Pelicans kaudella 2020–2021

[mas59]

Sen verran, että nuo pelaajat olisi ollut mahdollista rekrytoida sieltä murto-osalla nykypalkasta. Pietronirolla ei mitään.

 

[Robin Big Snake]

Keskustelussa sanottiin NCAA/(ECHL) pohjaisia pelaajia.

Ok, no nythän tässä alkaa olla järkeä. Eli pelaajia ei ole erityisesti järkeä hankkia NCAA/(ECHL) akselilta vaan muualta.

 

[Wenzel]

@Wenzel
Harihan oli tieto, ei löytö! Eli tiedettiin jo potentiaali, hinnasta en tiedä, mutta uskoisin olevan yli 80k€. Pelsuista on kehittynyt pelaajia viimeisen viiden kauden aikana, mutta ei sieltä k-Euroopasta tulleista (pl.Zoho Sulak) poulsen ei nyt ollut mikään ykköskorin tykki. Tuo on totta että nykyinen UTJ on pärjännyt ihan hyvin! Mutta mielipiteesi pysytään vaan k-Euroopassa kun se on halpaa??? Tätä mä en ymmärrä, ellei joka kausi tule 1-2 ukkoa jotka on halpoja ja tekee +20 häkkiä. Mutta niitä taitureita ei löydy. Esim Repik oli kanssa kallis pelaaja.

Oliko Hari siis mielestäsi jo todistanut potentiaalinsa Liigassa? Mun mielestäni ei ollut. Poulsenista en ole missään vaiheessa kärkipelaajana edes puhunut, vaan listasin hänet ONNISTUNEISIIN Keski-Euroopan löytöihin. Keski-Eurooppa/Eurooppa yleisesti on Pelicansille ihan tarpeeksi, tässä taloustilanteessa. Ruotsiin ja Venäjälle voisi myös tähyillä, kuten tiedämme. Miten Repikin hinta liittyy yhtään mihinkään, listasin miehen Saarisen ainoaksi onnistuneeksi hankinnaksi?

Niin kuin kirjoitin raha tuo tyyneyttä, sun ei tarvi tehdä sitä p*skasta scoutays työtä jenkkilässä tai missään kun voit ostaa muiden löytäneet pelaajat. Pelsujen kaltaisen pikku joukkue on turha haaveilla pelaajista joiden palkka on 250k€, mutta liigan kärki joukkueet voi oikeasti miettiä otetaanko se pelaaja vai ei. Esim Hifk on kuuluis mahtavista löydöistä, Saarinen, Kousa, Leskinen, M.Keränen, tämä se vaatii taitoa.

No miksi he eivät käytä sitä 250k palkkaa sitten siihen scouttaukseen, ja hanki niitä halpoja hyviä kavereita yliopistosta kun se on mielestäsi niin helvetin helppoa? Ei nyt ihan aukea, että miksi vain Pelicans scouttaisi ja muut eivät.

Paljonkohan pelsut käytti scouttaukseen rahaa tälle kaudelle kun saatiin vaan Hari, money well spent.

Mitä sekoilet? Sieltä oli scoutattu kotimaisesta Liigasta Nieminen, Tanus, Saarelainen ja Gymer. Ulkomailta tuli Pietroniro, Hari ja Tolvanen. Scouttauksen perusteella tuli siis seitsemän ukkoa sisään. Keski-Euroopasta toki vain Hari, mutta ei Euroopasta ollut tarvetta muille, kun hyökkäykseen oli jo tunkua kotimaasta tarpeeksi.

Mutta ihan sama mulle mistä pelsut haalii pelaajansa, vaikka p-Koreasta kunhan ne on ykköskorin miehiä ja kykenee kunnon peliin. Mutta mielestäni on ylimielistä tai laiskaa olla katsomatta p-Amerikan sarjoja.

Ei se ole ylimielistä tai laiskaa, jos resurssit ei yksinkertaisesti riitä. Eikä sieltä ulkomailta aina ole pakko hakea mitään ykköskorin miehiä, kuten Poulsen ja Ganahl osoittavat. P-Amerikan arpoja ei ole Pelicansin kaltaisella pikkuseuralla kovin paljon varaa raaputella, vaan sieltä pitää saada oikeasti pelimies paikalle.

 

[mas59]

Eli uudelleen: Jos Pelsu haluaa laatua edullisesti, niin tuolla on paikka mistä sitä löytyy. Pitää vaan etsiä ja rekrytoida. Parin vuoden päästä hinta on kovin erilainen. Eli isot seurat ja maat vie.

 

[Robin Big Snake]

Eli uudelleen: Jos Pelsu haluaa laatua edullisesti, niin tuolla on paikka mistä sitä löytyy. Pitää vaan etsiä ja rekrytoida.

Mielellään myös aikakone tulevaisuuteen niin tekee mahdolliseksi tuon "pitää vain etsiä ja rekrytoida".

 

[Wenzel]

Eli uudelleen: Jos Pelsu haluaa laatua edullisesti, niin tuolla on paikka mistä sitä löytyy. Pitää vaan etsiä ja rekrytoida. Parin vuoden päästä hinta on kovin erilainen. Eli isot seurat ja maat vie.

Kannattaa laittaa sähköpostilla tuo idea osoitteeseen janne.laukkanen(at)pelicans.fi, ja perään kysellä vaikka tilinumeroa mihin voit laittaa taloudellista avustusta Amerikan reissuille. Eiköhän pojat sinne jenkkilään lähtisi, jos se olisi taloudellisesti kannattavaa :)

 

[Pekko Pelikaani]

Eli uudelleen: Jos Pelsu haluaa laatua edullisesti, niin tuolla on paikka mistä sitä löytyy. Pitää vaan etsiä ja rekrytoida. Parin vuoden päästä hinta on kovin erilainen. Eli isot seurat ja maat vie.

On se vaan pojat helppoa...Ihme kun mikään liigajoukkue ei ole tuota hoksannut...sieltä vaan poimii halvalla hyviä pelaajia.
Sanonpa vaan että jos se olisi noin helppoa niin kaikki olisivat jo apajilla

 

[Bobby]

On se vaan pojat helppoa...Ihme kun mikään liigajoukkue ei ole tuota hoksannut...sieltä vaan poimii halvalla hyviä pelaajia.
Sanonpa vaan että jos se olisi noin helppoa niin kaikki olisivat jo apajilla

Kun joku on saanut päähänpinttymän ja on hivenen yksinkertainen asian suhteen, niin tässä on lopputulos.

 

[mas59]

Tai sitten oikeassa :)
Pelsun rekrytointi on minusta ollut jo nyt laadukasta. Mutta maailma muuttuu ja uusia suuntia ja ideoita tarvitaan.

 

[Wenzel]

Tai sitten oikeassa :)
Pelsun rekrytointi on minusta ollut jo nyt laadukasta. Mutta maailma muuttuu ja uusia suuntia ja ideoita tarvitaan.

Uusia suuntia ja ideoita tarvitaan, ja sinä ehdotat...Pohjois-Amerikan markkinoita? Kuulostaa hieman 2000-luvulta mun korvaan :)

 

[Jarnan Rysty]

Asiaa hieman sivuten sieltä on siirtohuhuketjussa tulossa liigaan ensi kaudelle 2x suomalaisia NCAA pelaajia Pulkkinen ja tavernier. Ei tosin varmaan tänne ja en usko että ovat ihan kärkiukkoja missään joukkueessa mutta saapahan tuosta jotain perspektiiviä tähän aiheeseen.

E: tai miksei tavernier voisi olla ihan hyvä kokeilu vaikka Ylösen korvaajaksi. Tosin omista löytyy Tukiainen tai Haatanen tai merelä tuohon ruutuun.

 

[Lahtitar]

Voisiko skouttausta laajentaa Tsekin ja Itävallan ulkopuolelle? Hyviä pohjois-amerikkalaisia pelaajia pelaa monessa liigassa ja moni ns. heikoimmissa liigoissa pelaavista voisi olla kiinnostunut pelaamaan liigassa. Allsvenskanista voi hyvällä skouttauksella löytää liigatason pelaajia. En tiedä miten hyvin Pelicans skouttaa nuorten MM-kisoja? Sieltä voisi löytää lahjakkaita nuoria, joilla NHL-varaus. Parin vuoden sopparit kouraan. Saataisiin uusia Ylösiä.

 

[mas59]

Wenzel: 2.000-luku oli AHL jämät ja HNL leireiltä pudonneet. Tämä on kyllä ihan eri paikka vaikka Pohjois-Amerikassa onkin.

 

[egar]

Mingoiaa tarjottiin Lahteenkin, taisin siitä huhuillakin keväällä hieman. En tiedä mikä esti sopimuksen, vaikea sanoa. Ehkä vaan Mingoia pelkäsi ettei täällä ole kuin paljon nuorempi Pietroniro puhumassa englantia hänen kanssaan, vai eikö lihamuki kiinnostanut, en tiedä. En usko että olisi ollut rahasta kiinni.
Kookoo on kyllä saanut hienot pelaajat hankittua, arvostan kovasti etenkin Gallon ja Platzerin hankintoja, Gallohan on ollut ihan superäijä; vittumainen ärsyttäjä joka tekee pisteitä. Kateelliseksi pistää.
Kookoo muuten on alusta asti noista laajennusjengeistä tajunnut sen että voittamisen kulttuuria pitää saada, hankkihan ne kaudesta yksi alkaen mm. Vallinin, Greenin, Haatajan jne, siinä taustalla on nämä Hakuliset ja muut kasvanut kantamaan vastuuta.

 

[egar]

Voisiko skouttausta laajentaa Tsekin ja Itävallan ulkopuolelle? Hyviä pohjois-amerikkalaisia pelaajia pelaa monessa liigassa ja moni ns. heikoimmissa liigoissa pelaavista voisi olla kiinnostunut pelaamaan liigassa. Allsvenskanista voi hyvällä skouttauksella löytää liigatason pelaajia. En tiedä miten hyvin Pelicans skouttaa nuorten MM-kisoja? Sieltä voisi löytää lahjakkaita nuoria, joilla NHL-varaus. Parin vuoden sopparit kouraan. Saataisiin uusia Ylösiä.

Junnujen agentit, tai vanhemmat, suunnittelee valitettavan pitkältä lähtien jo niiden urakulkua, oli ihme että Ylönen tuli tänne, en tiedä mikä siinä painoi eniten mittarissa, en ole kuullut siirrosta mitään yksityiskohtia. Ehkä isä-Ylönen kehaisi Nemoa tms.
Allsvenskanissa olisi hyviä pelaajia, mutta paljon on löytynyt myös floppeja, mutta hallittu riski kannattaa ottaa niiden kanssa kyllä, jos pelaajatyyppi on oikea, eli nopeajalkainen ja haluaa tehdä työtä, kuten Thorell, Dyk jne on osoittanut.
Mutta tosiaan, junnuista on ollut vaikea saada tänne lupauksia, MUTTA, nyt kun kun Niemelä on tulossa, uskon että Pelicansin profiili nuorten kasvattajana voi olla mahdollista korostua, jolloin jotain samporantoja ja vastaavia olisi ihan mahdollista tänne saada ottamaan se askel miesten sarjaan.
Yksi sellainen voisi olla brittiläinen Liam Kirk, josta on puhuttu että tarvitsisi kokemusta miesten sarjasta, lisää jätkämäisyyttä, muuten olisi taidoiltaan ja asenteeltaan valmis jo nyt mihin vain.

 

[Jägen_pelsut]

Oliko Hari siis mielestäsi jo todistanut potentiaalinsa Liigassa? Mun mielestäni ei ollut. Poulsenista en ole missään vaiheessa kärkipelaajana edes puhunut, vaan listasin hänet ONNISTUNEISIIN Keski-Euroopan löytöihin. Keski-Eurooppa/Eurooppa yleisesti on Pelicansille ihan tarpeeksi, tässä taloustilanteessa. Ruotsiin ja Venäjälle voisi myös tähyillä, kuten tiedämme. Miten Repikin hinta liittyy yhtään mihinkään, listasin miehen Saarisen ainoaksi onnistuneeksi hankinnaksi?

Kyllä Harin potentiaali oli tiedossa 13-14 jo teki Liigassa 19 pistettä ja kahdella vikalla ebel kaudella yht. yli 100 tehopistettä. Kyllä noilla statseilla voi sanoa, että ok ukko.
Repik, rahalla saa laatua! Vaikka oli Saarisen hankinta.

No miksi he eivät käytä sitä 250k palkkaa sitten siihen scouttaukseen, ja hanki niitä halpoja hyviä kavereita yliopistosta kun se on mielestäsi niin helvetin helppoa? Ei nyt ihan aukea, että miksi vain Pelicans scouttaisi ja muut eivät.

Niin kuin kirjoitin raha tuo tyyneyttä eli laiskuutta. Esim itse en osaa laatoitta niin ostan kylppärin laatoituksen yritykseltä, tulisi paljon halvemmaksi opetella se ja tehdä itse.
Kun voit ostaa pelaajia 250k€ -> niin ei tarvi kiertää ympäri maailman etsien 50k€ miehiä jotka tekee tuloksen.
Mihin loppuu kehittyminen? Kun ei tarvitse kehittyä! Jos joukkue on liigan parhaita niillä ponnistuksillaan joka vuosi, miksi kehittyä? ”Tällä ollaan aina pärjätty” tällä lausahduksesta on monta yritystä ajettu loppujen lopuksi konkurssiin tai pieneksi yritykseksi (esim. Eirikuva)

Mitä sekoilet? Sieltä oli scoutattu kotimaisesta Liigasta Nieminen, Tanus, Saarelainen ja Gymer. Ulkomailta tuli Pietroniro, Hari ja Tolvanen. Scouttauksen perusteella tuli siis seitsemän ukkoa sisään. Keski-Euroopasta toki vain Hari, mutta ei Euroopasta ollut tarvetta muille, kun hyökkäykseen oli jo tunkua kotimaasta tarpeeksi.

Paljonko käytettiin ulkomailla scouttaukseen kun kahta lukuun ottamatta kaikki oli Suomalaisia? Palstan laskutoimitusten mukaan maks 1000€. Epäilen, ettei Tolvasta käyty edes katsomassa kertaakaan.
Joukkue oli sun mielestä valmis? Hyvä ettei skoutattu enempää oltas voitu olla ylikunnossa.

Ei se ole ylimielistä tai laiskaa, jos resurssit ei yksinkertaisesti riitä. Eikä sieltä ulkomailta aina ole pakko hakea mitään ykköskorin miehiä, kuten Poulsen ja Ganahl osoittavat. P-Amerikan arpoja ei ole Pelicansin kaltaisella pikkuseuralla kovin paljon varaa raaputella, vaan sieltä pitää saada oikeasti pelimies paikalle.

Pelsuilla ei ole varaa yhteenkä hutiin, mutta niin vaan niitä saadaan hankittua ihan kotosuomesta ja alle 200km päästä.

Niinkuin kirjoitin FC Porto hakee pelaajansa Brasiliasta pikku joukkueista scouttaamalla kun suur seurat katselee vaan junnu kisoja ja ostaa sieltä päältä ne parhaat. FC Porto on tuonut paljon Eurooppaan brassi jalkapalloilijoita ja myyneet niitä sitten suur seuroihin ja tehneet sillä rahaa. Sekä pelatessaan FC portossa hyvät pelaajat auttaneet joukkuetta pääsemään chämmpäreissä pudotus peleihin.

Mutta pysytellään me vaan samalla lammikolla ja toivotaan ettei kukaan löydä sitä!

 

[Bobby]

Se, mikä eniten näissä keskusteluissa mättää, on se, että katastrofikauden hankinnat teilataan ihan poikkeusetta. Tuossa joukkueessa ei olisi ollut onnistunut hankinta kun Crosby ja McDavid. Toivon Todella hartaasti että kaikki tuosta parjatusta kolmikosta saisi uuden alun tasapainoisessa ympäristössä.

 

[Wenzel]

Paljonko käytettiin ulkomailla scouttaukseen kun kahta lukuun ottamatta kaikki oli Suomalaisia? Palstan laskutoimitusten mukaan maks 1000€. Joukkue oli sun mielestä valmis? Hyvä ettei skoutattu enempää oltas voitu olla ylikunnossa.

Reissuja tehtiin kolme tai neljä, eli rahaa meni saman verran suurin piirtein mitä kahteen P-Amerikan reissuun menisi. Välillä löytyy, välillä ei. Ei se P-Amerikkakaan mikään taattu kultakaivos ole, vaikka niin luulet. Missä väitin joukkueen olleen valmis? Jos vaikka tavutat sen viestini, niin sitten ymmärrät, että sanoin hyökkäyksen olleen täynnä, koska niihin kärkirooleihin oli jo rekrytoitu ketjullinen pelaajia. Puolustuksessa olisi ollut tilaa, mutta sinne ei harmillisesti sitä Sulakia löytynyt mistään.

Pelsuilla ei ole varaa yhteenkä hutiin, mutta niin vaan niitä saadaan hankittua ihan kotosuomesta ja alle 200km päästä.

Ja kuten aiemmissa viesteissäni sanoin, silloin kun se huti käy, niin tulos on nähdyn kaltaista. Mutta mitäpä noista oppimaan, hankitaan hei pari ketjullista NCAA-jätkiä tänne ja odotellaan pari kautta, josko niistä vaikka kuoriutuisi pelimiehiä.

Niinkuin kirjoitin FC Porto hakee pelaajansa Brasiliasta pikku joukkueista scouttaamalla kun suur seurat katselee vaan junnu kisoja ja ostaa sieltä päältä ne parhaat. FC Porto on tuonut paljon Eurooppaan brassi jalkapalloilijoita ja myyneet niitä sitten suur seuroihin ja tehneet sillä rahaa. Sekä pelatessaan FC portossa hyvät pelaajat auttaneet joukkuetta pääsemään chämmpäreissä pudotus peleihin.

Mutta pysytellään me vaan samalla lammikolla ja toivotaan ettei kukaan löydä sitä!

Pyörisipä jääkiekossa edes lähellekään samanlaiset rahat mitä potkupallossa, niin Pelicans olisi turvannut taloutensa jo pelkällä Lintuniemen myymisellä. :) Sama ohje sinulle kuin mas59:llekin, eli Laukkaselle ehdotukseksi NCAA/ECHL skouttaukset ja Kolulle viestiä, että mihin tilinumeroon voi lähettää matkarahaa pojille. Yhteystiedot löytyy Pelicansin nettisivuilta, menee viesti paremmin perille sitä kautta kuin täältä. ;)

 

[aCoustiC]

Niin, mitä väliä millään taloudella, vedetään vaan viiden tonnin scouttausreissuja vaikka talous on miinuksella jo ilman niitäkin. Vähän nyt suhteutetaan näitä juttuja, eiks niin?

No kirjotappas paperille ekana Pelicansin budjetti, siihen viereen pelaajabudjetti, jaat pelaajabudjetin helppouden vuoksi pelaajamäärällä ja saadun tuloksen viereen kirjoitat sitten ton hypoteettisen scouttausreissun summan. Miltäs vaikuttaa? Sitten kehoitan lukemaan viestini uudestaan ja huomaat, että totesin ettei siellä nyt joka viikko juosta. Eli mikäs tässä nyt oli suhteessa ja mihin?

 

[Lahtitar]

Kaikki tämän kauden Pelicansissa alle oman normaalitasonsa pelanneet eivät ansaitse jatkuvaa mollaamista vaan uuden alun täällä tai jossain muualla.

Nyt kun on noita omia lupaavia nuoria, niin en näe ncaa-skouttausta ensi kautta varten edes tarpeellisena. Jos nuori joukkue jotain tarvitsee niin kokeneempia pelaajia siihen nuorten tueksi. Siis niitä hyvin liikkuvia ja riittävän nopeajalkaisia.

 

[aCoustiC]

Niin pitäisi suhteuttaa näköjään, kerta se tuntuu olevan noin varmaa että sieltä löytyy se valmis tähtipelaaja kertalaakista.

Nuoria poikia jotka ei ole koskaan pelannut miesten pelejä, jotka eivät ole koskaan pelanneet Euroopassa.

Joku joka dominoi NCAA:ssa ei välttämättä tule koskaan tekemään kovaa uraa jääkiekon parissa erinäisistä syistä johtuen. Toinen tapaus saattaa taas tehdä pitkän NHL uran.

Siksi scouttaustyökin on ensiarvoisen tärkeää näissä tapauksissa.

Luitko viestini? Jos luit, niin missä vaiheessa siinä indikoin että sieltä varmasti löytyisi se seuraava kiekko kaukaloiden jumalhahmo? Otin kantaa siihen, onko se jenkeissä käynti kallista suhteessa ton puljun liikevaihtoon tai budjettiin tai mitä se _yhden_ reissun kustannusten kattaminen vaatii.

 

[Wenzel]

No kirjotappas paperille ekana Pelicansin budjetti, siihen viereen pelaajabudjetti, jaat pelaajabudjetin helppouden vuoksi pelaajamäärällä ja saadun tuloksen viereen kirjoitat sitten ton hypoteettisen scouttausreissun summan. Miltäs vaikuttaa? Sitten kehoitan lukemaan viestini uudestaan ja huomaat, että totesin ettei siellä nyt joka viikko juosta. Eli mikäs tässä nyt oli suhteessa ja mihin?

Kiroitappas paperille Pelicansin taloudellinen tilanne viimeisen kolmen kauden osalta, ja mieti, kuinka paljon rahaa siellä on laittaa scouttaukseen ylipäätään kauden aikana. Käydäänkö neljä kertaa vuodessa Euroopassa, vai kaksi kertaa Amerikassa? Kummasta todennäköisesti löytyy ne tarvittavat palaset? Mikäs tässä nyt oli suhteessa ja mihin?

 

[Bobby]

Hinta ei välttämättä ole se ongelma matkustaessa, mutta etukäteen täytyy olla tiedossa ketä lähtee scouttaamaan.

Tuo homma ei ole niin yksinkertaista kun täällä annetaan olettaa.

Pelicans on hoitanut nämä hommat kouluarvosanalla 9 viime vuosina.

 

[Wenzel]

Hinta ei välttämättä ole se ongelma matkustaessa, mutta etukäteen täytyy olla tiedossa ketä lähtee scouttaamaan.

Tuo homma ei ole niin yksinkertaista kun täällä annetaan olettaa.

Pelicans on hoitanut nämä hommat kouluarvosanalla 9 viime vuosina.

Ja kyllä sitä hintaakin reissuille alkaa tulemaan, kun se scoutattava pitäisi nähdä useamman kerran paikanpäällä.

 

[Lahtitar]

Kyllähän tämä scouttaus on parantunut muutaman vuoden takaisesta. Tosin silloin hopeakaudella löydettiin ja saatiin todelliset täsmävahvistukset, osa kuitenkin pelaajan vihjeellä ja omistajan suhteilla ja valmentajien vetovoimalla.