Mainos

Peliesitykset kaudella 2012-2013

  • 204 495
  • 912

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Azevedon ja Nurmen saisi RD pistää ainakin kävelemään Raumalle. Pojat perseili yhdessä Anttilalle vapaan väylän. Nurmi antoi Karhun tehdä uransa avausmaalin ja Azevedo yritti lopussa vähän tyhjiin. Jatkoajalla Nurmi otti ylivoimalla jäähyn.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Azevedon ja Nurmen saisi RD pistää ainakin kävelemään Raumalle. Pojat perseili yhdessä Anttilalle vapaan väylän. Nurmi antoi Karhun tehdä uransa avausmaalin ja Azevedo yritti lopussa vähän tyhjiin. Jatkoajalla Nurmi otti ylivoimalla jäähyn.
No jaa, olivat kuitenkin ratkaisevasti järjestelemässä kolmea maalia joten virheistä huolimatta esitys jäi kyllä selvästi plussan puolelle.
 

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Azevedon ja Nurmen saisi RD pistää ainakin kävelemään Raumalle. Pojat perseili yhdessä Anttilalle vapaan väylän. Nurmi antoi Karhun tehdä uransa avausmaalin ja Azevedo yritti vähän lopussa tyhjiin. Jatkoajalla Nurmi otti ylivoimalla jäähyn.

Nurmi ja Azevedo ovat loistavia pelaajia mutta jos nöyryys puuttuu niin sitten se on tätä. Karhun maali oli täysin Nurmen. Azevedon pitkä maksoi sitten loput kaksi pistettä.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Nurmi jäi 2 maalia miinukselle ja Azevedo yhden. Käypä tarkistamassa sm-liigan sivuilta.
En puhunut tilastoista vaan esityksestä. Katsos kun kaksi noista kolmesta maalista tuli YV:llä ja niistä ei plussaa saa.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Eipä ollut robottikiekosta hajuakaan eilen eikä itseasissa perjantainakaan, kuten RD asian hyvin ilmaisi.

Mutta mikäli Lukko haluaa menestyä, niin kyllä sitä pelitapaa pitäisi pystyä viljelemään. Varsinkin tuo eilinen jäätyminen viimeisten minuuttien aikana oli kamalaa katsottavaa.

RD on aina sanonut, että liika passivoituminen johtaa auttamatta häviöön. Niin kävi eilenkin oman viidennen maalin jälkeen. Ei yhtään hyökkäyspelaamista vaan kiekko keskialueelle ja jäädään odottamaan kaverin hyökkäyksiä.

Peli ei ollut valmennuksen näpeissä niillä loppuhetkillä ja se hieman huolestuttaa. Risto jos joku osaa voittaa pelejä tuollaisessa tilanteessa, mutta nyt mies teki kasapäin vääriä ratkaisuja.
 

Kiikartorni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Rantanen
Tanskalaisten lähdön jälkeen 6 pelistä 13 pistettä (KalPa, JYP ja Kärpät kaatuivat kotikaukaloissaan). Näissä peleissä Nurmi 5+2, Azevedo 2+4, Riska 3+1, Tikkanen 0+4, Kovanen 0+5, Straka 3+1, Ahtola 2+1. Kossu on "tehnyt" maalin ja Kangasmäki kaksi. Koskinen on pedannut kaksi varmaa maalia pehmeillä käsillään. Caldwell on ~18,5 min peliajalla plussan puolella.

Kaiken tämän TPS-perseilyn, ranteiden viiltelyn ja köyden rasvaamisen keskellä: "Käsi ylös ne, jotka uskoivat tämän tapahtuvan!?"

Tässähän on kuitenkin vallinnut kaksi valtavirran (niin omien kuin vieraidenkin) pitämää tosiseikkaa, 1) Lukon pelillinen/tehollinen taso romahtaa tanskalaisten lähdettyä, ja Lukko kärsii NHL:n alkamisesta selkeästi eniten, ja 2) Puheet 100 pisteestä 6. sijasta on yhä suuremmalla volyymillä naurettu lyttyyn... Peace!
 
Suosikkijoukkue
Lukko (Inter)
Ykkönen ja kakkonen toimivat eilen hyvin. Lukko käänsi pelin nopeasti ja hyödynsi hyvin vähät maalipaikkansa. Straka ja Ahtola ovat erinomaisia vahvistuksia. Ongelmat löytyivät puolustuspelin lepsuudesta, ja Vehanenkin oli kaukana parhaastaan. Väsy tuntuu painavan, ja Nielsen voisi tuurata välillä. Tiistai ja torstai ovat kuitenkin toivoa täynnä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Maukas kotivoitto Lukolle. Lukko oli pelillisesti täysin vastaantulija, mutta jaksoi repiä ja roikkua pelissä mukana. Tällä samalla kaavalla on pärjätty loistavasti vieraskentällä. Vastustaja vie täysin kiekollista peliä ja Lukko keskittyy vain rikkomaan peliä ja iskemään vastaiskuilla. Vehanen seisoi päällään, taistelu oli hurjaa, löysä tuomarilinja avitti pelin rikkomista, vähät maalipaikat käytettiin tehokkaasti, tolpat olivat Lukon puolella ja ylivoima maagista. Siinä olivat tänäänkin Lukon voiton avaimet.

Itse haluaisin nähdä kotikaukalossa erilaista peliä, mutta en kritisoi enempää, koska voittoja tulee. Kaunista tuo ei ole, mutta taistelu toki miellyttää silmää.

Plussat:
++++ Vehanen. Hieno peli ja tänään onnikin oli mukana.
++++ Azevedo. Kauden paras peli. Jäätäviä ratkaisuja hyökkäyspäässä.
++++ Nurmi. Hienot otteet jatkuivat. Mahtavassa iskussa.
+++ Maalinteko.
+++. Erikoistilannepelaaminen.
+++ Koko joukkueen taisteluilme.
+++ Riska. Rouhi, filmasi ja ärsytti tuttuun tyyliin.
+++ Tikkanen. Kauden paras peli Tikkaselta.
++ Viirlas. Hapuilevan alun jälkeen hieno debyytti.

Miinukset:
- Straka. Näytti turhautuvan Lukon roiskimiseen ja osoitti mieltään vaihtoon mentäessä. RD laittoikin miehen vilttiin.
- Ilomäki. Näyttöpaikka kakkosketjussa toi peliaikaa 6.15 min. RD:n koirankopissa, ei tietoa miksi?
- Caldwell. 2 emämunausta toisessa erässä peräkkäin, josta toisessa kolisi omissa. Joukkueelle pelaaminen ei kiinnosta, vaan velttoilu jatkuu. RD pistikin vilttiin hetkeksi.
- Kiekollinen peli. Azevedoa lukuunottamatta karmeaa roiskimista.
- Viisikkopuolustus. Liikaa saa vastustaja avopaikkoja, mutta Vehanen ja tolpat pelastivat tänään.

Muuta:
Jos tuomarilinja vielä tästä löystyy voi Lukko mennä keväällä pitkällekin pelkällä pelin rikkomisella. Varsinkin kun Vehanen pelaa maagisesti, kuten tänään. Ei voittoon näköjään vaadita kun pari vastaiskua ja tehokas ylivoima.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Onko Lukko kierrättänyt pelaajia? RD ei ole käyttänyt rotaatiota missään vaiheessa. Koirankopissa on esimerkiksi Ilomäki, joka viltitetään heti virheen jälkeen.

Tämä on helppo ja yksinkertaisin päätelmä : koiran kopissa. Legendan juttuja kirjoitti hyvin ns. palstatotuuksista, jotka alkavat elämään sitten omaa elämäänsä. Tässä kohtaa palstatotuus olisi siis Ilomäen koirankoppi ja Dufvan halu penkittää vain tiettyjä pelaajia.

Mielestäni hieman ristiriitaista, että Dufva laittaa koirankopissa olevan pelaajan 1. kenttään ja ylivoimalle, vaikka samalla pitäisi pelaajaa koirankopissa. Ilomäki on hyvä pelaaja, mutta Dufvan pelisysteemissä liian löysä vielä pelaamaan kahden suunnan peliä. Ylivoimalla kuitenkin Ilomäen kädet ja peliäly ovat käyttökelpoiset.

Mielestäni Ilomäen viltitys ja Dufvan valinnat (esim. Strakan kohdalla eilen) kertovat vain siitä, että valmentaja tekee kaikkensa jotta joukkue voittaisi. Eri mieltä voi olla valinnoista, mutta tulos on kuitenkin se mikä ratkaisee ja siinä valossa valinnat ovat olleet oikeita.

Pitää pystyä luottamaan, että päävalmentaja tekee ratkaisuja tuloksen ja joukkueen edun kannalta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämä on helppo ja yksinkertaisin päätelmä : koiran kopissa. Legendan juttuja kirjoitti hyvin ns. palstatotuuksista, jotka alkavat elämään sitten omaa elämäänsä. Tässä kohtaa palstatotuus olisi siis Ilomäen koirankoppi ja Dufvan halu penkittää vain tiettyjä pelaajia.

Mielestäni hieman ristiriitaista, että Dufva laittaa koirankopissa olevan pelaajan 1. kenttään ja ylivoimalle, vaikka samalla pitäisi pelaajaa koirankopissa. Ilomäki on hyvä pelaaja, mutta Dufvan pelisysteemissä liian löysä vielä pelaamaan kahden suunnan peliä. Ylivoimalla kuitenkin Ilomäen kädet ja peliäly ovat käyttökelpoiset.

Mielestäni Ilomäen viltitys ja Dufvan valinnat (esim. Strakan kohdalla eilen) kertovat vain siitä, että valmentaja tekee kaikkensa jotta joukkue voittaisi. Eri mieltä voi olla valinnoista, mutta tulos on kuitenkin se mikä ratkaisee ja siinä valossa valinnat ovat olleet oikeita.

Pitää pystyä luottamaan, että päävalmentaja tekee ratkaisuja tuloksen ja joukkueen edun kannalta.

Tässä on paljon asiaa, kirjoitin vähän saman suuntaista tuonne Straka-ketjuun. Silti voisin kysyä: Oppiiko nuori Ilomäki RD:n kahden suunnan peliä viltissä?

Itse myönnän, että en pidä RD:n pelikirjasta, koska haluaisin voittojen lisäksi nähdä myös kiekollista peliä. Tuo Lukon nykyinen peli on todella puuduttavaa seurattavaa ja karmeaa mainosta jääkiekolle. Tulos kuitenkin ratkaisee ja sitä tulee. Joten jätän kriitikin vähemmälle ja nautin voitoista. Jos kauan kaivattu mestaruus tulee, niin silloin tyylipisteillä ei ole väliä. :)
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Tässä on paljon asiaa, kirjoitin vähän saman suuntaista tuonne Straka-ketjuun. Silti voisin kysyä: Oppiiko nuori Ilomäki RD:n kahden suunnan peliä viltissä?

Ei varmasti opi eikä Ilomäki varmaan ole pelaajanakaan sellainen, että pitäisi oppia "liikaa". Ennemmin korostaa miehen vahvuuksia, mutta panostaa myös liikkeeseen ja asenteeseen - liigassa on pakko pelata hyvin myös omaan päähän.

Ehkä ongelma on ennemminkin koostumuksissa. Dufva ei saa tällä hetkellä koottua tarpeeksi tasapainoisia ketjuja, jolloin Ilomäen puutteet puolustuspelissä korostuvat. Kun pelit ovat tiukkoja niin ratkaisuna on tiivistää ja koota sellaiset kentät, jotka pystyvät paremmin omaa maalia varjelemaan. Silloin Ilomäet ovat ensimmäisenä liipaisimella.

Dufva tekee kaikkensa, jotta Lukko voittaa. Ja voittamisesta hänellä on kokemusta.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Mielestäni Ilomäen viltitys ja Dufvan valinnat (esim. Strakan kohdalla eilen) kertovat vain siitä, että valmentaja tekee kaikkensa jotta joukkue voittaisi. Eri mieltä voi olla valinnoista, mutta tulos on kuitenkin se mikä ratkaisee ja siinä valossa valinnat ovat olleet oikeita.
Joku voi olla sitä mieltä, että pelkkä tulos ratkaisee. Itse olen enemminkin Danny Blanchflowerin ajatusten kannalla:

"The great fallacy is that the game is first and last about winning. It is nothing of the kind. The game is about glory, it is about doing things in style and with a flourish, about going out and beating the other lot, not waiting for them to die of boredom."

Tietysti joskus on mukava seurata random-pelejä ja sympata altavastaajaa, kun se taistelee hienosti ylivoimaista vihollista vastaan. Mutta oman suosikkijoukkueeni en toivoisi pelaavan tällaista paskapeliä, mitä duffan Lukko tällä kaudella esittää. Kaava on sama: Maalin-parin johtoasema, jonka jälkeen viiden miehen kilpikonna oman maalin eteen ja kiekkoa vain roiskitaan keskialueelle. Vastustaja pitää kiekkoa tämän jälkeen 75 % peliajasta. Duffa noudattaa juuri tuota: Voitto on kaikki kaikessa, katsojat saavat kuolla tylsyyteen.

Ymmärrän kyllä, että on niitäkin, joille on tärkeintä pelkät voitot, tyylistä riippumatta. Mutta henkilökohtaisesti mulla on vähentynyt kiinnostus Lukon pelien katsomiseen radikaalisti täksi kaudeksi. Pari viime kautta olen katsonut telkusta lähes kaikki Lukon matsit, tänä vuonna ehkä puolet. Ja niidenkin aikana yleensä sitten surffaillut netissä samalla.

Vaikka Lukko mestaruuden tällä kaudella voittaisi, niin kusen silti hunajaa sillä hetkellä, kun duffan lähdöstä ilmoitetaan.

Mutta ymmärrän kyllä toisenlaisenkin ajatusmaailman ja sen, että itse olen ajatusteni kanssa vähemmistössä.
 

EddieE

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vaikka Lukko mestaruuden tällä kaudella voittaisi, niin kusen silti hunajaa sillä hetkellä, kun duffan lähdöstä ilmoitetaan.

Mutta ymmärrän kyllä toisenlaisenkin ajatusmaailman ja sen, että itse olen ajatusteni kanssa vähemmistössä.

Välillä jostain samaakin mieltä.

Kuitenkin painottaisin että sekä minä että sinä kusemme varmasti myös hunajaa jos Lukko voittaa mestaruuden, Dufvasta huolimatta.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Minulle taas merkitsevää on, että minkälainen "spirit" joukkueessa on ja miten se näkyy kentällä. En voi saada suurempaa tyydytysta ja iloa kun joku Teemu Nurmen kaltainen pelaaja nousee kukkaan ja paukuttaa räkämaaleja maalinedestä noussen jäihinlyötynä hymyillen ylös.

Tai, että yleensä vähempää glooriaa nauttivat pelaajat ovatkin itseasiassa joukkueen ratkaisupelaajia. Tärkeintä ei ole voitto, eikä se miltä peli näyttää, vaan miten joukkue näyttää sydäntään kentällä.

Siitä on mielestäni Dufvan Lukossa kysymys.

Vaikka maailman kauneinta peliä ei nähdä, niin toki eilenkin näimme monta hienoa maalia Lukolta. Kauneutta voi myös nähdä karvauspelissä, loppuun viedyissä taklauksissa ja raivokkaassa taistelussa.

Liian monta kertaa Lukossa on nähty hienoja taiteilijoita ja värikästä peliä, mutta mitään yhtenäistä joukkuetta oikeanlaisella "spiritillä" ole ollut vuosikausiin.
 

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tähän väliin pitää sanoa ettei ne Lukon pelit viime kaudellakaan mitään loisteliaita olleet. Tähän nykyiseen ilmeeseen olen kyllä tyytyväinen, ja siihen että voitetaan pelejä mikä on ainakin itselleni se tärkein asia. Ja sanoo kuka mitä tahansa niin kyllä RD on Raumalle tuonut kauan kaivattua osaamista.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ihan hyvä matsi tänään Lukolta. Tutusti oltiin altavastaajana, mutta avopaikkoja vastustaja ei saanut läheskään niin paljon kuin edellisissä otteluissa. Eli puolustupeli oli terästynyt. Hyökkäyspeliä Lukolla ei tälläkään kertaa juuri ollut, mutta Azevevo tekaisi riistosta ihan komean pussin. Ylivoimalla Lukko olisi voinut pelin ratkaista, mutta hyvä pyöritys ei tuottanut tulosta. Kolmannen erän lopun ylivoimalla Lukko ei jostain syystä lähtenyt hakemaan toista maalia ollenkaan. En tiedä mistä tämä johtui? Ilmeisesti pyrittiin varmistamaan ,että TPS ei pääse yllätttämään alivoimalla?

Yksi piste oli kuitenkin voitettu piste, sen verran selvästi TPS oli kuitenkin pelillisesti parempi. Varsinaisen peliajan viime sekunneilla Vehanen torjui hienosti Koskirannalta varman maalin. Nuo ovat maukkaita gamesavereita!

Plussat:
++++ Azevedo. Selvästi Lukon paras pelaaja. Ainoa joka kykeni pitämään kiekkoa ja hakemaan juonikkaita ratkaisuja.
++++. Vehanen. Hyvä peli. Tällä kertaa gamesavereita ei tarvittu hirveästi.
+++. Taistelu-ilme. Jokainen pelaaja jaksoi puolustupäässä taistella, repiä ja runnoa. Hyökkäykseen eivät voimat ymmärrettävästi riittäneet.
+++. Tikkanen. On vertynyt hyvää iskuun ja vastuu kasvaa.
+. Viirlas. Hyvä peli nuorukaiselta.
+. Friberg. Yllättävän rohkea debyytti. Ei ujostellut yhtään kentällä.
+ Riska. Tuttua rouhintaa ja ärsyttämistä.
+ Bertrand. Pitkästä aikaa pirteä esitys.

Miinukset:
-Kiekollinen peli
-Hyökkäyspeli
- Ilomäen peliaika jälleen pienin koko joukkueesta. Noita käsiä tarvittaisiin kentällä, ei vaihtoaitiossa.
- Strakan loukkaantuminen Koskirannan huitaisusta käsille. Ei jäähyä, koska SM-liigan tuomarilinja. Riska kuittasi tilanteen heti toisen erän alkuun ja iski rapsakkaasti Anttilaa käsille. Ei jäähyä. Anttila kesti iskun jääpussin voimalla. Nämä pitäisi saada kitkettyä pois. Aivan liikaa on tällä kaudella tullut vammoja noista huitomisista.
- Generous. Tyhmä jäähy kiekon sulkemisesta, heikkoja ratkaisuja kiekollisena ja taisi Vittasmäki olla Genen mies tasoitusmaalissa, kun ei pysynyt millään perässä.
- Koskenkorva. Kun on poissaoloja, niin katseet kääntyvät kokeneeseen, viime kaudella 17-maalia iskeneeseen RD:n luottoratsuun. Mitään ei kuitenkaan tapahtunut, ei saanut edes vetoa aikaan koko pelissä.
- Jasu. Tuska jatkuu, mikään ei ota onnistuakseen. Alivoimaa pelaa tosin mukiinmenevästi.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Tilastotappio ja kaikki putket menee joskus poikki. Ei Vehanenkaan voi jokaista matsia pelastaa aina. Lauantaina takaisin voiton tielle.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Nimenomaan. Tällä rosterilla 11 pistepeliä putkeen on huikea suoritus. Tänään maalivahtipelin ollessa jotain muuta kuin huikeaa, niin tulos on tappio.

Ei syytä huoleen.
 

Becksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Täysi luotto on edelleen tähän (vieras)pelitapaan. Kaunista se ei ole, mutta pisteitä tuottaa heikommallakin rosterilla, kunhan vaan maalivahtipeli on 100% tikissä. Harmittavasti Vehaselle osui tänään hiukan vaisumpi ottelu.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pelin viihdearvo oli tutusti täysin nolla. Lukko pelasi kuitenkin erinomaisen pelin RD:n pelikirjan mukaan. Lukko repi, raastoi, roikkui ja tukki keskialuetta erinomaisesti, paremmin kuin monessa voittopelissä. HIFK ei saanut kovin montaa avopaikkaa, mutta valitettavasti Vehanen ei ollu iskussa. Normaalisti Lukko olisi voittanut ottelun.

Hyökkäspeliä Lukolla ei oikeastaan ollut, mutta tehokkuus oli jälleen käsittämätöntä. Toisessä erässä oli yksi maalipaikka ja siitä Lukko iski kassin.

Hyvin tuo RD:n peli toimii. Peli on puuduttavaa seurattavaa ja huonoa mainosta SM-liigalle, mut niin tehokasta.

Plussat:
++++ Taisteluilme ja puolustusvalmius
++++ Maalinteko.
++++ Azevedo. Kentän kuningas. Loistava yksilö. Yksi kauden komeimpia maaleja, kun tuli yksi läpi koko kentän ja vei Söderholmin+Ortion kahville kerman ja sokerin kera.
++ Tikkanen. Noussut pakiston liideriksi.

Miinukset:
- Vehanen. Heikko peli, jos ja kun verrataan Peten normaalitasoon.
- Jasu. Paljon vastuuta, mutta kiekollinen peli ei onnistu ollenkaan. Pitäisi laittaa pienempään rooliin, esim. Ilomäelle voisi antaa Jasun minuutit.
- Hyökkäyspeli
- Kiekollinen peli
 

luimuri

Jäsen
Hyökkäspeliä Lukolla ei oikeastaan ollut, mutta tehokkuus oli jälleen käsittämätöntä. Toisessä erässä oli yksi maalipaikka ja siitä Lukko iski kassin.

Hyvin tuo RD:n peli toimii. Peli on puuduttavaa seurattavaa ja huonoa mainosta SM-liigalle, mut niin tehokasta.

Plussat:
++++ Taisteluilme ja puolustusvalmius
++++ Maalinteko.
++++ Azevedo. Kentän kuningas. Loistava yksilö. Yksi kauden komeimpia maaleja, kun tuli yksi läpi koko kentän ja vei Söderholmin+Ortion kahville kerman ja sokerin kera.
++ Tikkanen. Noussut pakiston liideriksi.

Miinukset:
- Vehanen. Heikko peli, jos ja kun verrataan Peten normaalitasoon.
- Jasu. Paljon vastuuta, mutta kiekollinen peli ei onnistu ollenkaan. Pitäisi laittaa pienempään rooliin, esim. Ilomäelle voisi antaa Jasun minuutit.
- Hyökkäyspeli
- Kiekollinen peli

Muuten samaa mieltä, mutta Tikkasen plussista en aivan. Tikkanen on nykyään usein vaikeuksissa omassa päässä, varsinkin kaksinkamppailuissa.
Mm. Blues -ottelussa molemmat vastustajan maalit tehtiin Tikkasen paikalta.
Pelin avaaminen on usein myös Tikkaselta todella hidasta ja usein hän lähteekin itse kuljettamaan kiekkoa nopean syötön sijasta. Se johtaa usein hyökkääjien pysähtymiseen vastustajan siniselle.
Lukon puolustajilla on muutenkin vaikeuksia oman maalin edustalla. Jurcina tuo onneksi tähän suurta apua.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Tappara vs Sport
  • 1.68
  • 4.90
  • 4.50
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös