmista vuosikymmeneen ja toivottavasti se jää kauden pohjanoteeraukseksi.

 

[punasydän]

Lankiseen ei suoranaisesti tänään hävitty, mutta antoi täysin ensimmäisen maalin ja toinen täysin torjuttavissa.

Yleisesti mun ABC maalivahtien osalta menee seuraavasti: Mahdottomia saa ottaa, helppoja ei saa päästää. Yleisesti yhden lahjoitetun ja yhden helpohkon maalin jälkeen syyttävä sormi osoittaisi maalivahdin suuntaan huolimatta vaikka kymmenistä gamesavereista, mutta tänään en kyllä pistä tippaakaan Keken piikkiin. Olisi voinut voittaa pelin HIFK:lle, mutta se olisi ollut vain totuuden muuntelemista, eikä ryhmä edessä ansainnutkaan pistettä saati voittoa.

Mä en millään jaksa käsittää, miksi HIFK pelaa kuin pelaa tällä hetkellä. Enkä voi uskoa, että tuo on pelikirjan mukaista pelaamista. Kaksi asiaa erottuu yli muiden: Viivelähtöjä tänään enemmän kuin koko viime syyskaudella yhteensä ja toisaalta karvaus on täysin mukahiihtelyä. Kumpikin kertoo mun silmissä pelaajien kyvyttömyydestä reagoida tilanteisiin riittävän nopeasti.

Toisaalta mun perverssi mieli haluaa ajatella tätä jonain Törmäsen masterplanina. Nyt pelataan (harjoitellaan peleissä) totaalikiekkoa, jotta saadaan työkalupakkiin yksi ase tulevaisuutta varten. Jossain vaiheessa sitten palataan siihen nopeaan kääntöpeliin ja aktiiviseen karvaukseen ja tapetaan pelit tarvittaessa tuolla jätönjätönjättö -pelillä.

Loppuun vielä tiivistys, joka kertoo paljon. Aaltonen on:

1) Jengin paras suojaamaan/pitämään kiekkoa
2) Jengin paras pelintekijä
3) Jengin paras laukoja
4) Jengin paras tuomaan kiekkoa keskialueen trapin ohi joko syöttämällä tai laukomalla
5) Jengin paras takakarvaaja
5) Jengin paras taklaaja (tänään ainakin aktiivisin ja laadullisesti dominoiva)

Surullista.

 

[Lähemäen Dynamo]

Miksi ihmeessä porukka nostaa Partasen nimen esiin kerta toisensa jälkeen?

Eiköhän Partaselle paikka löytyis Jukureista jos ei kiinnosta. Miulla ois valmiina kaapissa Mikan mestis kauden ainoa Game worn jolla veti läpi vuoden. Meillähän Mika oli merkittävä palanen mestaruusjoukkueessa.

 

[ultrar]

Jos tämä on Törmäsen nero juoni, niin silloin kaveri on helvetin tyhmä. Näin umpisurkea pelaaminen nimittäin maksaa HIFK:lle runsaasti. Itse tulen aina kolmen hengen seurueessa hallille ja tämän ottelun jälkeen en edes harkitse hallille tulemista ihan lähiviikkoina, enkä usko olevani ainoa, meitä on varmasti runsaasti. Joukkueelle on pakko sanoa, että vaikka valmentaja olisi miten paska, niin silti jokaisen pitäisi kotiottelussa tulla 100% asennetta peliin mukaan.

Puolet meistä tiesi etukäteen, että sentteritilanne on jo kauteen lähtiessä heikko ja se näkyy nyt kentällä rumalla tavalla. Elkins on hyvä kolmossentteri, liike ei riitä muuhun, Leino on parhaimmillaan hiukan enemmän peliätekevä, mutta surkeimmillaan divaritasoa, kuten tällä hetkellä, lisäksi häviää lähes kaikki aloitukset 100-0. Mieho ja Tuomisto ovat sitten joukkueen 6. ja 7. sentteri, huonoimmillaan divarin 3. senttereitä. Tänään alkoi jo vituttaa, kun Mieho laitettiin uudelleen ja uudelleen aloituksiin, vaikka nuorella miehellä ei ole mitään kykyä ottaa edes sitä tasuria aloituksista. Tappara tulee laittamaan "kakkoseen" tuota porukkaa kolme erää, ainoa joka voi tilannetta pelastaa on maalivahti, joka ei onneksi silloin ole Lankinen, jolle menee täysin päivän kummatkin maalit. Aikoiko peruuttaa omaan maaliin toisessa osumassa. Ilmeisesti joku opetti sitten kolmanteen erään, jossa 10 minuutin kohdalla oli vastaava tilanne ja nyt nuori maalivahtimme tuli kaksi metriä vastaan ja peitti maalinsa. En luota Lankiseen yhtään, hetki hyvää pelaamista, mutta sitten mikä tahansa voi upota.

Mahtaa Aaltosta vituttaa, kun näkee minne on siirtynyt, joukkueen ainoa hyökkääjä, jolla oli jotain juonta pelissä tänään. Oma usko Törmäseen on koetuksella, mutta myös Nybondakseen, koska joukkue jäi vajaaksi jo rakennusvaiheessa. Eikö meille tulekin taas sieltä NHL-leireiltä pari loistavaa sentteriä ja pakki, kuten joka vuosi tähänkin mennessä.

 

[tant gredulin]

Mihin se maaginen tutkaparius kariutui Elkinsin ja Aaltosen osalta Kärppämatsin jälkeen? Kuka oli kolmantena ketjussa? Mihin katosi Micke-Maxin ja Lennun kolmen pisteen peli? Mitä ketjuille tapahtui? Mikä on elämän tarkoitus?

 

[ruoska]

Onhan toi peli niin koomisen näköistä, että pystyykö edes Stögö väittämään että tämä on se tapa miten meidän pitää pelata. Tai sitten ollaanko tämän tyyliseen peliin tyytyväisiä ja tälläkö kiekolla porukkaa halutaan hallille? Yksi mitä ihmettelen myös on se, että kaikki pelaajat joilta on odottanut tasonnostoa on lopahtanut. Viime kauden päätteeksi sai pelätä, että meiltä viedään Ikonen, Grilli, Elkins, Partanen, Taimi, Puustinen ja miksei jopa Leinokin muille maille. Olihan noista jo sopparit jatkumassa osalla, mutta silti otteet olivat sitä luokkaa. Nyt ne on sanalla sanoen kasa paskaa. Kukaan noista ei ansaitsisi edes suurin piirtein olla edes kokoonpanossa. Miettikää esim. Jassen otteita viimeiset pari kautta. Ei tietoakaan siitä nyt. Grillikin pelaa aivan eri tasolla. Samoin nuo muut. Syyttävä sormi ei siis osoita pelkästään näitä kahta mainittua. Mitä vittua me ollaan tehty kesällä tai mikä näillä miehillä on kun he ovat täysin eri äijiä. Okei, me kaivataan se 1 sentteri ja se on pakko hankkia. Yksi juttu vielä. Me ei olla tehty kuuteen peliin yhtään yv-maalia. Siis ei yhtään. Koska näin on ollut liigan historiassa. Tai edes meidän. Huolestuttavia juttuja ja toivon, että myös seuran sisällä on tiedostanut näistä ainakin osan itsekin. Jotain on pakko ruveta tapahtumaan.

 

[MHPeg]

Kamoon! Herätys! Ei todellakaan ole mistään materiaalin leveydestä tai laadukkuudesta kyse nyt. Katsokaa Kalpaa tai Jukureita?

Siellä mennään käsi logolla ja pelataan jokaikinen potku jengille. Ei mietitä onko Syyskuun ensimmäinen vai kevään viimenen peli. Hyvä, noh hyvä ja hyvä pelitapa, mutta kun asenne on Rock!, niin homma toimii.

Hifk. Tällä hetkellä päällä on Helmi radio ja pukeudutaan kuin Chaplin.

Eiköhän toi homma tosta lähde käyntiin. Eniten huolestuttaa se miten JMA oikeasti näyttää joukkueen sielulta. Ja sen piti olla se flegu alisuorittaja illasta toiseen, joka välillä säväyttää?

 

[ruoska]

Tuli kuunneltua kotisivuilta video jossa Lankinen ja Mieho kommentoivat, että kovat matsi tehtiin hirveä määrä duunia. Mitäköhän matsia noi kommentoi? Ei ainakaan tämän päivän peliä tai sitten mulla on ainakin täysin eri käsitys siitä milloin on oikeesti tehty paljon duunia. Jos toi on se taso niin ei ihme, että tulos on tuota luokkaa. Vittu olkaa edes rehellisiä.

 

[pahamaineinen]

En usko, että asenteissa ja yrittämisessä on mitään vikaa. Peli vain näyttää haluttomalta kun viisikko on niin levällään, mitä se tänään oli. Kukaan ei ehdi minnekään.

Kiekollisen tuki on liian kaukana jokapuolella kenttää. Omistalähdöissä hyökkääjät karkaavat liian kauas ja usein hyökkäys tyrehtyy jo omalla sinisellä. Sitten kun vihdoin päästään hyökkäämään vaikkapa 3 vs 3, ovat hyökkääjät aivan liian kaukana toisistaan, mikä johtaa siihen, että kiekollisen on aina voitettava 1 vs 1 tilanne(on muuten helvetin vaikeeta miesten peleissä) koska ei ole ketään kenelle syöttää. Hyökkäysalueella homma toimii ajoittain, mutta liian usein tulee tilanteita, joissa hyökkääjä painii yksin kulmassa kahta vastustajaa vastaan. Tuki tulee yleensä sen 2 sekuntia myöhässä, jolloin vastustaja on jo voittanut tilanteen.

On muuten helvetin kova ikävä Ramua. Miten paljon tuhoa tuo saisikaan aikaan Aaltosen kanssa. Elkinsin viereen sopisi paremmin suoraviivaisia pelaajia.

 

[Apassi]

Omistalähdöissä hyökkääjät karkaavat liian kauas ja usein hyökkäys tyrehtyy jo omalla sinisellä. Sitten kun vihdoin päästään hyökkäämään vaikkapa 3 vs 3, ovat hyökkääjät aivan liian kaukana toisistaan, mikä johtaa siihen, että kiekollisen on aina voitettava 1 vs 1 tilanne(on muuten helvetin vaikeeta miesten peleissä) koska ei ole ketään kenelle syöttää.

Tuo on juuri se ongelma. Sen hauenkin pitää osata ajoittaa se liikkeensä oikein. Nyt tämä hauki lähtee aivan liian aikaisin liikkeelle ja ei siten muodosta mitään uhkaa, kun joutuu vetämään vastustajan siniselle liinat kiinni. Pahimmillaan HIFK:lta ehti myös toinen pelaaja seisomaan vastustajan siniselle, kun pakki ylitti vasta oman puolustussinisen. Ei tästä voi syntyä mitään. Ajoitus tässä on eniten pielessä ja koko viisikon pitää kelata vauhti alempaa. Ne harvat kerrat, kun HIFK sai rintaman lähtemään viisikkona, niin se tapahtui laitahyökääjän kautta, joka ei käyttänyt keskustassa, vaan ajoi aina itse hyökkäyssinisen yli. Tälläiset hyökkäykset ovat paljon vaarattomampia, kuin sellaiset, jossa tehdään yksi levitys ennen hyökkäyssinisen ylitystä. Saadaan rintama tiiviimmäksi ja vaikeammin ennustettavaksi. Sentterin kautta pelaaminen on ihannetilanne, koska peli voidaan silloin viedä kolmelta kaistalta yli hyökkäyssinisen. Omasta mielestäni parhaiten rintamana hyökkäsi muutaman kerran yllättäen Miehon kenttä. Elkinsin kentän ylöstulo on niin ihmeellinen sekasikiö, että ei siitä saa mitään tolkkua. Kai se on sitä, että on annettu niitä vapauksia? Luulisi Elkinsin olevan HIFK:n paras sentteri suojaamaan kiekkoa keskustassa ja antamaan sen yhden helpon syötön.

Aika sekavasti selitetty, mutta parempaan ei pysty. Ilmeisesti HIFK:n pelitapa on niin kunnianhimoinen, että se on nyt noin levällään. En muuta selitystä kyllä keksi, eli on analysoitu se mikä viime kaudella ei riittänyt ja pyritään tuomaan uusia asioita sisään. Esim. YV:tä ei olla ilmeisesti treenattu lainkaan, vaan vedetään ihan luomuna. Ei muuta selitystä ole. Kovaa hintaa maksetaan, jos CHL:stä pulahdetaan taas pihalle aikaisin.

 

[Postinjakaja]

Mä en jaksa mitenkään olla muusta huolissani kuin YVstä.

Onhan se typerää, että joutuu kurasta maksamaan fanina, mutta nyt on syyskuu ja kun vertaa viime vuoden kaareen syksyn ja kevään välillä, niin hätää ei ole. Tärkeätä on vain, että YVn saisi kondikseen. Paristakin syystä:

a) Kun YV tekee maaleja, niin se vapauttaa muun jengin luomaan ja tuo rennon fiiliksen. Vastustajaa pelottaa ja vastustajalle ei anneta momentumia.
b) Jos IFK tekisi YV-maaleja niin kuin normaalisti on viime kausina tehnyt, me johdettaisiin sarjaa. 5-5 peli tuntuu toimivan puolustuspäähän.

Ja en sitten osaa sanoa miten YV saataisiin toimimaan? Yhdet kädet lisää vai formaation muutos?

 

[Jymäkkä]

Mihin se maaginen tutkaparius kariutui Elkinsin ja Aaltosen osalta Kärppämatsin jälkeen? Kuka oli kolmantena ketjussa? Mihin katosi Micke-Maxin ja Lennun kolmen pisteen peli? Mitä ketjuille tapahtui? Mikä on elämän tarkoitus?

Minusta sitä ei ole ollutkaan. Tuli ne kaksi nostoa linjan taakse, mutta muuten kaksikon yhteispeli minusta mitenkään erityisen sujuvaa ollut silloinkaan. Ei tosin erityisen huonoakaan, vaan ihan sellaista tavallista.

 

[Viivapelote]

Ja en sitten osaa sanoa miten YV saataisiin toimimaan? Yhdet kädet lisää vai formaation muutos?

Itse väitän, että tuo YV:n heikkous johtuu siitä, että sitä ei ole treenattu. Kyseessä kuitenkin asia, joka saadaan laitettua kuntoon kohtuu pikaisellakin aikataululla. Tietysti olisi kiva, jos pussuka heiluisi, mutta saahan niitä maaleja tehdä tasakentällisinkin.

 

[Erkka Lapanen]

Ja en sitten osaa sanoa miten YV saataisiin toimimaan? Yhdet kädet lisää vai formaation muutos?

YVssä korostuu se, että meiltä puuttuu ykkössentteri. Nyt YV on hidasta, luovuus puuttuu eikä Aaltosen kaltaisen taiturin kyvyt pääse oikeuksiinsa.
Huolestuttavaa on myös se, että me ollaan sekä Kalpaa että Jukureita vastaan pudottu kyydistä ekan erän jälkeen. Kalpa pelistä ei ansaittu mitään vaikka voitto tulikin ja Jukureita vastaan oltiin täysin aseettomia kaksi viimeistä erää. Piste iin päälle oli Jukurit pelin kolmas erä, jossa Finley alkoi kuskaamaan kiekkoa ylös kun muita halukkaita ei ollut. Ukot seisoi kentällä sen näköisinä kuin kukaan ei olisi tiennyt mitä pitäisi tehdä. Eikä Jukurit mitenkään erityisen loisteliaasti pelannut.
Missä pakoilee Stögö? Varmasti aika monia kiinnostaisi kuulla päävalmentajan kommentteja HIFKin peliesityksistä sekä joukkueen rakennussuunnnitelmista.

 

[Walkin]

Itse väitän, että tuo YV:n heikkous johtuu siitä, että sitä ei ole treenattu. Kyseessä kuitenkin asia, joka saadaan laitettua kuntoon kohtuu pikaisellakin aikataululla. Tietysti olisi kiva, jos pussuka heiluisi, mutta saahan niitä maaleja tehdä tasakentällisinkin.

En usko tuon johtuvan siitä etteikö sitä olisi treenattu. Ihan kuin nuo jätkät eivät olisi koskaan ylivoimia pelannut ja olisivat nyt uuden asian edessä? Varsinkin 5-3 YV on semmoinen asia, että sen verkon pitää silloin heilua, oli sitä ylivoimaa treenattu treeneissä tai ei. Nyt nuo ratkaisut ovat puolivillaisia, luovuus puuttuu ja kiekko liikkuu liian hitaasti eikä olla valmiita ottamaan sitä vastuuta siitä. Katse kohdistuu tässä tapauksessa vain ja ainoastaan kyseessä oleviin pelaajiin.

YV on ollut totaalisen surkeaa ja mikään treenaamattomuus ei sitä selitä.

 

[Viivapelote]

Nyt nuo ratkaisut ovat puolivillaisia, luovuus puuttuu ja kiekko liikkuu liian hitaasti eikä olla valmiita ottamaan sitä vastuuta siitä. Katse kohdistuu tässä tapauksessa vain ja ainoastaan kyseessä oleviin pelaajiin.

Joo voihan tuo nyt mennä pelaajienkin piikkiin, mutta sitä selitystä en osta, että meillä ei ole tarpeeksi kädellistä sentteriä. Ei sillä YV:llä tarvitse aina hakea jotain kuningassyöttöä takatolpalle vaan vetoja ja mieluiten suoraan syötöstä. Esim. tuolla 5 vs 3 YV:llä voidaan ylimiehittää maalinedusta, laiturit seisovat tolpan vieressä ja sentteri maskissa. Näin ollen tuohon viivaan jää tilaa niin pakit laukovat poikittaissyötöistä b-pisteen yläkaarellta onetimereita. Ramstedt ei todellakaan ole se syy, että tuo YV on tuollaista kuraa.

 

[StevieY]

Jos tämä on Törmäsen nero juoni, niin silloin kaveri on helvetin tyhmä. Näin umpisurkea pelaaminen nimittäin maksaa HIFK:lle runsaasti. Itse tulen aina kolmen hengen seurueessa hallille ja tämän ottelun jälkeen en edes harkitse hallille tulemista ihan lähiviikkoina, enkä usko olevani ainoa, meitä on varmasti runsaasti. Joukkueelle on pakko sanoa, että vaikka valmentaja olisi miten paska, niin silti jokaisen pitäisi kotiottelussa tulla 100% asennetta peliin mukaan.

Tämä. Viikon molemmat pelit lusineena jää kyllä ostopäätös seuraaviin peleihin tekemättä. Toi asenne on ensimmäinen. Tottakai kotona hävitään välillä, mutta kotona ei saisi koskaan hävitä peliä noin munattomalla esityksellä. Toiseen IFK:lla ei ole mitään osaa eikä arpaa, meinaan idän suunnalta hallille on todella tuskallista tulla. Kahta eri reittiä tuli kokeiltua ja tuli myöhästyttyä molemista peleistä, vaikka omasta mielestä tuli varattua hyvin aikaa. Duunista en pääse aikaisemmin livistämään, joten jos junnari pitää himasta hakea, en näillä tietöillä ja parkkipaikoilla matsiin ehdi. Julkisilla vois jopa olla nopeemmin, mutta sitten himaan meno menis niin myöhään ja kun on kuitenkin se kouluaamu.

Eniten mua ihmetyttää tossa IFK:n pelissä se, miten helposti sekä KalPa että Jukurit purkivat prässin ja tulivat estelyittä keskialueen yli. Vastaavasti omista ei prässin alta päästy kunnolla pois kuin muutaman kerran, useimmiten kiekko menettiin omalla alueella tai viimeistään pleksipurun myötä. Ja se että parhaiten keskialueen ylittivät imo Miehon kenttä on huolestutavaa.

 

[N.Vidic]

Miksi ihmeessä porukka nostaa Partasen nimen esiin kerta toisensa jälkeen? Missä on nimet Petrell, Puustinen, Leino näin esimerkkinä? Näiden kavereiden hyvät suoritukset lasketaan yhteen niin yksi käsi riittää siihen.

En ole "porukka", mutta vastaan osaltani. Nostin Partasen esille, koska Partanen oli huono. Vastenmielisen huono. Uskon että poitsu huomasi sen itsekin. Partanen pelasi kuin Brad Thiessen Raimon alaisuudessa. Arka ja sokea, semmoinen maan pinnalle nostettu kontiainen. Niin se vaan joskus on. Jotkut pelaajat erottuvat paskoista olemalla erityisen paskoja. Jukureita vastaan oli Parrun vuoro.