Mainos

Peliesitykset 2011–2012

  • 200 625
  • 638

shack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Flames
18 torjuntaa 4 päästettyä maalia. Laitetaanko Ullberg myös ensi pelissä maaliin?

Aivan uskomatonta räpellystä oli tänään. Onko oikeesti muut niin sokeita, vai eikö ihmiset halua vaan myöntää että Ullberg ei ole ainakaan vielä valmis liigaan. 3 ottelua, 8 päästettyä maalia ja torjuntoja ei ole kertynyt paljon mitään. Myllyniemi takas maalille, kiitos!!!

Niin ja lisäksi torjunprosentti kertoo myös aika paljon. En tiedä paljonko se herralla on, mutta veikkaan jotta paskalukema joka tapauksessa. Alle 90 se oli ennen Kärpät peliä.



Sent from my GT-I9000 using Tapatalk
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Niin ja lisäksi torjunprosentti kertoo myös aika paljon. En tiedä paljonko se herralla on, mutta veikkaan jotta paskalukema joka tapauksessa. Alle 90 se oli ennen Kärpät peliä.

Eli Ullberg sopii ihan hyvin porukkaan, eipä tuo Myllyniemikään yllä 89 prosenttiin tällä hetkellä...

Päästettyjen maalien keskiarvolla 2.69 Ullberg johtaa SaiPan vahteja.

Eli jos Ullbeg on maalivahtina uskomaton räpeltäjä, niin mitä se kertoo noista joukkueen kahdesta muusta maalivahdista?

SaiPa on pystynyt pitämään vastustajien laukaisumäärät hyvin kurissa tällä kaudella. Nyt siellä maalinsuulla pitäisi jonkun ottaa itseään niskasta kiinni ja alkaa hoitamaan hommaansa paljon aikaisempia pelejä varmemmin ja ennen kaikkea tasaisemmin. Ja kukaan ei odota, että 18 vuotias kaveri on se, joka ottaa päätorjuntavastuun... Kyllä ne katseet on käännetty Myllyniemen suuntaan. Jos Myllyniemi ei pysty parantamaan aiemmasta, niin sitten meneekin aika vaikeaksi. Sopimus päättyy tähän kauteen, joten pitäisi pikku hiljaa muutenkin alkaa löytää muita vaihtoehtoja...
 

Kipi

Jäsen
Nyt näyttää SaiPan kokoonpano niin hyvältä kun se tässä tilanteessa voi vain näyttää. Niinkuin täällä on aikaisemminkin mainittu, niin kokeilisin tulikuumaa Kaksosta ykkösketjussa. Mies menee vähän hukkaan tuolla "pehmeiden käsien" omaavien Kiilholman ja Koskisen kanssa.

Jotenkin on nyt vahva luotto, että tänään otetaan hieno kolmen pisteen voitto narreista. Jokereilla ollut eilen peli, joten ei muuta kun jalka liikkeelle, miestä seinille ja Kisapuistoon maaninen mekkala ja hurmos päälle.
 

Jõse

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä se maalinteko voi olla taas vaikeata. Kaikki kunnia myös Jokereiden puolustukselle, joka varmisti ettei Tuohimaan ylimääräiset pomputtelut päätyneet SaiPan hyökkääjille. Paikkoja oli täysin riittävästi tasoittaa peli, ja vaikka tehdä se voittomaalikin.

Paljon on täälläkin puhuttu ykköskentän hajoittamisesta ja tänään pääsin seuraamaan paikan päälle otteita, ja eipä juurikaan vakuuttanut. En hirveästi seurannut ketä vastaaan kenttä pelasi, muutaman kerran ainakin Jokereiden ykköstä vastaan, mutta jotenkin tuntuu ettei ainakaan tänään heidän yhteispelaaminen ei toiminut. Yksittäisiä hyökkäyksiä ja jonkin verran yksinyrittämistä, ei ollut kaveria rinnalla kulmassa auttamassa, jolle kiekon voisi pelata. Melkeinpä voisin sanoa, että tuo Kohon kenttä on tällä hetkellä se, joka ottelut voisi ratkaista. Olisiko aika kokeilla jo jotain muuta vitjaa?

Viime kaudella pääsi ihailemaan Lintnerin mainiota otteita, mutta nyt täytyy, että tuo Latvian Robertsi on varastanut show'n aivan täysin. Miehen tullessa SaiPaan, nauroin ES-turnauksessa miehen otteille, melkoista räpeltämistä ja yliyrittämistä. Tuntuu, että miehestä on tullut aivan eri pelaaja. En tiedä onko se sitä kuuluisaa itseluottamusta, mutta tuntuu miehellä jalka liikkuvan liukkaammin sekä tuntuu pysyvän luistimilla pystyssä paljon paremmin kuin alkukaudesta. Mainiota pelin lukemista, loistavia syöttöjä yms. Enkä pane pahakseen vaikka mies tekisi pyörähdyksen joka pelissä. Tänään ainakin puri hyvin vastustajan pakkiin omalla siniviivalla. Voisikin antaa jo lisänimen 'spin-o-rama'!
 
Viimeksi muokattu:

Daywalker-75

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, JäKi
Niin, jotta kyllähän kaikille on jo tullut selväksi, että sinne tarvitaan yksi kappale maalintekijöitä. Tai yksi kappale ylivoimaa pyörittävä sentteri. Noistakin paikoista ammattimies olisi tehnyt sen 2-3 häkkiä.

Vaikeaa on... On ihan perseestä, että meillä on huippu 2-kenttä, joka pelaa pelistä toiseen erinomaisesti, niin kaksi tämän kentän pelaajaa joutuu pelaamaan alivoimaa, joka taas syö hyökkäystehoa pois...

Jos ei ole varaa hankkia vahvistuksia, niin pitää ainakin hajottaa tuo ykköskenttä ja kokeilla jotain variaatioita, Noin se ei kuitenkaan ole toiminut muutamaan peliin.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sanokaa mitä sanotte, mutta Lintner on aivan perseestä. Okei, kyllä hän peliä avasi ihan kohtalaisesti, mutta puolustuspelaaminen, viivapelaaminen, hyökkäyspään syöttely, laukaus on aivan tajuttoman surkeeta. Ylipäätään kaikki muut syötöt kuin avaus ovat todella surkeita, koska eivät koskaan mene perille. Kaveri myös sooloili minkä kerkesi, eikä edes saanut maalia. Viivalta ei tainnut lähteä yhtäkään kunnon kutia, mutta sen sijaan monta vaarallista menetystä tuli. Onneksi ei tällä kertaa kostautunut, koska Myllyniemi ja muu puolustus pelasti, mutta olisihan se voinut huonona päivänä kostautuakin...

Milloin me pääsemme tästä flopista eroon?
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
8p matkaa sääläreitten vikalle sijalle. Ei paljoa naurata. Helvetin iso pistemäärä kurottavaksi. Ei toki mahdoton, mutta AIKA saatanan hyvin saa mennä pelit, että tuo ero kurotaan.

Ja joo. Nyt alkaa vähitellen kasvamaan ymmärrys, miksi Lintner ei ole monessakaan seurassa pelannut pidempään. Suoritus ilmeisen epätasaista, valitettavasti. Yhdellä kaudella messias, toisella kaudella silkka kuolevainen jos sitäkään. Valitettavasti. Veikkaan, että ukolla on joulutaukoon asti korkeintaan saumaa näyttää osaamista. Sen jälkeen jos ei tahti muutu, niin good bye & bye bye.

Eiköhän tälläkin kommentilla saada taas joku kimppuun, mutta olkoot.
 

Leitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wild, SaiPa, RM
Eiköhän tälläkin kommentilla saada taas joku kimppuun, mutta olkoot.

Et saa varsinkaan semmoisilta, ketkä ovat nähneet Linterin pelejä tällä kaudella enemmän.

En tosiaankaan tiedä mikä on Rikulla nyt. Johtuuko se Pukasta? Vai noin pitkästä tauosta? Itseluottamuksen puute? On olemassa lisää vaihtoehtoja vielä mutta Riku ei ole sama Riku kuin viime kaudella. Itse heittäisin Rikun pariksi Salcido/Lippojoki kaksikosta jommankumman.

Fanikatsomolle pakko nostaa hattua, hyvin porukka jaksoi kannustaa vaikka ei loput hallista jaksaneet. Loistava faniporukka on joukkueen takana ja joku päivä se vielä palkitaan kunnolla!

Jokerit ottelun paras hyökkääjä oli ehdottomasti Kaksonen. En laittaisi Mankista pois ykösestä vaan kokeilisin Kaksosta Saarisen tilalla joka oli aivan pihalla tänään ainakin.

Seuraavalta viikolta minimitavoite 5(viisi) pistettä joka on täysin realistinen ellei jopa todennäköinen?
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Jokerit ottelun paras hyökkääjä oli ehdottomasti Kaksonen. En laittaisi Mankista pois ykösestä vaan kokeilisin Kaksosta Saarisen tilalla joka oli aivan pihalla tänään ainakin.

Jos siellä on jotain selkävammaa koko ajan päällä niin ei ihme ettei oikein homma suju. Mutta jos siellä vammoja on, niin turhahan sitä on miestä ykkösessä peluuttaa samoilla minuuteilla kuin ennenkin. Etenkin kun tehoja ei ole enää tullut.

Saarisella oli ylivoimalla pari erittäin huikeaa syöttöpaikkaa, mutta jätti ne käyttämättä. Siellä oli leveää kaistaa auki ja kaveri olisi päässyt tälläämään suoraan poikittaissyötöstä. Maalintekijä on maalintekijä, ei syötä vaikka henki menisi...

Ei tuossa mitään sellaista hengenhätää ole, etteikö Saarista voisi vaikka pistää katsomon puolelle yhdeksi peliksi. Leivoa tai Kaijomaata tuuraamaan Kaksosta kolmosketjussa ja Kaksonen siihen Koskirannan ja Mankisen vierelle.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
No niin eiköhän tämä SaiPan joka vuotinen alkukauden kuherruskuukausi ole taas ohi. Kolmen ottelun tappioputki ei jätä jossiteltavaa. Näin sitä ollaan helposti kaukana 10 sakista. Peliesityksiin ei nyt ole hirveämmin kritisoimista, mutta kyllähän tuo joukkueena pelaaminen on kadonnut 3 pelissä lähelle viime kauden tasoa. Onko kyse itseluottamuksen kadottamisesta vaiko olisiko syy itse Herra Lintner? Olisiko hän niin huomionhakuinen, että haluaa viettää mieluummin viimeiset pelivuotensa starana jossain pikkujoukkueessa kuin olisi huippujoukkueessa hyvin palkattu tavallinen kuolevainen? Viime kaudella tätä temppua yritti Tyleri ja liekö ollut syy joukkueen aneemisuuteen, mutta heti joukkueen pelit parani kun jäi sairaslomalle. Noh en minä nyt halua yksin Lintneriä syyttää, mutta joukkuepelaaminen on kyllä kadonnut. Staroja tuo joukkue ei kyllä kaipaisi. Hyökkääjät on jotenkin niin aneemisia tällä hetkellä, että ei ihme kun maalimäärä 3 pelistä on yhteensä 3. Tosin eilinen Jokerit matsi oli kyllä taas taktisen osaamisen taidonnäyte.
 
Analyysit jyllää niin että hölmömpää hirvittää.

Totta on ettei Lintner ole vielä toistaiseksi esittänyt lähellekään parastaan. Laihasta pistesaldosta olisi kuitenkin kohtuutonta syyttää yhtä miestä, etenkään jos peilaa joukkuetta kohtaan velloneisiin odotuksiin kauden alussa. Onko pisteitä lopulta paljonkaan vähempää (siis joukkueella, ei Lintnerillä) mitä moni osasi odottaa? Otteluohjelmakin on ollut vaikeahko. Kyllähän esim. näitä Kärppiä ja Jokereita vastaan oli odotettavissakin hankaluuksia. Toki HPK- peli oli melkosita sössimistä.

Mitä taas tulee vihjailuun siitä, että Lintnerin tulon myötä on joukkuepelaaminen/henki alkanut rakoilla, kuulostaa tämäkin omituiselta. Itse en ainakaan kahdessa viime kamppailussa huomannut hengettömyyttä tai yrityksen puutetta, pikemminkin tehottomuutta.

Moni pelaajista on kehunut vallitsevaa yhteishenkeä esimerkilliseksi. Onko Lintnerin persoonallisuus muuttunut kesän aikana niin dramaattisesti, että yhtäkkiä ennen erinomaisena pukukoppi- ja joukkuepelaajana tunnettu ykköspakkimme olisikin oikutteleva ja joukkuepelaamiseen kykenemätön diivaileva superstara. Melko kaukaa haetulta kuulostaa. Tosin tapahtuihan Redenbachinkin pääkopassa ammoin jotakin, se myönnettäköön.

Helposti kuitenkin kuvittelisi hankalampia persoonnallisuuksia mahtuvan ryhmään kuin ryhmään ja jos yksi tällainen riiittää pistämään muutoin toimivan hengen retuperälle, lienee peiliin katsomisen paikka myös toisilla. Noh, Linterin en itse usko henkeä rikkovan, uskokoon kukakin mihin tahtoo.

Ja kävisikö tuo pois kenkiminenkään aivan helposti? Minulla nyt ei ole aivan tarkkaa kuvaa kuinka Lintneristä koituvat kustannukset on saatu katettua, mutta esim. Kultakorttiklubilaisilla/sponsoreilla voisi olla sanansa sanottavana. Tuskin kaikki kustannuksiin osallistuneet kuitenkaan ajattelevat, että ukon kilometritehtaalle passittaminen jotenkin vahvistaisi joukkuetta. Tällöinhän Pukalle ja Levokarille ynnä kumppaneille kasautuu aina vain lisää kuormaa ja kuten täälläkin todettu, ovat mm. edellämainitut parhaimmillaan silloin, kun peliajat eivät ole järjettömiä. Toki esim. Pukka ollut mielestäni hukassa harjoituspelien jälkeen peliajasta riippumatta. Jo ennen Lintnerin saapumista.

Minulla löytyy yhä uskoa. Jos Negatiivisen Ajattelun Ryhmä näkee syytä suivaantua tästäkin lässytyksestä, niin suivaantukaa rauhassa. Ensi viikolta odotan täysiä pojoja, etukäteen ajatellen seuraavat 4 kamppailua olisi mielestäni kaikki voitettava. Asioiden loksahdellessa kohdilleen voi näin hyvinkin käydä ja silloin tilanne näyttää taas paljon valoisammalta. Toki jos takkiin edelleen tulee, alkaa playoff- paikan metsästys vaikuttaa todella pulmalliselta. Ensi viikolla viisaampia, tilauksessa joukkueelle ja Lintnerille paljon maukkaita pisteitä.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tuosta sinun analyysistäsi unohtui se tosiasia, että Lintnerin hinnalla olisi markkinoilta irronnut kaksikin hyvää hyökkääjää. Ne olisivat olleet todella tarpeen hyökkäyksessä, kun taas pakisto ei ole kokenut mitään parannuksia Lintnerin tulon myötä... Häviöllä siis ollaan jokatapauksessa.
 
Tuosta sinun analyysistäsi unohtui se tosiasia, että Lintnerin hinnalla olisi markkinoilta irronnut kaksikin hyvää hyökkääjää. Ne olisivat olleet todella tarpeen hyökkäyksessä, kun taas pakisto ei ole kokenut mitään parannuksia Lintnerin tulon myötä... Häviöllä siis ollaan jokatapauksessa.

Juu, itse en ole Lintnerin hinnasta sen tarkemmin tietoinen. Eri asia on myös, olisiko esim. tämä kultakorttiklubi vai mikä lie lähtenyt mukaan sponssamaan hyökkääjä- hankinnoissa/ minkä sortin hyökkääjiä olisi ollut saatavilla.

Toki minunkin mielestäni kauteen olisi suonut vahvemmalla hyökkäyskalustolla lähdettävän, mutta tavallaan on myös jälkiviisautta sanoa nyt, että oli virhe väkertää Lintnerille jatkopahvi hyökkäyspään vahvistusten sijasta. Luultavasti aika moni kuitenkin odotti ja odottaa yhä, Lintneristä saman tasoista vahvistusta, jollainen hän viime kaudella oli. Toki on mahdollista, että mies vetää koko kauden alta kaiken arvostelun. Vielä ei silti ole aiheellista (mielestäni) pihalle kenkiä.
 

Temptation

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Jep, jäkiviisauttahan tämä toki on... Eikä Lintnerin hintaa vissiin ollut oikein missään esillä, joten paha mennä sanomaan oliko kuinka kallis. Mutta voidaan me silti spekuloida :D
 
Ei auta kuin toivoa, että Lintner löytää viime kautisen vireensä ja että se tapahtuu nopeasti. Mihinkään joukkuehengen romuttaja- spekulaatioihin en kuitenkaan missään tapauksessa usko. Lintnerillä tämä pisteiden valossa heikompi jakso on sattunut alkuun kun taas esim. Saarinen ja Koskiranta ovat olleet oivallisen alun jälkeen jo pidemmän aikaa "tukkoisia". Toivottavasti koko porukka herää.
 

teeveemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Lintnerillä on jälleen oiva tilaisuus heilutella maaliverkkoja Tapparaa vastaan. Muistaakseni viime kaudella Tappara sopi vastustajana Lintnerille kuin nenä päähän. Onnistumisia tuli hyvällä prosentilla, joten uskotaan, että sama meno jatkuu myös keskiviikkona!
 

Altec

Jäsen
Milloin me pääsemme tästä flopista eroon?
Haluaisin tarttua vähän tähän. Katsotaas vähän viime kauden tilastoja. Viime kaudella Lintnerin saavuttua SaiPaan oli tehot yhdeksässä ensimmäisessä pelissä 2+0, vaikka olikin pelannut alkukaudella muissa joukkueissa joten pelituntumaa oli. Nyt tehot ovat kahdeksan ottelun jälkeen 0+1 ja yhtään peliä ei ollut alla ennen kauden alkua (toki Riikan harjoitusturnaus). Joten antaisin vielä Lintnerillä aikaa päässä kiinni pelituntumaan.

Toki täytyy myös ymmärtää, että nyt Lintner ei voi oikein tehdä puolustuksessa mitä haluaa toisin kuin viime kaudella, kun saapui joukkueeseen. Ja muilla oli vielä noin 10 peliä alla ennen Lintnerin saapumista joukkueseen ja peli siinä vaiheessa ihan hyvällä mallilla. Joten tuskin on aivan helppoa tulla mukaan suoraan kaukaloon. Toki kiekkoa huipulla ammatikseen pelaavalta voisi tätä odottaa, mutta annetaan Lintnerille silti aikaa. Please.
 

teeveemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kertokaa miksi Levokari pelaa edelleen SaiPan joukkueessa? Mies on suoraan sanottuna aivan sysipaska. Hirveetä katseltavaa.

Koska sillä on sopimus SaiPan kanssa kaudesta 2011-2012. Tänään ei ollut parasta Paulia, mutta ihmettelen mistä näitä saatanan puusilmiä sikiää. Levokari on pelannut viime aikoina vähintäänkin kelvollisesti. Tänään pari turhaa jäähyä ja kerran vietiin kahville tapparalaisen toimesta, mutta ei se kokonaisuutta paljon hetkauta. Levokarille jäi tästä ottelusta tilastoihin +1. Se on yleensä hyvä suoritus pakilta, kun ei ole kertaakaan jäällä takaiskujen sattuessa. Pukalle sen sijaan tuli -2. Hauku sitä?
 

Jubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kertokaa miksi Levokari pelaa edelleen SaiPan joukkueessa? Mies on suoraan sanottuna aivan sysipaska. Hirveetä katseltavaa.
Levokarihan pelasi pitkän pätkän ennen tätä peliä ihan mukavasti. Tänään esitys oli aikas karmea, joten ehkäpä huomenna ansaittu huilivuoro.

Joukkueen esitys tänään kaikenkaikkiaan aika heikko, joten kahteen pisteeseen saa olla tyytyväinen. Huomenna on sitten taas paikka parantaa,
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Koska sillä on sopimus SaiPan kanssa kaudesta 2011-2012. Tänään ei ollut parasta Paulia, mutta ihmettelen mistä näitä saatanan puusilmiä sikiää. Levokari on pelannut viime aikoina vähintäänkin kelvollisesti. Tänään pari turhaa jäähyä ja kerran vietiin kahville tapparalaisen toimesta, mutta ei se kokonaisuutta paljon hetkauta. Levokarille jäi tästä otteluista tilastoihin +1. Se on yleensä hyvä suoritus pakilta, kun ei ole kertaakaan jäällä takaiskujen sattuessa. Pukalle sen sijaan tuli -2. Hauku sitä?

Niinpä. Mies ei ole kiekollisesti mitenkään hääppöinen, mutta oman tonttinsa hoitaa perusvarmasti tällä hetkellä.

Tämän päiväisestä esityksestä ei oikeastaan muuta kuin, että jatkossa voitaisiin myös muut erät pelata kunnolla. Olihan se selvää, että Tappara tulee kovempaa toiseen erään tuollaisen kävelyn jälkeen. Tämän päivän ketjumuutoksia pelin aikana en oikein ymmärtänyt, huolimatta Mankisen viimeisten sekuntien hienosta yksilösuorituksesta mielestäni hänet olisi pitänyt laittaa neloseen. Kaksosen nostaminen ykköseen sinänsä oikein, mutta Saarinen ei niin huono ollut, että olisi pitänyt pudottaa. No, kaksi pistettä, mutta tällä esityksellä ei huomenna tule muuta kuin 5-1 pataan.

Tuossa muuten kuin availin SaiPan sivuilta ottelun lehdistötilaisuutta, niin valmentajilla on aika hilpeä tunnelma alussa. Ihan kuin jostain sketsistä tms.
 

Haske

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitä tapahtui Lintnerille, PERKELE? Tehoja ei tullut ja lähti vielä pois kentältä... Loistavaa taas kerran.

Selin sanoi lehdistötilaisuudessa että kylkivamma. Harmin paikka, Riku pelasi ihan mukavasti tänään.

Mitä on tapahtunut Paalaselle? Pariin viime peliin ei ole tainnut taklata kertaakaan.
 

Kipi

Jäsen
Koska sillä on sopimus SaiPan kanssa kaudesta 2011-2012. Tänään ei ollut parasta Paulia, mutta ihmettelen mistä näitä saatanan puusilmiä sikiää. Levokari on pelannut viime aikoina vähintäänkin kelvollisesti. Tänään pari turhaa jäähyä ja kerran vietiin kahville tapparalaisen toimesta, mutta ei se kokonaisuutta paljon hetkauta. Levokarille jäi tästä ottelusta tilastoihin +1. Se on yleensä hyvä suoritus pakilta, kun ei ole kertaakaan jäällä takaiskujen sattuessa. Pukalle sen sijaan tuli -2. Hauku sitä?

Kyllä tiedän, että Paulilla on sopimus tästä kaudesta. Se oli ns. retorinen kysymys. Pauli on ollut jokaisena SaiPa vuonna hasardi, ja kaveri olisi helppo paikata lähes kellä tahansa toisella pakilla. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen. Jos sanon omani ja se tekee minusta puusilmän, niin olkoon niin.

Hyvä, että valmennus heräsi viimein ja laittoi Emen ykköskenttään. Mielestäni Kaksonen on tämän hetken SaiPan paras pelaaja. Tekee koko ajan oikeita ratkaisuja kentällä.

Lintner ja Salcido, mitä näille miehille on tapahtunut? Olisiko Riku sittenkin tuollainen tyypillinen slaavilainen mielialapelaaja. Kun ei kiinnosta, niin sitten ei todellakaan kiinnosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös