Pelicans kaudella 2016–2017 – Matikaisen toinen

[Shejbal]

Etelä-Suomen Sanomat 16.2.2016:

Puistola on ensi kauden Pelicansin kokoonpanossa, vaikka miehen palkanmaksaja on Tappara. Pelicans maksaa ensi kauden aikana Tapparalle Puistolasta sovitun vuokrakorvauksen.
- Siirto tapahtui meidän kannaltamme järkisummalla, Pelicansin toimitusjohtaja Ilkka Kaarna sanoi.

 

[Puupaavola]

Manelius on turhaan muodostunut sylkykupiksi. Runkosarjassa Leimu oli ainoa puolustaja joka jäi tehotilastossa plussalle. Maneliuksen luku oli -2, kun taas aivan reisilleen tuon tilaston veti Pietilä -9 sekä joidenkin mielestä jopa jatkoa ansainnut Latvala -10. Ei se tuleva kausi tule Maneliukseen kaatumaan ja tuo täyttää kyllä tonttinsa joukkueessa ja on mitä luultavammin valmennuksen korkealle arvostama pelaaja.

Kerro mitä Manelius tuolle joukkueelle muuta kuin sen taistelutahdon?Jokainen syöttö harakoille ja kiekollinen pelaaminen niin ja näin. Nuo tilastot ei aina kerro kaikkea. Karalahden kommentti liittyy asiaan niin, että kokenut pelaaja osaa voittaa kiekon itselleen muullakin tavalla, kuin menemällä taklaajan alle vaihdosta toiseen. Toki kulmiin pitää mennä ja arvostan sitä, mutta nyt nämä Pietilät ja Maneliukset seuraa pelaajia maalin takana joka halvatun vaihdossa. Aivan turhaa juoksemista perässä ja pitkän heittämistä. Sillä kiekolla pitää rakentaakin jotain ja päästä jalalla pois alueelta. Tuo rosteri on niin kaponen, että oksat pois.

 

[Radiomasto]

Ei se @Teikel pidä paikkaansa vaikka kuinka haluaisit sen pitävän. Siirron yhteydessä ihan virallisesti kerrottiin, että Tappara maksaa palkan ja Pelicans pienen vuokran Tapparalle Puistolasta.

Olisi hyvin mielenkiintoista tietää totuus Puistolan tilanteesta. Aiemmin on mainittu tuosta vuokrasta sekä myös pelaajaoikeuksien vaihtamisesta päikseen (Tuhkanen). Pelicansin leirissä tahdotaan nähdä asia hyvin edullisena Lahtelaisten vinkkelistä ja vastaavasti Tappara-henkisissä keskusteluissa on nähty tämä taas Tapparan kannalta hyvänä hommana ja Pelicans varsin avokätisenä maksajana.
Sitä en tiedä saako Liigassa edes maksaa sopimuksia puoliksi, eikä se varmasti järkevin vaihtoehto olisikaan ja tästä syystä tuo "vuokran" maksaminen taitaa olla se ainoa keino jakaa kustannuksia. Tuon vuokran suuruudestahan ei taida kukaan tietää, eikä tuo nimimerkin @Shejbal laittama lainaus kerro siitä mitään, sillä Kaarnahan se itse päättää mikä on Puistolasta järkisumma ja se voi ihan hyvin olla puolet sopimuksesta tai enemmänkin.

Tapparan osiossahan huhuttiin jossain kohtaa sellaistakin, miten ilman loukkaantumisia Puistola olisi jo täksi kaudeksi tullut Lahteen, eli halukkuutta miehen saamiseen on ollut ja sitä kautta myös jonkinlaista maksuvalmiuttakin.

Kerro mitä Manelius tuolle joukkueelle muuta kuin sen taistelutahdon?Jokainen syöttö harakoille ja kiekollinen pelaaminen niin ja näin. Nuo tilastot ei aina kerro kaikkea. Karalahden kommentti liittyy asiaan niin, että kokenut pelaaja osaa voittaa kiekon itselleen muullakin tavalla, kuin menemällä taklaajan alle vaihdosta toiseen. Toki kulmiin pitää mennä ja arvostan sitä, mutta nyt nämä Pietilät ja Maneliukset seuraa pelaajia maalin takana joka halvatun vaihdossa. Aivan turhaa juoksemista perässä ja pitkän heittämistä. Sillä kiekolla pitää rakentaakin jotain ja päästä jalalla pois alueelta. Tuo rosteri on niin kaponen, että oksat pois.

Maneliuksen jokainen syöttö ei mene harakoille, vaikka se siltä saattaakin tuntua, jos nenältä löytyy negalasit, joiden välityksellä huomaa vain epäonnistumiset. Manelius tuo juuri niitä asioita peliin, mitä täällä jo aiemmin listattiin. Täysin pätevä kaveri tuonne puolustuksen pienempiin rooleihin. Ei niiden roolien kanssa ongelmia ole, vaan ne ovat nuo suurempien ruutujen puolustajat joiden ympärillä kysymysmerkit leijuvat.
Tilastothan eivät siinä kohtaa tietenkään kerro kaikkea, jos ne sotivat sitä omaa agendaa vastaan. Tuo Karalahden komentti nyt on ihan huuhaata tässä kohtaa ja aika huvittavaksi menee arvostelu jos Manelius nyt sitten voittaa kulmaväännöt väärällä tavalla. Kannattaa myös huomioida se, miten valmennus ohjeistaa puolustajia pelaamaan ja nuo sitten toteuttavat sitä ohjeistusta. Maneliuksella ja vaikkapa Leimulla kun nyt vain on hieman erilaiset roolit tuolla takalinjoilla.

 

[Teikel]

Ei se @Teikel pidä paikkaansa vaikka kuinka haluaisit sen pitävän. Siirron yhteydessä ihan virallisesti kerrottiin, että Tappara maksaa palkan ja Pelicans pienen vuokran Tapparalle Puistolasta.

Minä pysyn kannassani silti. Useammasta luotettavasta lähteestä olen tämän kuullut.

 

[laituri]

@Radiomasto Uskoisin tässä asiassa avainsana olevan Kaarna. Ilkka ei ole ollut suostuvainen maksamaan huippuäijille tarvittavia palkkoja, joten en usko Pelicansin maksavan Tapparalle kuin joitakin kymmeniä prosentteja Puistolan vuosiliksasta.

 

[Calé]

Manelius on liigakelpoinen kutospakki, pelaa puolustuspään hyvin, mutta siihen se aikalailla jääkin. Hyvä ja halpa ratkaisu, saadaan enemmän sijoitettua sitten kärkihankintoihin. Hovinen pelasi myös hyvin pelaamissaan pleijaripeleissä, oikeanlaista kovuutta löytyy. Hovisella ja Maneliuksella on vain vähän turhan rajalliset kiekolliset taidot, jos niitä saa vähän kehitettyä niin molemmat ovat päteviä kolmospakkiparin jätkiä, ei kysymystäkään. Ei täällä kai kukaan näitä kahta ollut top-4 pakkeihin nostamassa. Meillähän herrat ovat rotaatiossa.

Puistola voi olla todella kovakin jos saa itsensä riivittyä kuntoon, ei vielä teilata. Tuohon meidän kolmospakkipariin on aika kova tunku tällä hetkellä, mutta ehkä ihan hyvä vaan jos alkaa loukkaantumisia tulla. Yhtä top-4 profiilipakkiahan tuo pakisto huutaa.

Kuullostaa niin tyhmältä että maksettaisi koko Puistolan palkka etten millään jaksa siihen uskoa, varsinkin kun Kaarna häärää toimistolla.

 

[Bobby]

Ei se @Teikel pidä paikkaansa vaikka kuinka haluaisit sen pitävän. Siirron yhteydessä ihan virallisesti kerrottiin, että Tappara maksaa palkan ja Pelicans pienen vuokran Tapparalle Puistolasta.

Ei se mitään, Teikel tietää.

 

[Radiomasto]

@Radiomasto Uskoisin tässä asiassa avainsana olevan Kaarna. Ilkka ei ole ollut suostuvainen maksamaan huippuäijille tarvittavia palkkoja, joten en usko Pelicansin maksavan Tapparalle kuin joitakin kymmeniä prosentteja Puistolan vuosiliksasta.

Aina nämä eivät ole uskon asioita. Tässähän Puistolasta keskusteltaessa tuota on sijoiteltu eri rooleihin haitarilla kakkosparista seiskapakiksi. Kysehän on melko puhtaasti siitä mihin rooliin Pelicansin valmennus/toimisto on tuota kaavaillut. Jos tuota on kaavailtu sinne kakkospariin, niin palkasta on varmasti oltu valmiita maksamaan ihan mukava siivu ja tämä on se mihin itse uskon, sillä tuskinpa tuota on Lahteen seiskapakiksi hankittu, varsinkin kun huhua jo aiemmasta kiinnostuksestakin on ollut ja noita "seiskapakkeja" löytyy jo omasta takaa ihan tarpeeksi. Jotkuthan peräänkuuluttavat vielä sitä profiilipakkia sinne kärkipareihin, mutta sehän saattaa hyvinkin olla suunnitelmien mukaan tässä, eivätkä ne profiilipakit ilmaisia ole.

Tapparan näkökulmastahan tilanne on se, että seura pääsi Puistolasta eroon jo kesken kauden. Jos Pelicansin tarjous oli vain pieni siivu palkasta, niin Tappara olisi voinut myös ihan hyvin odottaa kesään asti ja toivoa jonkun olevan valmis maksamaan vielä suuremman siivun Puistolan palkasta tai miehen itsensä olevan halukkaampi kompensoituun sopimuksen purkuun. Toki tilanne oli Tapparan vinkkelistä hankala, kuten myön luonnollisesti Puistolankin vinkkelistä, mutta uskoisin Pelicansin tehneen yksinkertaisesti niin hyvän tarjouksen, että tamperelaiset sen hyväksyivät. Kaarna on talousosaajia ja maksaa pelaajille Pelicansin pelaajabudjetin mukaisia liksoja. Sitä voi uskoa Pelicansin maksavan palkasta vaikkapa vain parikymmentä prosenttia, mutta enpä jaksa uskoa miehen irronneen noin halvalla tuossa kohtaa. Tietenkin tuossa on vielä muuttujana Tuhkasen palkka, jonka säästäminen mahdollistaa maksaa Puistolasta vielä enemmänkin.

Kaarna sanoi siirron tapahtuneen Pelicansin kannalta järkisummalla, mutta mihin rooliin järkisummalla, sitä ei Kaarna tuossa avaa, eli järkisummalla kakkosparin kaveriksi vai järkisummalla seiskapakiksi ja sitä järkeähän tuli tosiaan tuohon diiliin vielä Tuhkasenkin kautta lisää.

Mielipiteet Puistolan hinnasta vaihtelevat siis varmasti hyvin laidasta laitaan sen mukaan mihin rooliin hänen uskotaan tulleen. Loppukaudesta Pelicans ei saanut Euroilleen Puistolasta vastinetta, mutta toivottavasti tulevalla kaudella saa. Tuskinpa tuon onnistumista kuitenkaan seiskapakin roolilla mitataan ja jos kaveri sellaiseksi jää, niin hintalaatusuhde tuskin kovinkaan mansikkainen on.

 

[Raúl]

Minä pysyn kannassani silti. Useammasta luotettavasta lähteestä olen tämän kuullut.

Jääräpäisyyden ymmärtää, mutta inttämistä ei. Et tule löytämään vahvistusta väittämällesi, koska sellaista ei voi kukaan vahvistaa. Kuten Kaarna sanoo, Puistola pelaa järkisummalla, eikä yli 200k ole järkisumma. Herätys nyt.

Tosin puistolan hyödyllisyydestä voi olla montaa mieltä pienemmälläkin summalla.

 

[Arsi Haakana]

Mistähän @Teikel repii jotain 230 000€ palkkoja?? Puistola pelasi koko 2014 vuoden Tapparassa samalla sopparilla ja tienasi 128 631€ tuolloin. Vai että sadantonnin palkan korotus tuon jälkeen, ois aika laittaa valot päälle. Tuskin on rahastoinutkaan mitään sataa tonnia. Teki vielä tuolloin neljän vuoden sopparin, joten on todennäköisempää että palkka laskee sopparin loppua kohti.

Eli: Pelicans ei maksa 230k palkkaa Puistolalle. Eikä maksa palkkaa kokonaan, vaan Tapparalla on osansa.

 

[Robin Big Snake]

@RadiomastoIlkka ei ole ollut suostuvainen maksamaan huippuäijille tarvittavia palkkoja, joten en usko Pelicansin maksavan Tapparalle kuin joitakin kymmeniä prosentteja Puistolan vuosiliksasta.

Kyllä kai 130-140k saa ihan huippuäijän jos mediaanipalkka on 60k? Vai lasketko huippuäijiksi pelkästään sen kourallisen kenen palkka alkaa kakkosella?

Mistähän @Teikel repii jotain 230 000€ palkkoja?? Puistola pelasi koko 2014 vuoden Tapparassa samalla sopparilla ja tienasi 128 631€ tuolloin. Vai että sadantonnin palkan korotus tuon jälkeen

No kyllähän sen nyt kaikki täyspäiset tietää ettei revi mitään 230k, edes 130k. Turha tästä nyt on edes keskustella.Yhtä tähdellistä kuin väitellä keksinkö minä jakolaskun.

 

[Bobby]

Yhtä tähdellistä kuin väitellä keksinkö minä jakolaskun.

Keksitkö?

 

[Arsi Haakana]

Iikka Kangasniemi Pelicansiin (Pelicans.fi)

2-vuotisella pahvilla. Hyvä diili, Iikka tulee breikkaamaan vielä!

 

[Epsilon]

Iikka Kangasniemi Pelicansiin (Pelicans.fi)

2-vuotisella pahvilla. Hyvä diili, Iikka tulee breikkaamaan vielä!

Ihan hyvä hankinta Blues-raunioista, sillä uskon että kaverille olisi ollu kysyntää muuallakin.

 

[Arsi Haakana]

Repo - XxxXxxx - XxxXxxx
Erkinjuntti - Tyrväinen - Sopanen
Rekonen - Heino - Koivisto / "Kangasniemi"
Alanne - Björninen - Pöyhönen
Vartiainen - Siikonen - Elimäki

Lassen - Leimu
Puistola - Blood
Manelius - Pietilä
Hovinen - Rukajärvi

Juvonen
Voutilainen

Tehäänpä nosto tästä, ei tarvi uuestaan kirjotella. Sillä erotuksella toki, että lähtökohtaisesti Kangasniemi ottaa kolmsesta laiturin paikan ja Koivisto kirittäjän rooliin/neloseen.

 

[McInen]

Mistähän @Teikel repii jotain 230 000€ palkkoja?? Puistola pelasi koko 2014 vuoden Tapparassa samalla sopparilla ja tienasi 128 631€ tuolloin. Vai että sadantonnin palkan korotus tuon jälkeen, ois aika laittaa valot päälle. Tuskin on rahastoinutkaan mitään sataa tonnia. Teki vielä tuolloin neljän vuoden sopparin, joten on todennäköisempää että palkka laskee sopparin loppua kohti.

Tappara-ihmiset olivat aikoinaan tietävinään varmasti, että Mäntylä teki 10v/2M€ pahvin ja samassa rytinässä Puistolalle ja Saravolle tehtiin 1M€ pahvit, Puistolalle 4v. Miksi ihmeessä pelaaja, joka on tienannut hyvin jo vuosia, ei rahastoisi maksimisummaa uransa viimeisen neljän vuoden aikana? Kai tuolla 129000€ vuosipalkalla leipää ostaa. 100000€ vuodessa voi rahastoida ja nostaa rahastoidun 4x100000€ = 400000€ uran päätyttyä 10v aikana, jolloin jos muita tuloja ei ole, vuosipalkaksi tulee 40000€ ja verotus pysyy kohtuullisena progression näkökulmasta.

230000€ kaudesta on siis mielestäni ihan mahdollinen, jopa todennäköinen palkka. Palkan maksaa Tappara mutta kuinka suuren vuokran Pelicans maksaa, ken tietää? Ken eli Kaarna ei kerro, oma arvaus on 50000-100000€. Mutta ei kyllä kuuna päivänä 230000€.

 

[Drewiske]

Kangasniemen muodossa saatiin ainakin kaveri, joka osaa leipoa rankkareita uuniin. Käsiä nykyisestä joukkueesta puuttuikin.

Köyhän miehen versio Jormakasta & Donskoista?

 

[Rademoottori]

Hyvä homma Kangasniemen hankinta. Luisteluvoimaa tarvii joka "iikka" tässä Liigassa.

 

[laituri]

@Radiomasto ei tosiaan ole uskon asia ei, vaikka aika monta uskon asiaa olet kirjoitukseesi liittänyt. No tästä palkanmaksun ja vuokran suhteesta ei täällä varmaan koskaan saada totuutta, ainoa varma asia on ettei Puistolasta saada Pelicansille profiilipakkia.

 

[Robin Big Snake]

Tapparan näkökulmastahan tilanne on se, että seura pääsi Puistolasta eroon jo kesken kauden. Jos Pelicansin tarjous oli vain pieni siivu palkasta, niin Tappara olisi voinut myös ihan hyvin odottaa kesään asti ja toivoa jonkun olevan valmis maksamaan vielä suuremman siivun Puistolan palkasta tai miehen itsensä olevan halukkaampi kompensoituun sopimuksen purkuun.

Mikään ei tosin indikoi siihen suuntaan että a) joku olisi ollut valmis maksamaan enemmän b) Puistola olisi ollut halukas kompensoituun sopimuksen purkuun. Jäljelle jäi se vaihtoehto että Tappara minimoi tappiot ja ottivat vastaan sen summan mitä kukaan suostui maksamaan. Parempi sekin kuin maksaa täyttä summaa tyhjästä. Määrästä ei voi kukaan tietää mutta voisi olettaa sen olevan jotain 30% palkasta.

 

[Bobby]

ainoa varma asia on ettei Puistolasta saada Pelicansille profiilipakkia.

Tulet yllättymään.

 

[weagles]

Pienessä päässäni olen usein pyöritellyt ja kuvitellut millaiset neuvottelut pelaaja-agenttien ja Kaarnan välillä käydään ja tullut siihen johtopäätökseen, ettei Ilkka ainakaan liian avokätisesti sopimuksia sorvaa. Olen itsekin hänen kanssa muissa yhteyksissä kauppaa hieronut ja kyllä täytyy myöntää, että hän pitää rahoista vähintäänkin kaksin käsin kiinni. Tästä syystä uskon case Puistolan osalta, että saimme aikaan hyvän diilin. Pikemminkin olemme kai vuosien mittaan "hävinneet" näissä huutokaupoissa liiankin kitsaan palkkapolitiikan vuoksi. Ei sieltä tälläkään kertaa varmaankaan ole mottipäisiä summia irroitettu ja hyvä niin!

 

[Pertsa]

Tulet yllättymään.

Kunhan nyt pystyisi edes pelaamaan.. Todella toivon, että pelaa hyvän kauden, mutta hiton vaikea siihen on uskoa.

Kangasniemestä, taitavahan tuo on, mutta on kyllä pahuksen pieni ja heiveröinen. Silti, hyvä hankinta. Tuskin kauhean kallis ja on kyllä potentiaalia. Kolmosen laitaan noin aluksi, siitä sitten vaan hyvät näytöt tiskiin ja ylemmäs. Tämä siis sillä ajatuksella, että kärkeen on tulossa hankintoja. Etenkin sentteriosastolle tarvitaan yksi kappale kärkisenttereitä, kuten oikeastaan joka vuonna.

 

[Bobby]

Kunhan nyt pystyisi edes pelaamaan.. Todella toivon, että pelaa hyvän kauden, mutta hiton vaikea siihen on uskoa.

Kangasniemestä, taitavahan tuo on, mutta on kyllä pahuksen pieni ja heiveröinen. Silti, hyvä hankinta. Tuskin kauhean kallis ja on kyllä potentiaalia. Kolmosen laitaan noin aluksi, siitä sitten vaan hyvät näytöt tiskiin ja ylemmäs. Tämä siis sillä ajatuksella, että kärkeen on tulossa hankintoja. Etenkin sentteriosastolle tarvitaan yksi kappale kärkisenttereitä, kuten oikeastaan joka vuonna.

Niin. Jos Passo pysyy terveenä niin tulee olemaan iso apu. Siinähän se juju onkin.

Ja jos Kangasniemellä olisi taitojensa lisäksi vielä kokoakin, niin ei pelaisi Liigassa, ainakaan kauaa.

 

[Fordél]

Varmasti pitää paikkansa. Odotan että joku Pelicans osion "tietäjistä" vahvistaa tämän

No ei taatusti pidä paikkaansa. Yksikään seura ei maksaisi nykyisestä Puistolasta 230 000 euroa kaudessa. Saat jäädä odottelemaan hamaan tappiin asti varmistusta tälle "tiedolle".