Pelicans kaudella 2020–2021

[mas59]

Lisätään vielä: niitä NCAAsta tänäkin keväänä valmistuvia saisi ihan varmasti keväällä testattaviksi. Heidän kautensä loppuu aika aikaisin keväällä riippuen siitä mihin asti joukkueen pääsee pudotuspeleissä vai pääseekö edes sinne. Jos et itse pääse/viitsi lentää, niin tuo nuoret tänne testiin. Sama hinta/naama.

 

[Drewiske]

En edes jaksa lukea koko keskustelua, mutta jos lentäminen ja matkustaminen on niin pirun kallista ja etenkin jos matkaan pitää saada kymmenen silmäparia scoutteja omalta osastolta niin eikö olisi helpompaa, halvempaa ja kannattavampaa löytää yhteistyökumppani paikan päältä joka voi olla vaikka jokin entinen NHL/Ahl pelaaja ym joka halajaa scoutiksi ja hänellä voisi olla jo valmiiksi kontakteja alueen seuroihin. Sieltä sitten laittaa faksilla raportit kiinnostavista pelaajista ja heidän otteistaan tai kenties videomateriaalia ja sitten otetaan vaikka try-out kautta sisään kokeilemaan jos signaalit ovat positiivisia ym jne

Tämähän voisi olla toimiva setti. Kolun aikana toimistoa on paisutettu vaan sen verran paljon, että näinköhän tämmöisiin oikeasti järkeviin rekrytointeihin on enää varaa.

 

[Eetska]

Lahti kun on Euroopan ympäristöpääkaupunki 2021 niin eihän nyt lentokoneilla voida lennellä. Otetaan kontakti Greettaan ja kysellään hyttipaikkaa pojilla. Pitäähän se tyylillä mennä ison meren yli pienellä hiilijalanjäljellä.

 

[Jägen_pelsut]

Niin, mitä väliä millään taloudella, vedetään vaan viiden tonnin scouttausreissuja vaikka talous on miinuksella jo ilman niitäkin. Vähän nyt suhteutetaan näitä juttuja, eiks niin?

Eikös tällä periaatteella kaikki pelaajat pitäisi scoutata Suomesta? ei kato maksa ylimääräistä.

Kaikki Euroopan liigat taistelee noista samoista pelaajista mitkä kiekkoilee Euroopassa. Sieltä sen 50-60k€ aijän joka tekee +20 maalia ja +50 pistettä on löytäminen pelsuilla tapahtuu kerran kaksi vuosikymmeneen, kuinka paljon se maksaa?

Kun luu on kaluttu loppuun pitää etsiä uutta lihaa! Miksi pelsut ei voi olla ensimmäinen Suomalainen joukkue joka alkaa tuomaan pelaajia NCAA? Tehdäksesi rahaa sun pitää käyttää rahaa. Halvalla pelaajia sisälle NCAA:sta ja parin kolmen kauden soppari Pelsujen optioilla, sitten kun pelaaja ostetaan muihin seuroihin niin Pelsut saa massia(näin toimii FC Porto jalkapallossa).

Ekat pari kautta kuluu enemmän rahaa, mutta kun kontaktit on kunnossa niin sieltä alkaa tulla tietoa ja paikallista scouttaus apua paljon helpommin. Luulisi että Nupella on jotain tuttuja vielä P-Amerikassa joka vois järkätä kontakteja sekä, niinkuin @mas59 kirjoitti streamillä voidaan tsekata pelaajia etukäteen. Ei näistä kannata tehdä tarkoituksella vaikeampia kuin ne on. Epäilen että ensikauden budjetti on auki, lisätkää sinne 10-20k€ scoutaukseen niin sillä tekee 2-3 2viikon reissua tuonne ja varmaan kerkiää nähdä pelejä ja pelaajia ihan tarpeeksi. Tuleehan niitä ohi laukauksia myös Euroopassakin Kanaalin Manut JNE.

 

[Wenzel]

Kun luu on kaluttu loppuun pitää etsiä uutta lihaa!

Millä tavoin se luu nyt sitten on kaluttu loppuun? Jatkuvalla syötöllä joka kausi kaivetaan Euroopasta pelaajia, jotka tulee tänne kaudeksi kehittymään. On myös huomattavasti helpompaa tuoda Euroopan sisältä pelaaja eurooppalaiseen sarjaan, kuin että tuodaan P-Amerikasta pelaaja eurooppalaisen kiekon pariin, vieläpä ensimmäistä kertaa elämässään. Täksi kaudeksi kaivettiin Pietroniro suhteilla P-Amerikasta kylmiltään Eurooppaan, ja poika olikin ensimmäiset kuukaudet aivan hukassa. Sitten on meidän Tolvanen, joka juuri NCAA:n ja AHL:n kautta meille suuntasi, kuusi ammattilaispeliä vyöllään ja aikalailla kylmiltään Eurooppaan. Eipä ole Attekaan saanut kumia kiinni läheskään samanlaisella otteella kuin mitä yliopistosarjassa, joskin ainakin osan siitä antanee anteeksi tämän kauden yleinen sekoilu.

Kaikki Euroopan liigat taistelee noista samoista pelaajista mitkä kiekkoilee Euroopassa. Sieltä sen 50-60k€ aijän joka tekee +20 maalia ja +50 pistettä on löytäminen pelsuilla tapahtuu kerran kaksi vuosikymmeneen, kuinka paljon se maksaa?

Ja niistä NCAA pelaajista, jotka erottuvat edukseen, ei sitten olisi kilpailua vai? Tietenkin kaikki Euroopan liigat taistelee samoista pelaajista, siksi niiden kanssa täytyykin olla ajoissa liikkeellä, kuten Pelicans oli esimerkiksi Sulakin ja Zohornan kanssa. Kiitos tämän, Zohorna ei päässyt livahtamaan KHL:ään vahvan kevään seurauksena ja Sulak pääsi liitämään tutkan alla aina Detroitin sopimukseen asti. Ja kun nyt Manuel Ganahlinkin nostit esille, niin olisin kyllä mielelläni nähnyt, mitä Ganahl olisi saanut aikaan Matikaisen Pelicansissa. Siis siinä Pelicansissa, mikä nimenomaan oli Matikaisen.

Miksi pelsut ei voi olla ensimmäinen Suomalainen joukkue joka alkaa tuomaan pelaajia NCAA?

No miksi suuremmilla kokonaisbudjeteilla vetävät Kärpät, Tappara, HIFK, Lukko tai TPS eivät ole jo pistäneet niitä kymppi tonneja ylimääräistä sinne scouttausosastolle NCAA:ta ja muita P-Amerikan liigoja varten, vaikka siellä on taustalla "hieman" enemmän euroja mitä Pelicansilla? Tuollainen kymmenen tai pari kymmentä tuhatta saattaa kuulostaa pieneltä summalta, mutta Pelicansin kokoisilla bisneksillä se on lopulta tuntuvakin satsaus. Jotta voitaisiin tuoda pelaajia NCAA:sta, niin pitäisi olla porukkaa siellä päässä kartoittamassa pelaajia, jotka sopivat A) Liigaan ja B) Pelicansiin. Ne ajat, kun hankittiin pelaajia hankkimisen ilosta, on jo ohi. Pelicans on lisäksi saanut oman junnutuotannon nyt vihdoin kunnolla auki, ja sieltäkin toivottavasti laatu vain paranee jatkossa, joten ei niiden NCAA arpojen tuominen Lahteen ei loppupeleissä ole edes kannattavaa.

 

[Jägen_pelsut]

Millä tavoin se luu nyt sitten on kaluttu loppuun? Jatkuvalla syötöllä joka kausi kaivetaan Euroopasta pelaajia, jotka tulee tänne kaudeksi kehittymään.

Eihän tällä kaudella ole ketään joka on tullut kehittymään? Pelkästään Suomessa kistaan samoista pelaajista 14 joukkueen kanssa niin miksi se pelaaja tulisi Pelsuihin? Pelsut on varmaan joskus hävinnyt kisan jollekkin toiselle Suomalais seuralle? Itse keskittäisin katseeni jonnekkin muualle, tämä on vaan minun mieleipide.

Ja niistä NCAA pelaajista, jotka erottuvat edukseen, ei sitten olisi kilpailua vai? Tietenkin kaikki Euroopan liigat taistelee samoista pelaajista, siksi niiden kanssa täytyykin olla ajoissa liikkeellä, kuten Pelicans oli esimerkiksi Sulakin ja Zohornan kanssa. Kiitos tämän, Zohorna ei päässyt livahtamaan KHL:ään vahvan kevään seurauksena ja Sulak pääsi liitämään tutkan alla aina Detroitin sopimukseen asti. Ja kun nyt Manuel Ganahlinkin nostit esille, niin olisin kyllä mielelläni nähnyt, mitä Ganahl olisi saanut aikaan Matikaisen Pelicansissa. Siis siinä Pelicansissa, mikä nimenomaan oli Matikaisen.

Kuinka monta onnistunutta hakua Pelsuilla on euroopasta viimeisen vuosikymmenen aikana. Siis juuri kyseisiä Zohoa ja Sulakin lisäksi? Joka kaudelle pittäisi olla vähintään 1-3kpl onnistuneita löytöjä. Niinkuin kirjoitit noin tehdään hyvät löydöt, mutta mielestäni niitä on liian harvoin, mistä se johtuu? Kun kyse ei ole rahasta eikä osaamissta niin mikä on syy?

No miksi suuremmilla kokonaisbudjeteilla vetävät Kärpät, Tappara, HIFK, Lukko tai TPS eivät ole jo pistäneet niitä kymppi tonneja ylimääräistä sinne scouttausosastolle NCAA:ta ja muita P-Amerikan liigoja varten, vaikka siellä on taustalla "hieman" enemmän euroja mitä Pelicansilla? Tuollainen kymmenen tai pari kymmentä tuhatta saattaa kuulostaa pieneltä summalta, mutta Pelicansin kokoisilla bisneksillä se on lopulta tuntuvakin satsaus. Jotta voitaisiin tuoda pelaajia NCAA:sta, niin pitäisi olla porukkaa siellä päässä kartoittamassa pelaajia, jotka sopivat A) Liigaan ja B) Pelicansiin. Ne ajat, kun hankittiin pelaajia hankkimisen ilosta, on jo ohi. Pelicans on lisäksi saanut oman junnutuotannon nyt vihdoin kunnolla auki, ja sieltäkin toivottavasti laatu vain paranee jatkossa, joten ei niiden NCAA arpojen tuominen Lahteen ei loppupeleissä ole edes kannattavaa.

Kun on rahaa se tuo mukavasti tyyneyttä, sen mitä pelsut maksaa esim. JMa:lle voi Hifk kolminkertaistaa jos ne haluaa. Siinä vaiheessa kun pelaaja budejetti pursuaa töllöstä voidaan ostaa pelaajia, toki myös kaikilla noilla on Scoutaus toimintaa, mutta myös jok ikinen noista laittaa kättä syvälle taskuun ja niputtaa rahaa pelaajista jos haluaa sen .Kuinka monta Kärppien ulkkareista pelaa 60k€ palkkiolla?

Tuo on totta että junnu toiminta on hyvällä tolalla ja se on tärkein asia, mutta miksi me sitten scoutataan ketään jos niiden tuominen maksaa ja ne ei tuo hallille muuta kuin hiekkaa kengän pohjissa.

 

[Brett]

Erittäin hyvä viesti Wenzeliltä. Ilman tuntuvaa panostusta jatkuvaan scouttaukseen P-Amerikassa, sieltä ei saada osumia niin hyvällä prosentilla kuin Euroopasta.

Jos aletaan luomaan suhdeverkostoa ja palkkaamaan lisää scoutteja, niin tottakai ajan kanssa tulokset paranevat ja P-Amerikastakin saataisiin sitten ehkä kovia vahvistuksia. Jos sieltä suostuisi pojat tulemaan keväällä training campille, niin se voisi olla kokeilemisen arvoista. Mutta lienee tyyristä sekin tai ainakin vaikea saada testiin porukkaa, kai joku tuollaisenkin kokeilun olisi muutoin jo tehnyt.

 

[egar]

Jenkeissä ne välimatkat tappaa ajan. Mä kävin pari vuotta sitten ajelemassa Texasista [Dallasista] Losiin, sieltä Vegasin ja Grand Canyonin ja Albuquerquen [koska Breaking bad] kautta takaisin Dallasiin. Tuli sellainen 5000km yhteensä ajettua, meni toista viikkoa aikaa jne. Lentämällä pääsisi paikasta toiseen, mutta sisäiset lennot tuntui aina olevan täynnä, kun mietin että olisin käynyt Floridassa samalla.
Välimatkat siellä on niin tappavat, että kyllä siellä A) Menee aikaa ja B) Menee rahaa. Se skouttaaminen siellä ei varmasti ole ihan helppoa, jos aikoo hyötykäyttää ajan niin että käy useita eri jengien matseja katsomassa jotain yliopistosarjaa, niin vaikea on ajatella että sattuisi viikossa näkemään esim kolme eri ottelua ja ymmärtääkseni yliopistoissa on ottelut samana päivänä, niin aika hyvin saa järjestää matkat, kun pelejä on harvakseltaan, yhteensä jotain 40 peliä per joukkue tjsp.

Esim Tsekkeihin saa 200-250e edestakaiset lennot ja siellä saa Prahassakin keskustan tuntumasta ihan ok hotellin 25-30e / yö. Joskus sielläkin viettänyt aikaa ja katsonut mm. Tsekkiläisessä sporttibaarissa Vancouver 2010 olympialaisten Tsekki - Suomi puolivälieräottelun, joka Suomi voitti.. Ei kauhesti huudeltu Suomea kun ympärillä oli 298 Tsekkifania ja minä kaverin kanssa.

Euroopassa skouttaaminen on aivan varmasti edullisempaa ja helpompaa kuin jenkkilässä, hotellienkin puolesta. Välimatkat on lyhyempiä, kun Texasin osavaltio on jo melkein pari kertaa Saksan kokoinen, hotellit paljon edullisempia jne.

 

[Robin Big Snake]

Tämähän voisi olla toimiva setti. Kolun aikana toimistoa on paisutettu vaan sen verran paljon, että näinköhän tämmöisiin oikeasti järkeviin rekrytointeihin on enää varaa.

Ihan mielenkiinnosta kuinka paljon lukumääräisesti?

Tuohon scouting-keskusteluun kaikkihan sen nyt tietää ettei se niin helppoa ole että senkus menet ja haet vahvistuksen, yhtään millään muulla paitsi loputtomalla kassalla. Vähän kuin sanoisi että voitetaan vaan kaikki pelit niin ollaan mestareita.

 

[Brett]

Ihan mielenkiinnosta kuinka paljon lukumääräisesti?

Myyntiosastolle on tullut uutta porukkaa Kolun aikana. En tiedä, ovatko kaikki täysiaikaisia jne., mutta lukumääräisesti on väkimäärä lisääntynyt. Toimitusjohtaja, talousjohtaja, viestintäpäällikkö, mediatuottaja, 2 x myyntipäällikkö, myynnin edistäjä, palvelupäällikkö. En ainakaan muista että Kolun ja Turusen + Kaarnan lisäksi juuri muita olisi ollut. Ravintolatyöntekijät ja kirjanpito-osasto ovat olleet ennenkin. Kai tuo laajentunut bisnes sitten on tuonut heitä mukanaan. Urheilupuolelle ei ole satsattu sitten Laukkasen palkkaamisen ja Turusen siirtämisen myynnistä scoutiksi.

 

[Wenzel]

Eihän tällä kaudella ole ketään joka on tullut kehittymään? Pelkästään Suomessa kistaan samoista pelaajista 14 joukkueen kanssa niin miksi se pelaaja tulisi Pelsuihin? Pelsut on varmaan joskus hävinnyt kisan jollekkin toiselle Suomalais seuralle? Itse keskittäisin katseeni jonnekkin muualle, tämä on vaan minun mieleipide.

Janos Hari ei sano mitään? Pelicansin arvostus on pelaajien silmissä noussut, kun täältä on alkanut ponnahtelemaan porukkaa isompiin kuvioihin kauden tai parin jälkeen, siitä on todisteita mielestäni riittävästi viimeiseltä viideltä kaudelta.

Kuinka monta onnistunutta hakua Pelsuilla on euroopasta viimeisen vuosikymmenen aikana. Siis juuri kyseisiä Zohoa ja Sulakin lisäksi? Joka kaudelle pittäisi olla vähintään 1-3kpl onnistuneita löytöjä. Niinkuin kirjoitit noin tehdään hyvät löydöt, mutta mielestäni niitä on liian harvoin, mistä se johtuu? Kun kyse ei ole rahasta eikä osaamissta niin mikä on syy?

Pelicanshan on keskittänyt katseitaan Keski-Eurooppaan vasta siitä lähtien, kun Janne Laukkanen istui UTJ:n pallille. Tuona aikana, eli nyt neljäntenä kautena, tänne on tuotu Euroopasta muunmuassa Morten Poulsen, Libor Sulak, Hynek Zohorna, Manuel Ganahl ja Janos Hari. Jokainen noista jätkästä lyö aiemman UTJ:n Mika Saarisen tekemät rekrytoinnit, ainoan poikkeuksen tekee Michal Repik. Neljässä vuodessa on siis tehty aika hyvää jälkeä, vaikka on kilpailtu koko muun Euroopan kanssa.

Kun on rahaa se tuo mukavasti tyyneyttä, sen mitä pelsut maksaa esim. JMa:lle voi Hifk kolminkertaistaa jos ne haluaa. Siinä vaiheessa kun pelaaja budejetti pursuaa töllöstä voidaan ostaa pelaajia, toki myös kaikilla noilla on Scoutaus toimintaa, mutta myös jok ikinen noista laittaa kättä syvälle taskuun ja niputtaa rahaa pelaajista jos haluaa sen. Kuinka monta Kärppien ulkkareista pelaa 60k€ palkkiolla?

Kuinka monta Kärppien ulkkaria on tullut NCAA:sta? Kärppien ulkkareista Heshka ja Byström ovat yli 100k miehiä, Kristof ehkä siinä ja siinä. Kättä vaan taskuun, scouttaus kuntoon ja NCAA:n puolelle kaivelemaan niin ei tarvitsisi sitäkään maksaa, eikö.

Tuo on totta että junnu toiminta on hyvällä tolalla ja se on tärkein asia, mutta miksi me sitten scoutataan ketään jos niiden tuominen maksaa ja ne ei tuo hallille muuta kuin hiekkaa kengän pohjissa.

Jaa miksikö scoutataan ketään? Euroopasta kun löytyy halpoja hyviä pelimiehiä kärkirooleihin, kun meillä ei ole varaa Juhiksia tai Kousia ostaa kärkiketjuja täyteen. Mielummin sellainen kaveri kaivetaan Euroopasta kuin P-Amerikasta, koska kulttuuri ja peli on P-Amerikassa niin paljon erilaisempi mitä se on Euroopassa, kuten varmasti hyvin tiedät. Silloin kun haetaan pelaajia ratkaisurooleihin, Pelicansilla ei ole varaa ottaa mitään arpoja ketkä saattavat olla kovia vuoden tai kahden päästä, vaan pitäisi heti pystyä tykittämään sitä tulosta. Muuten käy, kuten tällä kaudella. Jää se kuuluisa paska käteen.

 

[mas59]

Vielä perustelen tuota NCAA-(ECHL) rekrytoinnin mielekkyyttä:
1. Pohjois-Amerikassa on enemmän jääkiekkoilijoita kuin koko Euroopassa yhteensä Venäjä mukaanlukien. Kun siellä on myös loistava kulttuuripohja urheiluun yleensä ja jääkiekkoon erikseen, niin on selviö, että siellä on myös eniten SM liigaan riittäviä pelaajia.
2. Pohjois-Amerikan sarjoissa pelipaikoista on Eurooppaa kovempi kilpailu, kun paikallisten lisäksi joksenkn jokainen Eurooppalainen haluaa pelata Pohjois-Amerikassa.
3. Tämä johtaa suoraan pelaajien ylitarjontaan, jollaisest Euroopassa ei voi edes haaveilla. Suoraan tästä johdettuna taas erittäin potentiaalisia pelimiehiä jää pelaamaan ilman rahallista korvausta (NCAA) tai erittäin halvalla (monet muut sarjat esim ECHL).Moni jää jopa ilman pelipaikkaa ja lopettaa. Mutta pelaajavirta vain lisääntyy vuosittain.
4. On siis selvää, että keskitason seura Suomesta (jos kiekkoilijoiden palkat ovat jäljessä Venäjää, Ruotsia ja Sveitsiä sekä samoissa Saksan, Tsekin ja muutaman muun kanssa.) joutuu etsimään rekrytoitaviaan todella kovalla työllä. Eli pitäisi päästä markkinalle, missä tarjonta on huomattavasti suurempaa ja kysyntä (= avoimet hyvin maksavat pelaajapaikat) vähäisempää. Tällaisia paikkoja ei ole kuin Pohjois-Amerikassa.

Pelicansin historian varmasti parhaat ja suosituimmat rekrytoinnit tulivat Pohjois-Amerikasta (Lasch ja Hodgman) ja olivat ymmärtääkseni paljon halvempia kuin parhaat Euroopan rekrytoinnit (Zohorna, Repik, Sulak ym). Kuitenkin Eurooppa rekrytointeja on mininkertainen määrä.

Uskoisin, toki omana mielipiteenäni, että vapaana olevien edullisten pelaajien määrä on suhteessa 10:1 Pohjois-Amerikan eduksi. Suhde voi olla parempikin jenkkien eduksi. Olisi siis realistista sunnata effortia sinne, vaikka se työlästä olisikin. Samalla se rekrytointi vaatisi ihan erilaista toimintaa: nyt rekrytoitaisiin Yliopistotutkinnon tehneitä ja aiempaa fiksumpia pelaajia ihan erilaisesta ympäristöstä ja kulttuurista. Tietoja ja vihjeitä pitäisi hankkia välillä 40 vuotta samassa paikassa nuoria koulineilta todellisilta elämän ja tapojen opettajilta. Mutta palkkio hyvin tehdystä työstä olisi mitä todennäköisimmin erinomainen hinta/laatu suhteessa.

 

[Robin Big Snake]

Pelicansin historian varmasti parhaat ja suosituimmat rekrytoinnit tulivat Pohjois-Amerikasta (Lasch ja Hodgman) ja olivat ymmärtääkseni paljon halvempia kuin parhaat Euroopan rekrytoinnit (Zohorna, Repik, Sulak ym). Kuitenkin Eurooppa rekrytointeja on mininkertainen määrä.

En usko että olivat halvempia ja Lasch tuli Ruotsista.

Mutta jos näitä Pohjois-Amerikasta tuolleita nyt listataan lähivuosilta: Danny Richmond, Angelo Esposito, Ryan O'Marra, Ryan Potulny, Dane Byers (Ilveksen kautta). Mitä mieltä onnistumisprosentista?

 

[Lahtitar]

Pidän Hodgmania ainoana onnistuneena hankintana P-amerikasta. Richmond oli saamassa juonen päästä kiinni juuri ennen siirtymistään muualle. Euroopan scouttaus onnistunut paremmin.

 

[egar]

En usko että olivat halvempia ja Lasch tuli Ruotsista.

Mutta jos näitä Pohjois-Amerikasta tuolleita nyt listataan lähivuosilta: Danny Richmond, Angelo Esposito, Ryan O'Marra, Ryan Potulny, Dane Byers (Ilveksen kautta). Mitä mieltä onnistumisprosentista?

Hieman epäreilut vertailut. Vajaalla skouttaamisella ja agenttien myyntipuheita uskomalla saa paskaa. Esposito oli kuitenkin aikansa huippulupaus, O'Marra samoin. Molemmat tulivat Pelicansiin hyvässä iässä, tosin loukkaantumisten vaivaamana. Potulny ei edes ollut huono, mutta vanhat polvivammat hidastivat liikettä.. Mike Yorkin ottaisin tähän samaan, vaikkakin kaikista ongelmistaan ja vammoistaan huolimatta York näytti viimeisissä merkityksettömissä peleissä hienoa ammattimaisuutta mm. heittäytymällä jossain 2-5 tappiotilanteessa kiekon eteen, toisen kerran kirjaimellisesti pää edellä. Yorkia kohtaan jäi arvostus loistavasta pelikäsityksestä ja siitä ettei antanut periksi.

Kaikki nämä olivat ihan kokeiltavissa olevia, Esposito on Kanadan Jesse Niinimäki, joka ei koskaan saanut ulosmitattua valtavaa potentiaaliaan. Mutta jos olisi kuntoutunut kunnolla, olisi voinut yhtä hyvin olla Liigan paras pelaaja. Sama pätee Mike Yorkiin, todellinen tekijämies, jos ei olisi ollut polvia leikattu ja alkoholi maistunut jne. O'Marra nyt oli profiililtaan muutenkin ihan muuta kuin pisteiden tekijä.
Paha siinä on sanoa ei, jos viiden vuoden takainen NHL:n ykköskierroksen varaus ilmoittaa halustaan tulla pelaamaan Liigaan. Enemmän siinä on voitettavaa, kun hinta on oikea.

Pitää muistaa että kukaan näistä ei olisi tullut Pelicansiin, jos olisivat olleet 100% kunnossa. Piste.
Jos näitä ei olisi kokeiltu, olisi sekin ollut tyhmyyttä. Vammahistorian takia ne tänne tuli, jalkavammojen kuntoutuminen vaan on vaikea juttu arvioida, eikä sitä tiedä miten yksilö niistä toipuu ja paljonko tekee työtä sen eteen.

Richmondhan oli itseasiassa hyvä pelaaja, hyvä skouttaus, jolla meni vähän aikaa totutella kaukaloon ja kulttuuriin, mutta pelasi hyvin koko ajan ja näki että on osaava jätkä.

 

[Robin Big Snake]

Hieman epäreilut vertailut. Vajaalla skouttaamisella ja agenttien myyntipuheita uskomalla saa paskaa.

En nyt erityisesti väitäkään että Pohjois-Amerikasta ei voisi tulla hyviäkin hakuja mutta kyllä se onnistumisprosentti on ollut paljon parempi Euroopasta. Siksi pidänkin aika ihmeellisenä että Pohjois-Amerikka olisi joku oikotie onneen. Ei ole mutulla ollut edes kenelläkään muulla tässä liigassa.

Periaatteessa kannattaisi katsoa kuten jonkun Laschin tapauksessa että toimiiko se Euroopassa mutta jos toimii niin hintalappu onkin sitten eri. Lasch oli muistaakseni Seikolan vinkkaama ja Hodgman jonkun Nurmisen kaverin.

 

[Jägen_pelsut]

@Wenzel
Harihan oli tieto, ei löytö! Eli tiedettiin jo potentiaali, hinnasta en tiedä, mutta uskoisin olevan yli 80k€. Pelsuista on kehittynyt pelaajia viimeisen viiden kauden aikana, mutta ei sieltä k-Euroopasta tulleista (pl.Zoho Sulak) poulsen ei nyt ollut mikään ykköskorin tykki. Tuo on totta että nykyinen UTJ on pärjännyt ihan hyvin! Mutta mielipiteesi pysytään vaan k-Euroopassa kun se on halpaa??? Tätä mä en ymmärrä, ellei joka kausi tule 1-2 ukkoa jotka on halpoja ja tekee +20 häkkiä. Mutta niitä taitureita ei löydy. Esim Repik oli kanssa kallis pelaaja.

Niin kuin kirjoitin raha tuo tyyneyttä, sun ei tarvi tehdä sitä p*skasta scoutays työtä jenkkilässä tai missään kun voit ostaa muiden löytäneet pelaajat. Pelsujen kaltaisen pikku joukkue on turha haaveilla pelaajista joiden palkka on 250k€, mutta liigan kärki joukkueet voi oikeasti miettiä otetaanko se pelaaja vai ei. Esim Hifk on kuuluis mahtavista löydöistä, Saarinen, Kousa, Leskinen, M.Keränen, tämä se vaatii taitoa.

Peli on erillaista eurooppa vs. Jenkit mutta esim. treenimäärät ovat erillaiset tsekeillä ja Suomalaisilla ja peli myös jonkin verran. Aino mikä on samaa tsekkien kanssa on leveä kaukalo.

Paljonkohan pelsut käytti scouttaukseen rahaa tälle kaudelle kun saatiin vaan Hari, money well spent.

Mutta ihan sama mulle mistä pelsut haalii pelaajansa, vaikka p-Koreasta kunhan ne on ykköskorin miehiä ja kykenee kunnon peliin. Mutta mielestäni on ylimielistä tai laiskaa olla katsomatta p-Amerikan sarjoja.

 

[I own your face]

Minä olen ihmetellyt miksi näitä ulkomaanhakuja tehdään näin vähän, kun hyvin nuo mainitut Sulak ja Zohorna mm Laukkasen aikana osuneet. Jätettäisiin nämä Tanukset ja Gymerit kiinnittämättä ja katseita enemmän ulkomaille.

KooKoo operoi suunnilleen samalla pelaajabudjetilla kuin Pelicans ja sinne tuli maalinsuulle Haukeland, pakistoon Caito sekä hyökkäykseen Galló, Mingoia, Karlsson ja Platzer. Yksikään näistä hankinnoista ei ole flopannut, toki siihen on osittain vaikuttanut KooKoon muutenkin hyvä meno.

 

[mas59]

Varmin tapa epäonnistua näiden Pohjois-Amerikan poikien kanssa on ottaa korkealle rankattu NHL varattu pelaaja. Noita on kokeillut niin moni, että jos ne tänne tulevat, niin vikaa on ja paljon.
Otetaan ei NHL varattu, myöhemmin kehittynyt aikuisten alasarjojen kautta tullut motivoitunut ja edelleen kehittyvä pelaaja. Hinta laskee ja onnistuminen tulee useammin. Siksi NCAA ja (ECHL).

 

[Robin Big Snake]

Hinta laskee ja onnistuminen tulee useammin. Siksi NCAA ja (ECHL).

ECHL on tosiaan osoittatunut melkoisen surkeaksi sarjaksi hakea ketään luotto- tai tähtipelaajia. Rivimiehiä sieltä tosin voi saada jo paremmin. Toki tässäkin on jotain hassuja poikkeuksia mitkä vahvistavat säännön.

Unohtui muuten aiemmasta listauksesta että onhan niitä tällekin kaudelle haettu Pietroniron muodossa.

 

[mas59]

Pieronirolla ei ole mitään yhteyttä NCAA/Echl sarjoihin.

Nykyliigassa NCAA/Echl yhteys mm:
Blood
Garteig
Iocobellis
Morley
Heshka
Polasek
Caito
Karlsson
Platzer
Danforth
Motin
Graham
Shugg
Zaborsky
Sarault
Piskula
Budish

Ei huono lista.

 

[mas59]

Mingoia unohtui.

Kohtuullisen iso osa SM liigan parhaista pelaajista.

 

[Robin Big Snake]

Pieronirolla ei ole mitään yhteyttä NCAA/Echl sarjoihin.

Nykyliigassa NCAA/Echl yhteys mm:
Blood
Garteig
Iocobellis
Morley
Heshka
Polasek
Caito
Karlsson
Platzer
Danforth
Motin
Graham
Shugg
Zaborsky
Sarault
Piskula
Budish

Ei huono lista.

Nyt kun kuitenkin puhutaan siirroista ECHL/NCAA -> Liiga niin kuinka moni näistä on sellaisia? Äkkiseltään ei tule mieleen yhtään mutta en sano että joku noista voisi olla. Muut kuin siirrot välillä ECHL/NCAA -> Liiga eivät ole relevantteja tässä keskustelussa. Tai no voihan sitä samalla perusteella vetää listan pelaajista kenellä on junioritaustaa jääkiekossa.

 

[mas59]

Keskustelussa sanottiin NCAA/(ECHL) pohjaisia pelaajia. Suoraan NCAAsta ei taida olla tullut juuri muita kuin Suomalaisia tyyliin Tolvanen tai Kärppien Kivihalme. Kivihalme oli tyypillinen hyvä NCAA puolustaja: pieni, nopea ja kova asenteeltaan. Mutta ei NCAA huippua.
ECHL ilman NCAA pohjaa ei toimi kovin usein.

 

[Bobby]

Pieronirolla ei ole mitään yhteyttä NCAA/Echl sarjoihin.

Nykyliigassa NCAA/Echl yhteys mm:
Blood
Garteig
Iocobellis
Morley
Heshka
Polasek
Caito
Karlsson
Platzer
Danforth
Motin
Graham
Shugg
Zaborsky
Sarault
Piskula
Budish

Ei huono lista.

Mitä tuolla on tekemistä suoraan NCAA/ECHL:stä siirtyneiden pelaajien kanssa???