Peliesitykset 2020–2021

[Erkka Lapanen]

Toivoittavasti Väyrysen kanssa tehtäisi loppukauden sopimus.

Sen verran hyvä on Väyrynen ollut että jos ei meiltä saa sopimusta niin joku muu Liigajengi hänet varmuudella nappaa.

 

[Vilja]

Sen verran hyvä on Väyrynen ollut että jos ei meiltä saa sopimusta niin joku muu Liigajengi hänet varmuudella nappaa.

Samaa mieltä. Väyrynen ja Väänänen vs. Åsten ja Keränen.... Olisko aika päivittää näiltä osin? Ensiksi mainituilla vielä ”parasta ennen” päiväys tulevaisuudessa. Ja, jäis ehkä vielä pelimerkkejäkin pussukkaan.

 

[Postinjakaja]

Ollaan muuten 6. pistekeskiarvon mukaan.

P/O sijoitukset:

1. Kalpa 2.50
2. Lukko 2.40
3. Ilves 2.10
4. Kärpät 2.00
5.KooKoo 1.88
6.HIFK 1.60
7.Tappara 1.56
8.Ässät & Sport 1.50

 

[Walkin]

Ollaan muuten 6. pistekeskiarvon mukaan.

P/O sijoitukset:

1. Kalpa 2.50
2. Lukko 2.40
3. Ilves 2.10
4. Kärpät 2.00
5.KooKoo 1.88
6.HIFK 1.60
7.Tappara 1.56
8.Ässät & Sport 1.50

Oho, Tappara takana. Sen verran mitä mediaa seurannut niin eivät ole samalla tavalla total hockey podcastit ja muut mediat tuominneet Tapparaa farssiksi toisin kuin ovat kerenneet IFK:n koko kauden jo vetämään wc:n pöntöstä alas useampaan kertaan.

 

[Postinjakaja]

Oho, Tappara takana. Sen verran mitä mediaa seurannut niin eivät ole samalla tavalla total hockey podcastit ja muut mediat tuominneet Tapparaa farssiksi toisin kuin ovat kerenneet IFK:n koko kauden jo vetämään wc:n pöntöstä alas useampaan kertaan.

Enitenhän tuo itseasiassa kertoo sitä, että tässä vaiheessa kautta nuo P/O keskiarvot heittelee todella helposti. Jos oltaisiin voitettu Ilves kotona, niin oltaisiin sarjassa kakkosena niiden edellä. Paremmalla pistekeskiarvolla ja sillä laskettuna kolmosena.

Tai nyt takki auki viikonloppuun, niin ollaankin yhtäkkiä maanantaina sääliviivan alapuolella.

 

[Joona D]

Ehdottomasti ehjin peli tällä kaudella. Vähän uskaltaa jo toivoa, jos tuo tosiaan vaikuttaisi heti positiivisesti, kun on edes hetki saatu treenattua samalla porukalla. Vaikka se Jyp nyt ei ollutkaan hääppöinen vastustaja.

Ja jengillä on mielestäni asennetta, henkeä ja taistelutahtoa. Näitäkään ihanteita ei olla aina nähty tässä 2010-luvulla. Mallia Karjalainen blokkaa taas alivoimalla kiekon, jää vääntämään vaikka tekee kipeää ja heti perään Sallinen käy väkisin ahkeroimassa kiekon ulos omalta alueelta. Poikkeus asenteeseen tuntuu olevan sitten Bemström. Broadhurstista en myös saa vielä oikein selkoa, mutta kyseessä enemmän pelilliset asiat.

 

[WPK]

...
...
Lundell, Suomela, Borgström, Kouvula ja siihen päälle vielä Broadhurst (50 pinnan tahdissa tällä hetkellä)..onko kaikkien aikojen kovin IFK -keskikaista?

Aika lähellä seurahistorian kärkipaikkaa todellakin tuo viisikko, vaikka vain yhdet miesten arvokisat takana koko poppoolla.

Haastajina tulee mieleen näin lonkalta:

1984-1985: Hagman, KJalonen, Tuohimaa, Melametsä, Paunio
1997-1998: OJokinen, Davidson, Ruuttu, Sihvonen

 

[Apassi]

Lyytinen on kyllä kaudesta toiseen ihme tilastonäätä:

2020-21

1. Lyytinen +6
2. Varakas +2
3. Motin 0
4. Teräväinen -1
5. Karjalainen -2
6. Laakso -2
7. Winberg -4
8. Kousa -5
9. Ahonen -6

Lyytinen ei ole ollut kertaakaan kentällä, kun HIFK:lle on tehty maali 5 vs 5 pelissä.

2019-20

1. Motin +11
2. Lyytinen +10
3. Varakas +9
4. Winberg +4
5. Ahonen +3
6. Teräväinen +2
7. Laakso -8
8. Kousa -11


Kousa toisessa ääripäässä alkaa olemaan aika ongelmallinen pelaaja YV poislukien. Hänellä pitäisi olla pakkiparina joku Chris Pronger, että saataisiin tilastot plussalle.

Edistyneissä tilastoissa Lyytinen suorastaan dominoi HIFK pakistoa.

Ei enää oikein selity sillä, että pelaa oikeat pelit, kenen kanssa pelaa, peliajalla tai hyökkäyspään aloituksilla. Lyytinen on ottanut 25 puolustusalueen aloitusta ja 17 hyökkäyspään.

 

[RedDawn]

3 pisteen voitto ja Fränälle nollapeli! Ei ollut parhainta kiekkoa ikinä ja Jypilläkin oli omat mahiksensa jopa voittoon, mutta suuntaa tuntuu nyt IFK:lla olevan oikea ja tosiaan nyt tärkeää vaan saada niitä onnistumisia ja itseluottamus sitä kautta kohdilleen.

YV:n kanssa on tosiaan vielä tekemistä; tolla porukalla kiekko pitäisi toimittaa aika kliinisesti aina maaliin. Nyt on vähän ideaköyhää toi siirtely tuolla.

Pikelle pisteet siitä että "uskalsi" tiputtaa Bemströmin kolmoseen. Bemssi on ollut aika lailla turhake nyt pari viime peliä, joku kirjoittikin jo hyvin että paljon enemmän pitäisi tehdä töitä eikä vaan odotella se lapa pystyssä että pääsee vetämään. Tällä hetkellä passittaisin hänet näistä NHL-lainoista ekana takaisin rapakon taakse.

Nyt vaan takki tiukasti kiinni kohti viikonlopun pelejä ja 6 pinnaa himaan!

 

[Pepper Jack]

Ei enää oikein selity sillä, että pelaa oikeat pelit, kenen kanssa pelaa, peliajalla ja hyökkäyspään aloituksilla.

Ehkä turhan itsevarma julistus, kun tällä kaudella Lyytinen on pelannut vain viisi ottelua ja 5vs5 laukaisuprosentti on 20% 5vs5 torjuntaprosentin ollessa 100%. Lyytinen on ollut todella hyvä loukkaantumisensa jälkeen ja Lukkoa sekä SaiPaa vastaan kellotti isot minuutit, eikä taso tuntunut laskevan. Toivottavasti Lyytinen keventää merkittävästi Kousan 5vs5 vastuuta hyvällä tasolla jatkossakin. Pikkaraisen pelitapaan Lyytinen sopii luistelunsa ansiosta HIFK:n puolustajista parhaiten, joten tärkeä osa jengiä tulee olemaan tällä kaudella.

E: Ja oikeista peleistä sen verran, että Lyytinen on pelannut kaksi ottelua JYP:ä vastaan ja kerran SaiPaa ja Lukkoa vastaan. Reilun kolmen minuutin ottelua Ilvestä vastaan en välttämättä laskisi mukaan. Kolme neljästä ottelusta on ollut sarjan huonoimpia ja sekavimpia joukkueita vastaan. Ei se missään nimessä nollaa Lyytisen otteita, mutta kyllähän Lyytinen pääasisassa toistaiseksi on pelannut "ne oikeat pelit".

 

[Postinjakaja]

Munkin silmään Lyytinen on ollut kokonaisvaltaisesti meidän paras pakki. Niissä peleissä joissa on pelannut.

Ja oli sitä viime keväänä.

 

[Walkin]

Munkin silmään Lyytinen on ollut kokonaisvaltaisesti meidän paras pakki. Niissä peleissä joissa on pelannut.

Ja oli sitä viime keväänä.

En muista viime kevättä erityisesti, mutta jos viime kautta muistelee kokonaisuutena niin Lyytinen oli ihan järkyttävä pettymys. Kompuroi omia aikojaan siellä täällä useasti, hukkaili kiekkoja alimpana miehenä, vedot eivät löytäneet ikinä maalille ja syötöt eivät osuneet lapaan. Kesällä uskoin, että Teräväinen tulee syömään Lyytisen elävältä edestä, mutta nyt ei näytä siltä. Oliko viime kaudella sitten itseluottamus ihan maassa, mutta nyt Lyytisellä tuntuu kiekko pysyvän lavassa, syötöt napsuvan kohdilleen ja nostaa jalalla hienosti kiekkoa ylös. Voi huoletta peluuttaa isoilla minuuteilla tällä hetkellä ja puolestaan Teräväistä pitäisi peluuttaa ns. suojatuilla minuuteilla hakemassa tuntumaa miesten peleistä. Ehkä tuo kilpailutilanne on tehnyt Lyytiselle hyvää kun on tajunnut, että takaa voi tulla nuori ja lupaava Teräväinen, jos ei omaa peliään paranna.

Hede on pakko nostaa esiin tässä samalla. Vaikka pisteitä ei ole tullutkaan paljon niin olen tykännyt nuoren kundin asenteesta. Selvästi kyseessä on taitopelaaja eikä perinteinen nelosketjun pelaaja, mutta on silti painanut joka pelissä hyvällä asenteella tuolla nelosketjussa ja pienestä koostaan huolimatta vienyt monen monta kertaa taklauksetkin loppuun. Eiköhän valmennuskin ole pannut merkille tuon esimerkillisen asenteen ja varmasti tulee saamaan jatkossakin peliaikaa ja kenties kauden tai parin sisään lyö itsensä vielä läpi ylemmissäkin ketjuissa. Taitoa ja nopeutta kyllä löytyy.

Väänänen on ollut ihan mahtava löytö tuonne nelosketjun keskelle! Erityisesti hymyilytti eilen se tilanne kun painoi kaksimetrisen kaapin eli Heleniuksen seinille josta tämä ottikin vähän lämpöä ja antoi jonkun iskun Väänäsen naamalle josta olisi ehdottomasti pitänyt tulla jäähy. Väänäsen asenne on kuitenkin timanttia ja on just semmoinen nelosketjun sentteri jollainen pitää tänä päivänä joukkueesta löytyä, jos menestyä haluaa.

Jos vähän negaa loppuun niin harmittaa, että nämä meidän omat nuoret eli Heljanko, Nordgren ja Jääskä ovat kaikki kärsineet loukkaantumisista. Varsinkin Heljanko pelasi vahvaa harjoituskautta kunnes Salmela teki sen idioottimaisen jalkapyyhkäisynsä.

 

[Postinjakaja]

En muista viime kevättä erityisesti, mutta jos viime kautta muistelee kokonaisuutena niin Lyytinen oli ihan järkyttävä pettymys. Kompuroi omia aikojaan siellä täällä useasti, hukkaili kiekkoja alimpana miehenä, vedot eivät löytäneet ikinä maalille ja syötöt eivät osuneet lapaan. Kesällä uskoin, että Teräväinen tulee syömään Lyytisen elävältä edestä, mutta nyt ei näytä siltä. Oliko viime kaudella sitten itseluottamus ihan maassa, mutta nyt Lyytisellä tuntuu kiekko pysyvän lavassa, syötöt napsuvan kohdilleen ja nostaa jalalla hienosti kiekkoa ylös. Voi huoletta peluuttaa isoilla minuuteilla tällä hetkellä ja puolestaan Teräväistä pitäisi peluuttaa ns. suojatuilla minuuteilla hakemassa tuntumaa miesten peleistä. Ehkä tuo kilpailutilanne on tehnyt Lyytiselle hyvää kun on tajunnut, että takaa voi tulla nuori ja lupaava Teräväinen, jos ei omaa peliään paranna.

Lyytisen kohdalla pitää jakaa kausi syyskauteen ja kevätkauteen. Syyskaudella oli surkea.

Kevätkaudella Varakkaan ohella meidän paras pakki. Winberg oli joissain peleissä paras, mutta jos miettii pidempää 20+ matsin jaksoa niin Lyytinen oli kokonaisvaltaisesti paras. Erityisesti kun mukaan otetaan peliä edistävät ratkaisut (syötöt pystyyn liikkuville hyökkääjille).

Mailalla puolustaminen, sijoittuminen, liike, karvauksen tukeminen.

Ei toi tehotilasto vahinko ole.

Kundihan ei vain osu edes ladonseinään ja tekee silloin tällöin harhasyöttöjä. Helposti ne vain muistetaan.

Mutta on tosiaan parantanut paljon.

Väänänen on ollut ihan mahtava löytö tuonne nelosketjun keskelle! Erityisesti hymyilytti eilen se tilanne kun painoi kaksimetrisen kaapin eli Heleniuksen seinille josta tämä ottikin vähän lämpöä ja antoi jonkun iskun Väänäsen naamalle josta olisi ehdottomasti pitänyt tulla jäähy. Väänäsen asenne on kuitenkin timanttia ja on just semmoinen nelosketjun sentteri jollainen pitää tänä päivänä joukkueesta löytyä, jos menestyä haluaa.

Aivan loistava haku. Juurikin se halpa löytö jolle kannattaisi lyödä pitkä pahvi kouraan. Kehittyvässä iässä.

Jos vähän negaa loppuun niin harmittaa, että nämä meidän omat nuoret eli Heljanko, Nordgren ja Jääskä ovat kaikki kärsineet loukkaantumisista. Varsinkin Heljanko pelasi vahvaa harjoituskautta kunnes Salmela teki sen idioottimaisen jalkapyyhkäisynsä.

Samaa mieltä. Heljanko menetti käytännössä varmaan koko tän kauden, koska on niin paljon sit jäljessä muita ja junnuna tuollainen näkyy. Veteraanit ottaa helpommin menetetyt kuukaudet kiinni. Ensi vuonna uudestaan...

 

[FosaMasa10]

HIFK - JYP -pelistä heräsi ajatuksia:

* Joona Luoto on HIFK:n näköinen pelaaja. Ei väistä, nauttii pienestä nahinasta, ja osaa lisäksi pelata. EIlisen pelin suosikkini.
* Iso Poika nro 4 teki puolustajana maalin Tony Ariman vanhalta tontilta Lyytisen kuljetuksen ja nappisyötön jälkeen. Mailatekniikka on yllättävän hyvin riittävä, ja avasi peliä luotettavasti.
* Jere Sallinen on kokonaisvaltaisesti hyvä pelaaja.
* Kousakin oikein yritti puiolustaa
* Teräväisellä luistin kulkee, yksi erittäin paha virhe alimpana, ja Tuohimaan pelasti läpiajon.
* Jääskällä vielä kuntoutumisvaihe on menossa, parantanee.
* Väänänen on paljon parempi kuin odotin. Voittaa aloituksia, ja peliäly on joukkueen paremmasta päästä. Ketjunsa selvästi paras.

* Ruotsalaisvahvistus luistelee paljon, mutta biorytmit eivät olleet kohdallaan. Katosi ajoittain kuvasta.
* Jenkkisentteri on ihan OK, mutta taso viittaa enemmän kolmos- kuin ykkösketjuun. Pari avaussyöttöä meni häneltä lavasta läpi. Taitotaso ei siis riitä NHL.ään. Englantilaisessa jalkapallossakin on selvä ero pallokosketuksessa Valioliigan ja Mestaruussarjan pelaajien välillä.

* Lundell on kehittynyt viime kaudesta. Tämän ikäinen pelaaja kehittyy kauden aikanakin. Parannusta on kesän jälkeen tapahtunut erityisesti kamppailupelaamisessa, ja siksi syöttövalikoimakin on monipuolistunut.
* Dyk ja Saarinen. Koheltavat menemään, toinen laukoo ja toinen syöttää, mutta valmista ei eilen tullut.
* Koivula. Liian hidas, mutta ymmärtää, mistä lätkässä on kysymys.

Noin huonoa JYP:iä en muista koskaan nähneeni. Ilman oikeaa valmentajaa olevan joukkueen esitys vastaa seuran panostusta. Palkat juuri leikattu, valmentajat lomautettu.

 

[444]

Ehkä turhan itsevarma julistus, kun tällä kaudella Lyytinen on pelannut vain viisi ottelua ja 5vs5 laukaisuprosentti on 20% 5vs5 torjuntaprosentin ollessa 100%. Lyytinen on ollut todella hyvä loukkaantumisensa jälkeen ja Lukkoa sekä SaiPaa vastaan kellotti isot minuutit, eikä taso tuntunut laskevan. Toivottavasti Lyytinen keventää merkittävästi Kousan 5vs5 vastuuta hyvällä tasolla jatkossakin. Pikkaraisen pelitapaan Lyytinen sopii luistelunsa ansiosta HIFK:n puolustajista parhaiten, joten tärkeä osa jengiä tulee olemaan tällä kaudella.

E: Ja oikeista peleistä sen verran, että Lyytinen on pelannut kaksi ottelua JYP:ä vastaan ja kerran SaiPaa ja Lukkoa vastaan. Reilun kolmen minuutin ottelua Ilvestä vastaan en välttämättä laskisi mukaan. Kolme neljästä ottelusta on ollut sarjan huonoimpia ja sekavimpia joukkueita vastaan. Ei se missään nimessä nollaa Lyytisen otteita, mutta kyllähän Lyytinen pääasisassa toistaiseksi on pelannut "ne oikeat pelit".

Tämän kauden osalta otanta tosiaan on hyvin pieni, kuten on kaikilla muillakin. Tilastojen valossa Lyytinen kuitenkin oli jo viime kaudella meidän parhaimmistoa, paitsi toki pisteiden valossa.
Jengillä (en nyt tarkoita varsinaisesti sinua, vaan ylipäänsä haukkuvaa yleisöä) tuntuu olevan Lyytisen kohdalla jokin käsittämätön musta aukko. Tekemisestä spotataan aivan kaikki virheet ja kompuroinnit, mutta samalla jätetään huomioimatta kaikki ne hyvät asiat. Voin esim. kuvitella, miten fanikatsomosta olisi eilen kuulunut ”painu ny vittuun sieltä kentältä Lyytinen!” kun heitti ne perinteiset ”bambijalat” (kiitos, Alkio) puolustussinisellä. Kyllä, hän tekee näyttäviä virheitä ja välillä aivan käsittämättömiä ratkaisuja, mutta sanokaa nyt, että kuka tuosta pakistosta EI tee? Ei toki ole kova meriitti olla vähemmän paska kuin muut, mutta kyse ei nyt ole edes siitä. Lyytinen tuntuu olevan tuolla pakistossa nyt ainoa, jolla on edes auttavasti itsetuntoa tehdä muutakin kuin hätäisiä ratkaisuja: uskaltaa nostaa jalalla pois paineen alta ja tehdä peliä edistäviä ratkaisuja. Oli sitä jo viime kaudella. Mutta kun antaa pari kaverisyöttöä ja kompastuu omiin jalkoihinsa, niin paska mikä paska.

Koska tämä kausi on vasta kovin alussa, niin otetaan tilastovertailua viime kauteen: Lyytinen oli tasaviisikoin kentällä 15 kertaa, kun vastustaja teki maalin 46 ottelussa. Keskimäärin siis joka kolmannessa ottelussa vastustaja pääsi rankaisemaan Lyytisen virheestä. Kousalla vastaava lukema oli 54 otteluun 44 kertaa. Eli neljässä viidestä pelistä Kousa oli kentällä vastustajan tehdessä tasaviisikoin maalin. Siinä on aika järkyttävä ero.
Tällä kaudella vastaavat lukemat ovat Lyytiselle 5 ottelua 0 miinusta, Kousalla 10 ottelua 9 miinusta. Voisin ostaa selityksen ”helpoista vastustajista”, mikäli tilanne olisi jotenkin poikkeuksellinen näiden kohdalla.

Miksi sitten Lyytinen menee niin väkevästi monella tunteisiin? Odotettiinko hänestä jotain messiasta, hyökkäyspään suvereenia taituria, joka erikkarlssonmaisesti dominoi hyökkäyssuuntaan ja lisäksi on ihan zdenocharana siivoamassa puolustuspäätä? Jos kaikki vähättely johtuu vain siitä, että omat odotukset eivät täyttyneet, niin onko syy odotuksissa vai pelaajassa? Pitäisikö niistä odotuksista pikku hiljaa yrittää päästä yli? Lyytinen on Liigatasolle hyvä kahden suunnan puolustaja, joka näyttävien virheiden lisäksi pelaa hyvää peruspeliä ja on yksi viimeisten joukossa, jota pitäisi syyttää tappioista.

 

[Pepper Jack]

Tämän kauden osalta otanta tosiaan on hyvin pieni, kuten on kaikilla muillakin. Tilastojen valossa Lyytinen kuitenkin oli jo viime kaudella meidän parhaimmistoa, paitsi toki pisteiden valossa.
Jengillä (en nyt tarkoita varsinaisesti sinua, vaan ylipäänsä haukkuvaa yleisöä) tuntuu olevan Lyytisen kohdalla jokin käsittämätön musta aukko. Tekemisestä spotataan aivan kaikki virheet ja kompuroinnit, mutta samalla jätetään huomioimatta kaikki ne hyvät asiat. Voin esim. kuvitella, miten fanikatsomosta olisi eilen kuulunut ”painu ny vittuun sieltä kentältä Lyytinen!” kun heitti ne perinteiset ”bambijalat” (kiitos, Alkio) puolustussinisellä. Kyllä, hän tekee näyttäviä virheitä ja välillä aivan käsittämättömiä ratkaisuja, mutta sanokaa nyt, että kuka tuosta pakistosta EI tee? Ei toki ole kova meriitti olla vähemmän paska kuin muut, mutta kyse ei nyt ole edes siitä. Lyytinen tuntuu olevan tuolla pakistossa nyt ainoa, jolla on edes auttavasti itsetuntoa tehdä muutakin kuin hätäisiä ratkaisuja: uskaltaa nostaa jalalla pois paineen alta ja tehdä peliä edistäviä ratkaisuja. Oli sitä jo viime kaudella. Mutta kun antaa pari kaverisyöttöä ja kompastuu omiin jalkoihinsa, niin paska mikä paska.

En tätä itselleni kohdistettuna pidäkään, sillä kritiikkini Lyytistä kohtaan on ollut hyvin vähäistä. Kirjoittamastasi on helppo olla samaa mieltä, eikä tämä käytös rajoitu vain Lyytiseen. Motin tuntuu olevan yksi vastaavan käytöksen uhri ja Varakas oli sitä myös ennen kuin tasonnosto kesti niin pitkään, että sokeimmatkin sen huomasivat. Paluukausi Varakkaalta meni huonosti, mutta silloinkin virheisiin kiinnitettiin aivan liikaa huomiota ja mitään hyviä asioita Varakkaan pelissä ei suostuttu näkemään. Muistan hyvin yhden ottelun, jonka katsoin jälkilähetyksenä luettuani ensin palstaa, jossa Varakas oli manattu alimpaan helvettiin. Otin Viton erikoistarkkailuun ja otteluun mahtui yksi ainoa - joskin varsin näyttävä - virhe, joka ei johtanut edes maaliin. Pelasi siis yhden kauden parhaista otteluistaan, mutta palstalla sai vain haukkuja.

Koska tämä kausi on vasta kovin alussa, niin otetaan tilastovertailua viime kauteen: Lyytinen oli tasaviisikoin kentällä 15 kertaa, kun vastustaja teki maalin 46 ottelussa. Keskimäärin siis joka kolmannessa ottelussa vastustaja pääsi rankaisemaan Lyytisen virheestä. Kousalla vastaava lukema oli 54 otteluun 44 kertaa. Eli neljässä viidestä pelistä Kousa oli kentällä vastustajan tehdessä tasaviisikoin maalin. Siinä on aika järkyttävä ero.
Tällä kaudella vastaavat lukemat ovat Lyytiselle 5 ottelua 0 miinusta, Kousalla 10 ottelua 9 miinusta. Voisin ostaa selityksen ”helpoista vastustajista”, mikäli tilanne olisi jotenkin poikkeuksellinen näiden kohdalla.

Tätä keskustelua olen käynyt aiemminkin, eikä silloinkaan kritiikkini ole kohdistunut Lyytiseen, vaan liian voimakkaisiin johtopäätöksiin yhden tilaston pohjalta. Näihin olen tarttunut ehkä turhankin kärkkäästi ja joillekin se on ehkä näyttäytynyt kritiikkinä Lyytistä kohtaa, vaikka se osoitettu tulkinnoille ja kirjoittajille. Lyytisen ja Kousan kohdalla näitä tulkintoja on harrastettu kaikista eniten, joten siksi keskustelu on pyörinyt paljon heidän ympärillään. Se mitä olen yrittänyt tuoda perustellen esille on ollut se, että vaikka tehotilastossa erot ovat ja ovat olleet suuret, peliesityksissä tilaston takana tuskin on niin suurta eroa kuin tämä yksi tilasto ehdottaa.

Nytkään kukaan ei voi odottaa Lyytisen 5vs5 laukaus- ja -torjuntaprosentin säilyvän tuolla tasolla. HIFK on ollut yli tuplasti tehokkaampi Lyytisen ollessa jäällä ja vaikka Lyytisen hyvät otteet ovat varmasti auttaneet tähän, ne ovat olleet vain osa sitä. Pointtina siis se, että Lyytisen tehotilasto ei tule vastaavilla otannoilla näyttämään noin hyvältä jatkossa, vaikka Lyytisen otteet säilyisivät identtisenä. Ajan kanssa yksilön 5vs5 laukaus- ja -torjuntaprosentti menee lähemmäs joukkueen vastaavia, eikä se ole vain omista otteista kiinni.

Ja kuten aiemmin kirjoitin, Lyytinen on pelannut todella hyvin. Se, että +6 tehotilastossa ei kuvaa muihin nähden Lyytisen otteita ja se ettei vastaava nousu tehotilastossa tule kestämään, ei tarkoita että Lyytisen otteissa olisi ollut moitittavaa.

Miksi sitten Lyytinen menee niin väkevästi monella tunteisiin? Odotettiinko hänestä jotain messiasta, hyökkäyspään suvereenia taituria, joka erikkarlssonmaisesti dominoi hyökkäyssuuntaan ja lisäksi on ihan zdenocharana siivoamassa puolustuspäätä? Jos kaikki vähättely johtuu vain siitä, että omat odotukset eivät täyttyneet, niin onko syy odotuksissa vai pelaajassa? Pitäisikö niistä odotuksista pikku hiljaa yrittää päästä yli? Lyytinen on Liigatasolle hyvä kahden suunnan puolustaja, joka näyttävien virheiden lisäksi pelaa hyvää peruspeliä ja on yksi viimeisten joukossa, jota pitäisi syyttää tappioista.

Kuten jo olen maininnut, Lyytinen ei ole se joka on minulla "mennyt tunteisiin", vaan johtopäätökset vajain perustein. Itse olen iloinnut hänen hyvistä otteistaan, vaikka taidan kuulua niihin, jotka ne viime kaudella huomasi vähän jälkijunassa. @Postinjakaja taitaa tosin olla ainoa palstalainen, joka ei tähän ryhmään kuulu. Samalla kuitenkin koen, että Lyytisestä on yritetty luoda hieman totuudenvastaista kuvaa ylitulkitsemalla tehotilastoa. Tällä viittaan puolustuspelin liialliseen ylistämiseen, jonka loistokkuutta ainakaan valmennus ei ole huomannut, kun alivoimallakin peluutetaan jopa Kousaa ennemmin kuin Lyytistä. Eikä hehkutus ole ollut mitään ylimalkaista, vaikka siihen olen tarttunutkin. Pääosin siksi, että sitä tehdään paljon Kousan kustannuksella tehotilasto perusteena. Ja vaikka itsekin kuulun Kousan kritisoijiin, on kritiikki minusta usein liiallista.

Lyytinen pelasi omaan silmään ensimmäiset noin kymmenen otteluaan HIFK:ssa sillä tasolla millä pelaa nytkin. Odotukseni olivat tämän jälkeen aika korkealla, mutta taso vähitellen laski, eikä suunta muuttunut kuin vasta pudotuspelien ihan loppupuolella. Viime kausi taas jatkui siitä mihin edellinen runkosarja jäi ja suunnanmuutosta saatiin odottaa aika pitkälle. Tämä kausi puolestaan on alkanut lupauksia herättävästi ja Lyytinen on ollut loukkaantumisensa jälkeen juuri sitä mitä HIFK:n puolustus eniten kaipaa.

E: Nytkin tartuin aiemmassa viestissäni vain tuohon yhteen lauseeseen, jossa kieltäydyttiin katsomasta tilastoja kriittisesti.

 

[Postinjakaja]

@Pepper Jack kyllä. Olen aina tykännyt Lyytisestä vaikka itsekin pidin viime syksyä vaikeana.

Kuten täällä mua viisaammat kirjoittaa, Lyytinen on ainoita pakkeja joka soveltuu tohon Pikkaraisen aika nopeaan ja välillä sekavalta tuntuvaan peliin.

Pysyy hyvin mukana tossa revolverikarvauksessa pitäen oman etäisyytensä ideaalina suhteessa hyökkääjiin. Pystyy siihen nopeaan syöttöön, jota Piken hieman sekava avauspeli vaatii.

Mutta juurikin odotukset ovat olleet varmaan vähän väärät.

Jos Teräväinen kehittyy ja Kousan paikalle palkataan ”Sulak” niin Lyytinen toimisi ihan hemmetin hyvin tässä kokonaisuudessa. Olisi juurikin aika paineeton tila tehdä peliä omalla tavalla.

Motinia taas kritisoin monestakin syystä. Kiekollinen peli on vain niin onnetonta eikä osaa usein purkaa painetta sillä tavalla miten kärkipakilta voisi odottaa. Motin olisi erinomainen 7. pakki jollain 60 tonnin liksalla. Mutta kun on yli satasen ukko verotietojen mukaan. Pitäisi olla kärkipakki sillä rahalla, mutta ei ole. Karjalainen ajaa ohi ja eiköhän Motin jatka ensi kaudeksi matkaa jos Salmelaisella on yhtään järkeä päässään.

 

[Gostisbehere]

Eletään ihmeellistä aikaa täällä Hifk osiossa. Jarno Pikkaraiselle kenkää ketju melkein pudonnut 2sivulle. Katsotaan onko ketju illalla top3 vai valunut sivulle 2

 

[Pekka Kaukalo]

Eletään ihmeellistä aikaa täällä Hifk osiossa. Jarno Pikkaraiselle kenkää ketju melkein pudonnut 2sivulle. Katsotaan onko ketju illalla top3 vai valunut sivulle 2

Ei tarvitse kuin keskiverrot ennustajan lahjat tietääkseen, että ketju nousee mikäli vastustajaan ei tehdä yli kuuden maalin eroa.

 

[douppi]

Ei tarvitse kuin keskiverrot ennustajan lahjat tietääkseen, että ketju nousee mikäli vastustajaan ei tehdä yli kuuden maalin eroa.

Hehheh :) 2p keskiarvo peleistä riittää, niin ei tarvitse maaleja laskea.

 

[tommy36]

Eletään ihmeellistä aikaa täällä Hifk osiossa. Jarno Pikkaraiselle kenkää ketju melkein pudonnut 2sivulle. Katsotaan onko ketju illalla top3 vai valunut sivulle 2

Eipä siinä mikään ole muuttunut, kanta on selvä jatkon suhteen itsellä, mutta enhän minä siihen päätökseen vaikuta jos vaikka haluaisinkin. Olisiko tämän pitänyt laittaa tuohon ketjuun, ettei vaan häviä toiselle sivulle?

Ei se peli edelleenkään -parista voitosta huolimatta- mitenkään erityisen ihmeellistä taktisesti tai pelitavallisesti ole, mutta jos sellaiseksi muuttuu, niin riski valmentajasuuruuden menetyksestä on sitten vaan kestettävä ja kaikki tuska omasta tyhmyydestä siedettävä.
Me "fanit" kun voidaan nähdä hommat erilailla (siihen lienee oikeus), ja mun mielestä peli ei ole -ainakaan vielä- antanut aihetta epäillä siinä olevan elämää suurempi taktinen sisältö, ja yksilöiden varassa peli enemmän kuitenkin on peleissä ollut. Mutta voihan tämä tosiaankin muuttua (ja toivottavasti muuttuukin), joka olisi toki hieno asia varmaankin ihan kaikkien kannalta, siis niiden oikeiden ja väärien fanienkin kannalta. Kaikki varmaankin haluavat voittavan IFK:n jolla on huikea pelitapa ja hyvä taktinen selkänoja. Tosin ne väärät fanit vissiinkin vähän enemmän, mutta kuitenkin enemmistö.

Sittenkään en näe -ainakaan vielä- mitään aihetta muuttaa ajatuksiani piken jatkosta, ja edelleen totean, että varsin vähän on heitä ollut, jotka olisivta olleet kesken kauden valmiita pois potkimaan, ja niihin en kuulu minäkään.

 

[Postinjakaja]

Eletään ihmeellistä aikaa täällä Hifk osiossa. Jarno Pikkaraiselle kenkää ketju melkein pudonnut 2sivulle. Katsotaan onko ketju illalla top3 vai valunut sivulle 2

Musta enemmistön mielipide on aika selkeä: Tämä koronakausi tällä ja ensi kaudella uutta matoa koukkuun.

Annetaan siis koutsata soppari loppuun, mutta keskinkertaisten sijoitusten takia ei saa optiota ja näin erotaan ystävinä. Koska tämä on varmasti ymmärrettävää kaikkien kannalta. Pike voi sitten palata jos kasvaa hieman korkoa valmentajana.

Ja vaikka voittaisikin jostain kumman syystä mestaruuden tänä vuonna meidän kanssa, niin ero on silti perusteltu. Kuten @tommy36 ja moni kirjoittaa. Eihän tuo peli kummoista ole.

 

[matti&teppo]

HIFK on itse asiassa suorittanut tuloksellisesti jopa paremmin kuin itse odotin. Miksi odotin paljon paskempaa niin:
- joukkue jätettiin jälleen kerran kesällä vajaaksi (nyt on puutteet tosin jo melkein kokonaan paikattu)
- valmennus (luotto tähän oli aikalailla nollissa)

Kun noihin vielä lisää sen, että loukkaantumisia on ollut aivan käsittämätön määrä (paha treenata ja pelata kun ketjut vaihtuvat koko ajan) niin olen suoraan sanottuna positiivisesti yllättynyt. Ehkei tästä ihan niin paskaa kautta tulekaan kuin mitä pelkäsin.

Melko ihmeelliseltähän tuo peli on kyllä näyttänyt.

 

[tommy36]

Musta enemmistön mielipide on aika selkeä: Tämä koronakausi tällä ja ensi kaudella uutta matoa koukkuun.

Annetaan siis koutsata soppari loppuun, mutta keskinkertaisten sijoitusten takia ei saa optiota ja näin erotaan ystävinä. Koska tämä on varmasti ymmärrettävää kaikkien kannalta. Pike voi sitten palata jos kasvaa hieman korkoa valmentajana.

Ja vaikka voittaisikin jostain kumman syystä mestaruuden tänä vuonna meidän kanssa, niin ero on silti perusteltu. Kuten @tommy36 ja moni kirjoittaa. Eihän tuo peli kummoista ole.

Voi se vielä sellaiseksi muuttua, sillä en väitä ollenkaan etteivätkö pikeuskovaiset olisi oikeassa, ja kaveri on suuri valmentajaguru ja visionääri, mutta olen valmis hyväksymään typeryyteni ja ymmärtämättömyyteni asian suhteen, ja siksi en itse sitä jatkoa sorvaisi, jolloin sitten muut seurat saavt ulosmitata enemmän sitä riemua. Saahan sen patsaan kuitenkin aina pystyttää myöheminkin tehdyn virheen merkiksi.

 

[Bafforosso]

Tänään Muuli ratkaisee Heden syötöstä.
2-3 jatkoajalla.
Muut meidän maalit: Dyk, Lundellin ja Jääskän syötöistä ja Väyrynen.
Halonen sisään tilanteessa 2-0.
Ehkä...