Pelaajien kunnioitus ja kyseenalaiset taklaukset

[TBK]

Mää en ole sanktioiden koventamisen kannalla. Sensijaan palkan maksun keskeytyminen pelikiellon ajaksi olisi ihan paikallaan. Pelikieltojen piteneminen pahimmassa tapauksessa olisi erittäin vahingollista koko kiekon kannalta. Saattaisi vähentää taklauksia entisestään. Keskustelua kannattaa myös herättää myös laitojen ja pleksien joustavuudesta/joustamattomuudesta ja niiden aiheuttamista loukkaantumisista.

 

[dana77]

NHL-tietäjät voisivat valaista muistini sopukoita. Oliko jossain vaiheessa (ellei edelleen) sellainen sääntö, että pitkää kiekkoa tavoiteltaessa on kiellettyä hakea taklauksia? Muistanko taas ihan päin häntä?

En ole NHL-tietäjä, mutta minun ymmärtääkseni / muistaakseni nykyinen tuomareiden ohjeistus on, että jos viheltävät pitkän kiekon mikäli tilanteesta muuten tulisi race for the puck ja nimenomaan sillä perusteella, että noissa tulee helposti pahoja loukkaantumisia.

 

[Axbor Nocturne]

En ole NHL-tietäjä, mutta minun ymmärtääkseni / muistaakseni nykyinen tuomareiden ohjeistus on, että jos viheltävät pitkän kiekon mikäli tilanteesta muuten tulisi race for the puck ja nimenomaan sillä perusteella, että noissa tulee helposti pahoja loukkaantumisia.

NHL:ssä vihelletään jäähy yli aggressiivisesta pelaamisesta, jos vetää iholle vielä pitkän tultua. Ei tarvitse siis olla edes mikään kunnon taklaus. Jakke Ruutu on mm. saanut tuosta syystä jäähyn muutama vuosi sitten. Niin ja jäähy on normi 2min.

 

[ultras]

Joku Jatkoaikalainen käy vissiin töissäkin ja päässyt toimittajaksi. Kuvatekstikin on päin itseään mutta ymmärtäähän sen kiihkossa että nämä kaksi kaveria menevät sekaisin.

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1744788&cmp=bn-feedsmliiga092009uusimmat

Tätä odotellessa, mielenkiintoista on kyllä Iltapulujen otsikointi ja kirjoittelu.

 

[Rod Weary]

Tuomo Ruutu on ottanut selkeästi mallia Mäntylän viimeisimmästä aivopierusta. Okei, onhan kohde, Darcy Tucker, maailman ärsyttävimpiä pelaajia. Mutta haluatteko oikeasti nähdä näitä teloituksia? Ja tiedoksi niille, joiden mielestä NHL:ssä noista annetaan vain aplodit, niin Ruutu todellakin lähtee suihkuun tuosta tempusta. Taklattavan vastuu ei tainnut juuri merkata asiassa.

 

[Ottomaani]

Tuomo Ruutu on ottanut selkeästi mallia Mäntylän viimeisimmästä aivopierusta. Okei, onhan kohde, Darcy Tucker, maailman ärsyttävimpiä pelaajia. Mutta haluatteko oikeasti nähdä näitä teloituksia? Ja tiedoksi niille, joiden mielestä NHL:ssä noista annetaan vain aplodit, niin Ruutu todellakin lähtee suihkuun tuosta tempusta. Taklattavan vastuu ei tainnut juuri merkata asiassa.

Hyvä Tuomo :) Meinasin tulla aiemmin kirjoittamaan tänne tällä viikolla veikkajaassa olleen Tuomo Ruudun mielipiteen taklauksista eli se meni jotenkin näin, että hän tykkää taklata mutta puhtaasti kun kaveri näkee hänen tulonsa. Ruudun mielestä kun kaveri on selin ja irti laidasta niin silloin hän voi jättää taklaamattakin...

 

[Zeta03]

Tuomo Ruutu on ottanut selkeästi mallia Mäntylän viimeisimmästä aivopierusta. Okei, onhan kohde, Darcy Tucker, maailman ärsyttävimpiä pelaajia. Mutta haluatteko oikeasti nähdä näitä teloituksia? Ja tiedoksi niille, joiden mielestä NHL:ssä noista annetaan vain aplodit, niin Ruutu todellakin lähtee suihkuun tuosta tempusta. Taklattavan vastuu ei tainnut juuri merkata asiassa.

Jeps, ja NHL:ssä teoistaan joutuu vastaamaan heti toisin kuin SM-liigassa. Tosin Tuomo otti mallia isoveljestään ja heitti heti kilpparit.

 

[aquanqua]

Jeps, ja NHL:ssä teoistaan joutuu vastaamaan heti toisin kuin SM-liigassa. Tosin Tuomo otti mallia isoveljestään ja heitti heti kilpparit.

Millä tavalla Ruutu tuossa joutui heti vastaamaan tekosistaan? Foote(?) menee tietysti heti halailemaan Ruutua hanskat normaalisti kädessä, Ruutu menettää tasapainonsa ja tuomarit tulevat heti suojaamaan Ruutua. Vai käytiinkö tuon tilanteen jälkeen vielä sellainen "meidän gooni vastaan teidän gooni" -showpaini?

Ihan samalla tavalla Ruutu joutui tuossa maksamaan sikailustaan kuin vaikkapa Komarov SM-liigassa omien pimahtamisten jälkeen. Taklaus -> lähin vastustaja käy päälle -> kaatuminen -> tuomarit väliin -> suihkuun suojaan.

Toinen juttu on tietysti sitten se, mitä seuraavassa joukkueiden välisessä pelissä tulee mahdollisesti tapahtumaan.

 

[Zeta03]

Millä tavalla Ruutu tuossa joutui heti vastaamaan tekosistaan? Foote(?) menee tietysti heti halailemaan Ruutua hanskat normaalisti kädessä, Ruutu menettää tasapainonsa ja tuomarit tulevat heti suojaamaan Ruutua.

Tarkoitin vain sitä, että SM-liigassa harvoin näkee edes noita "halailuja" jonkun ronskin tilanteen jälkeen vaan pelaajilla on jo kiire vaihtopenkille sporttijuomaa lipittämään. NHL:ssä poikkeuksetta lähin kaveri, ei tarvitse olla edes joukkueen The Mörkö, tulee muistuttamaan että "vittu tälläistä ei meillä hyväksytä".

Ruudun tasapainon "menetyksestä" en lähde kinastelemaan :)

 

[aquanqua]

Tarkoitin vain sitä, että SM-liigassa harvoin näkee edes noita "halailuja" jonkun ronskin tilanteen jälkeen vaan pelaajilla on jo kiire vaihtopenkille sporttijuomaa lipittämään. NHL:ssä poikkeuksetta lähin kaveri, ei tarvitse olla edes joukkueen The Mörkö, tulee muistuttamaan että "vittu tälläistä ei meillä hyväksytä".

Jaa.a. Ehkä olet viime kausina joutunut seraamaan liikaa Ape Suhosen Ässiä. Kyllähän SM-liigassakin jonkun selkeän sikailun jälkeen lähin vastustaja on nopsasti tekijän kimpussa. Viime kaudelta löytyy nopeasti hyvä esimerkki:

HPK-TPS(Nelonen.fi) 19.2.2009

IFK:n osalta tulee heti mieleen, kun Jussi Pesonen kuittasi Kärppä-pelaajan sikailun vetämällä poikkarin toisen Kärppä-pelaajan hauikseen. Se oli aika pikainen kuittaus ellen sanoisi.

 

[Axbor Nocturne]

Viime kaudelta löytyy nopeasti hyvä esimerkki:

HPK-TPS(Nelonen.fi) 19.2.2009

Tuukka Mäkelä onkin pelaaja, kuka haluaa suojella omiaan ja tarvittaessa myös tappelee, kova jätkä. Ja tuossa kyllä Halonen saa hyvän muistutuksen, vaikka itse taklaus hieno olikin...

 

[Ottomaani]

Tuomo Ruutu sai taklauksestaan 3 ottelun pelikiellon! Onneksi Muukkonen ymmärtää paremmin kovemman pelin päälle ja antoi Kari Sihvoselle kovemmalla vauhdilla tehtystä vastaavasta taklauksesta vain 2 ottelun pelikiellon...

 

[peno]

Tuomo Ruutu sai taklauksestaan 3 ottelun pelikiellon! Onneksi Muukkonen ymmärtää paremmin kovemman pelin päälle ja antoi Kari Sihvoselle kovemmalla vauhdilla tehtystä vastaavasta taklauksesta vain 2 ottelun pelikiellon...

Sä et ole vielä sisäistänyt tätä Muukkosen systeemiä, ei se teko vaan SEURAUS. Kaveri on sen itse monesti jo sanonut. Vituttaa tämä Muukkosen tapa toimia, sillä monta likaista temppua on jäänyt kunnolla rankaisematta, kun uhri ei ole loukkaantunut tilanteessa. Toivottavasti tällä nykylinjalla niitä pitkiä pelikieltoja ei tarvita, mutta tällä menolla niitä tulee jossain vaiheessa väistämättä.

 

[J.Grönvall]

Hyvä Tuomo :) Meinasin tulla aiemmin kirjoittamaan tänne tällä viikolla veikkajaassa olleen Tuomo Ruudun mielipiteen taklauksista eli se meni jotenkin näin, että hän tykkää taklata mutta puhtaasti kun kaveri näkee hänen tulonsa. Ruudun mielestä kun kaveri on selin ja irti laidasta niin silloin hän voi jättää taklaamattakin...

Juuri näin, ja jokuhan siteerasi Ruutua myös tuolla Mäntylän edellisessä novelliksi venyneessä taklausketjussa. Mielenkiinnolla täytyy odotella minkälaiset revitykset tästä saadaan aikaan, vai haudataanko nopeasti hiljaiseksi, jotta päästään pyörittelemään silmämunia kun liigassa taas paukkuu seuraavan kerran.

No, Darcy Tuckeria voi varmasti ajella, annetaan vaikka Sami Kapasen puolesta kun kuitenkin Suomesta tullaan. Ja isoveikka on jo kertaalleen harjoitellut nyrkkeilyä samaiseen rumaan pärstään. Ehkäpä myös Michael Peca antaa ainakin hiljaisen hyväksynnän tälle.

EDIT. Ihan mukavana sivuhuomautuksena voisi heittää jutun NFL:n parista. Jenkkifutiksessa kun tunnetusti myös rytisee ja lujaa aina välillä. Pittsburgh Steelersin WR (laitahyökkääjä) Hines Ward on eräs pelaaja jota on syytetty likaisesta pelistä ja juuri siitä, että hän taklaa vastustajia kun he eivät ole valmiina ottamaan sitä vastaan. Ward itse toteaa NFL Networkin haastattelussa, että ei ymmärrä kun ihmiset sanovat etteivät ole valmiita taklaukseen, ja sanoo tyhjentävästi: "Well then, be ready". :)

 

[axe]

No nyt on NHL:n puolelta ainakin ihan tuore verrokkitapaus. Mike Richardsin tyrmäystaklaus David Boothiin on ihan yksi yhteen sama töötti minkä Tuukka Mäntylä veti Ilmari Pitkäseen. Mäntylä 2 matsia pelikieltoa, Richards 0.

 

[Fox]

No nyt on NHL:n puolelta ainakin ihan tuore verrokkitapaus. Mike Richardsin tyrmäystaklaus David Boothiin on ihan yksi yhteen sama töötti minkä Tuukka Mäntylä veti Ilmari Pitkäseen. Mäntylä 2 matsia pelikieltoa, Richards 0.

Ja sitten taas Tuomo Ruutu vs. Tucker aika samanlainen kuin Mäntylä vs. Kurvinen. Ruutu sai kahden vai kolmen pelinkiellon ja Mäntylä 0.

 

[MadMike]

No nyt on NHL:n puolelta ainakin ihan tuore verrokkitapaus. Mike Richardsin tyrmäystaklaus David Boothiin on ihan yksi yhteen sama töötti minkä Tuukka Mäntylä veti Ilmari Pitkäseen. Mäntylä 2 matsia pelikieltoa, Richards 0.

Jos nyt kuitenkin yritettäisiin muistaa, että SM-liigassa saa aina jäähyn kun mikä ruumiin osa tahansa osuu vastustajaa päähän. Mikä onkin minun mielestä ihan oikein. NHL:ssä olkapää voi osua vastujaa kuuppaan ja tästä ei jäähyä heidän tulkintansa mukaan kuulu antaa. Yksinkertaista?

 

[axe]

Jos nyt kuitenkin yritettäisiin muistaa, että SM-liigassa saa aina jäähyn kun mikä ruumiin osa tahansa osuu vastustajaa päähän. Mikä onkin minun mielestä ihan oikein. NHL:ssä olkapää voi osua vastujaa kuuppaan ja tästä ei jäähyä heidän tulkintansa mukaan kuulu antaa. Yksinkertaista?

Yksinkertaisestihan myös Richards sai päähän osuneesta taklauksestaan (intent to injury) suihkutuomion pelissä.

 

[Rod Weary]

Yksinkertaisestihan myös Richards sai päähän osuneesta taklauksestaan (intent to injury) suihkutuomion pelissä.

Ohhoh, aika vähällä pääsi. Taklaus tulee aika pahasti puskista ja osuu suoraan päähän.

 

[Jääkiekon Oppositio]

Joo kyllä tuo Mike Richardsin taklaus verrattuna Mäntylän viimeviikkoiseen täysin omaa luokaansa. Puuntakaa, suoraan päähän. Sinänsä ei siinä mitään hyppyä tapahdu, joten päähän kohdistuvaa tahallisuutta siinäkään tuskin oli. On kyllä kieltämättä pahan näköinen tilanne. Tuon rinnalla Mäntylän taklaus vaikuttaa lähinnä pikku pusulta.

 

[L4E]

Sinänsä suht turhaa verrata änärin tapahtumia liigan tapahtumiin, kun molemmissa omat säännöt ja rankomismenettelyt.

Mitä tulee Mäntylään, niin pahasti on tuon vastustajan kunnioittamisen unohtanut. Aivan liian paljon näitä tilanteita sattuu yhden pelaajan kohdalle. Vaikeaa sanoa miten tuon kunnioituksen saisi takaisin vai saako sitä mitenkään, mutta yksi pidempi huili olisi ollut paikallaan(siis enemmän kuin 3 ottelua). Joskohan se olisi palauttanut Mäntylän takaisin ruotuun?

 

[Jani82]

Joo kyllä tuo Mike Richardsin taklaus verrattuna Mäntylän viimeviikkoiseen täysin omaa luokaansa. Puuntakaa, suoraan päähän. Sinänsä ei siinä mitään hyppyä tapahdu, joten päähän kohdistuvaa tahallisuutta siinäkään tuskin oli. On kyllä kieltämättä pahan näköinen tilanne. Tuon rinnalla Mäntylän taklaus vaikuttaa lähinnä pikku pusulta.

Siis eihän tuossa Richardsin taklauksessa ole mitään moittittavaa verratuna Mäntylän hölmöilyyn, kova avojään taklaus puun takaa näitä on ollut aina ja tulee olemaan.

Loukkaantumisvaaran suhteen ihan eri luokan tilanne kun Mäntylän tekemä selkään taklaus.
Kyse ei olekkaan siitä oliko Mäntylällä nyt vauhtia mitenkä paljon vaan siitä, että jokaisesta noin selkeästä selkään tulleesta taklausta pitäisi istua pelikiellossa pitkään.
Varsinkin kun kyseessä oli kaverin kohdalla jo kolmas totaalinen hölmöily lyhyen ajan sisällä.

 

[Rod Weary]

Siis eihän tuossa Richardsin taklauksessa ole mitään moittittavaa verratuna Mäntylän hölmöilyyn, kova avojään taklaus puun takaa näitä on ollut aina ja tulee olemaan.

Loukkaantumisvaaran suhteen ihan eri luokan tilanne kun Mäntylän tekemä selkään taklaus.
Kyse ei olekkaan siitä oliko Mäntylällä nyt vauhtia mitenkä paljon vaan siitä, että jokaisesta noin selkeästä selkään tulleesta taklausta pitäisi istua pelikiellossa pitkään.
Varsinkin kun kyseessä oli kaverin kohdalla jo kolmas totaalinen hölmöily lyhyen ajan sisällä.

Se Mäntylän eka keskustelua herättänyt taklaus Pitkäseen on paljon lähempänä tätä Richardsin pommia. Paitsi että mielestäni paljon puhtaampi. Richards tulee puun takaa ja suoraan päähän. Mäntylä tulee vain avojäällä nätisti vastapalloon. Ehkä Pitkäsen pää hiukan kolahtaa, mutta mielestäni silti puhdas taklaus. Nillittäjien mielestä tietysti kaikki pään kolahdukset mihin tahansa on säännöissä kielletty. En kuulu heihin. Sen sijaan Mäntylän selkään taklaaminen Kurviseen on suoraan verrannollinen Tuomo Ruudun taklaukseen. Siinä on loukkaantumisriski aika paljon kovempi, lisäksi taklaus on jo valmiiksi sääntöjen vastainen. Raukkamaisuudesta puhumattakaan. Kurvisella kävi parempi tsägä kuin Tuckerilla. Se ei tee Mäntylän taklauksesta yhtään vaarattomampaa eikä puhtaampaa.

 

[MadMike]

Yksinkertaisestihan myös Richards sai päähän osuneesta taklauksestaan (intent to injury) suihkutuomion pelissä.

No, näinhän siinä käy kun ei katsele videota ja tilastoja. Mutta siltikään Richards ei saanut jäähyä mistään muusta kuin estämisestä. Rankaisematta jätettiin mainitsemalla mm. "ei pumppujalat", ei tarkoituksellinen vahingoittaminen päähän, ei uusiva rikollinen, Booth tietoinen mahdollisesta taklauksesta ja että taklaus ei tullut myöhässä. Siinäpä oli monta syytä tarjolla.

SM-liigassa riittää edelleen että osuu päähän, tahallisesti tai vahingossa.

 

[Pula-ajan Tretjak]

No, näinhän siinä käy kun ei katsele videota ja tilastoja. Mutta siltikään Richards ei saanut jäähyä mistään muusta kuin estämisestä.

Aika kova tuomio estämisestä 5min + 10min henkilökohtainen. Jotain selostusta kuuntelin ja siinä mainittiin tuo 10min tulleen tahallisesta vahingoittamisesta. Itselle tuli mieleen, että aika pikkutuomio tahallisesta vahingoittamisesta :)

Vaan mistä sitten se 10min tuli? 5min tuli ilmeisesti sm-liigamaisesti rike+loukkaantuminen.