Pelaajien kunnioitus ja kyseenalaiset taklaukset

[Dhearted]

Tällä kaudella on sattunut yllättävän paljon näitä kyseenalaisia taklauksia ja muita kohelluksia. On puhuttu taklattavan vastuusta ja pelaajien keskinäisestä kunnioittamisesta.

Katsoin tuossa juuri DET-WSH matsin, ja seuraavanlaisia huomioita siitä pelistä (kirjoitinkin näistä jo NHL-osioon):

Tarkkailin pelin aikana laiden läheisyydessä pelaamista. Noin 5-6 kertaa pelaaja pelasi pitkään selkä kenttää päin laidan läheisyydessä ja jopa kertalleen siten että oli noin 0,5-1m irti laidasta. Näissä tilanteissa vastustaja lähestyi kovaa takaa, mutta jätti taklauksen tekemättä ja ainoastaan vei vastustajan laitaan.

Eli tämä selkä kentälle päin pelaaminen on kuninkuussarjassa ainakin ihan tavanomaista. Eri tilanteita on ne, jossa joku on tulossa vauhdilla taklaamaan ja juuri ennen osumaa käännetään selkä.

Ja pääasiana kuitenkin se, että todellisuuden taju täytyy säilyttää, tämä on vain peli jonka tarkoitus on viihdyttää, joten jos tiedät, että taklauksesi aiheuttaa todennäköisesti loukkaantumisen / pelaaja ei ole siihen ollenkaan valmis, niin eikö sen voi jättää tekemättä.

Vielä lisäyksenä, että kannatan itse kovaa peliä, tappeluita, taklauksia yms. kunhan se on reilua. Loukkaantumisia tapahtuu taklausten johdosta ja se on osa tätä peliä, mutta vastustajan kunnioittaminen pitää pitää mielessä.

 

[c'elysee]

Kuuntelin eilen Lehkosen Ikan haastattelun, jossa hän kommentoi näitä syksyn taklauksia. Ikan mielestä ei ole muuta keinoa kuin rangaistusten koventaminen sillä tavalla, että seuraukset tuntuvat selvästi pelaajan palkkapussissa. Kun puolikin vuotta on estynyt harjoittamasta ammattiaan, niin jo siinä alkaa kovempikin luupää ajattelemaan toisenkin kerran ennen rumaa tööttiä.

En voi kuin olla samaa mieltä Ikan kanssa.

Edittinä vielä sen verran, että näihin nyt annettuihin rangaistuksiin vaan nolla perään. Noin nyrkkisääntönä. Ja tietysti palkatta se aika.

 

[Kettumainen]

Kuuntelin eilen Lehkosen Ikan haastattelun, jossa hän kommentoi näitä syksyn taklauksia. Ikan mielestä ei ole muuta keinoa kuin rangaistusten koventaminen sillä tavalla, että seuraukset tuntuvat selvästi pelaajan palkkapussissa. Kun puolikin vuotta on estynyt harjoittamasta ammattiaan, niin jo siinä alkaa kovempikin luupää ajattelemaan toisenkin kerran ennen rumaa tööttiä.

En voi kuin olla samaa mieltä Ikan kanssa.

Edittinä vielä sen verran, että näihin nyt annettuihin rangaistuksiin vaan nolla perään. Noin nyrkkisääntönä.

En voi olla enempää samaa mieltä. 2-3 peliä pannaa on sellainen mukava syysloma, mutta mistään kaukomatkasta on turha haaveilla, sillä niin pitkää kieltoa ei Muukkonen anna edes murhasta.

Mites se muuten käytännössä menee, kuka vastaa pelaajien turvallisuudesta kentällä? Ilmeisesti SM-liiga? Jos tällä kaudella sattuu vielä jotain todella vakavaa, tietää satavarmasti minne syyttävää sormea voi osoittaa. Kaikkein typerimpiä selityksiä on nämä ns. koodistoon vetoavat argumentit. Esimerkiksi, että laidan lähellä ei kuulu pelata selkä kentälle päin ja tätä käytetään lieventävänä asianhaarana. Sama kun väittäisi, että minihame muijalla antaa syyn raiskata.

 

[#76]

Asenne ratkaisee paljon. MTV3 uutisoi tuoreeltaan teksti-tv:nsä sivuilla "Mäntylälle ankara rangaistus" tjsp. Pelikiellon pituus oli 3 peliä. Olipas ankara tuomio.

Uudestaan kyseenalaisesti taklaavia ei rangaista mitenkään kovaa. Parempi olisi jotain tyyliin 5 ottelua ensimmäisellä kerralaa, sitten 10 ja 20 ottelua. Luulisi pikku hiljaa luupäisimmänkin oppivan. Liigalla ja seuroilla ei taida vain olla halua puuttua asiaan. Tuleepahan mediahuomiota liigalle, kun ei muuten ole kauheasti kirjoiteltavaa, mikä kiinnostaisi laji-ihmisten ulkopuolellakin.

 

[Pakki105kg]

Voisi ottaa saman tyylin käyttöön kuin Jenkeissä joissain ammattilaissarjoissa on, eli kun olet pelikiellossa et saa palkkaa. Nyt vaan istut katsomossa ja nostat palkkaa.

Eiköhän tähänkin joku systeemi saataisi, esim. tietty prosentti osuus/ottelu pelikieltoa kuukausipalkasta. Jos kuukausipalkasta otettaisiin 5% per pelikielto peli, niin tämä 3pelinkin pelikielto tulisi olemaan 15% kuukausipalkasta. Voisi vähän antaa ajattelemisen aihetta. Nythän vaan se on että et pelaa, ei se niin paljon haittaa kuin palkan menettäminen.

 

[#76]

Muistaakseni jokunen vuosi sitten uutisoitiin, että liigassakin pitäisi pelaajan menettää palkkansa. Mikäli pelaajapalkat olisi jolkisia, niin voisi liiga määrätä palkkaan suhteutettuja sakkoja ja sakot laitettaisiin rahastoon, mistä voitaisiin maksaa lisätukea kaukalossa vakavasti loukkaantuneille.

 

[Jehovan Syyttäjä]

Voisi ottaa saman tyylin käyttöön kuin Jenkeissä joissain ammattilaissarjoissa on, eli kun olet pelikiellossa et saa palkkaa. Nyt vaan istut katsomossa ja nostat palkkaa.

Itsekin tätä miettinyt ja tullut siihen tulokseen, että varmasti vähenisi nuo hölmöilyt kun se alkaisi näkymään tilipussissa. Se on taas sitten osittain hankalaa katsoa joissain tapauksissa tahallisuuden ja vahingon raja. Esimerkiksi tuo eilinen Koskisen episodi oli miehen ihan omaa hölmöyttä, josta ei tulisi kyllä sanktioita antaa.

 

[Wilson-]

Itsekin tätä miettinyt ja tullut siihen tulokseen, että varmasti vähenisi nuo hölmöilyt kun se alkaisi näkymään tilipussissa. Se on taas sitten osittain hankalaa katsoa joissain tapauksissa tahallisuuden ja vahingon raja. Esimerkiksi tuo eilinen Koskisen episodi oli miehen ihan omaa hölmöyttä, josta ei tulisi kyllä sanktioita antaa.

Juuri nuo Keränen-Koskinen tilanteet olisivat hyvin kyseenalaisia. Keränen kun ei varmasti mennyt tilanteeseen vahingoittaminen mielessään vaan tilanne oli silkka vahinko. Taasen Kari "idiootti" Sihvosta haluaisin nähdä rokotettavan ihan todenteolla. Jopa Leo Komarov on puhtaampi pelaaja kuin Kartsa.

 

[Chambza]

Yleisistä käytännöistä en osaa sanoa, mutta tietääkseni ainakin Kärpissä pelikiellot tuntuvat palkkapussissa. Tarkasti en tiedä, mutta jäin ainakin käsitykseen että matsimäärän osuus suhteutettuna kauden palkkaan olisi kustannusvaikutus, ts. melko suurista summista puhutaan. En myöskään tiedä onko eroa pelikiellon syystä riippuen tms.

Tämä tieto on siis peräisin kärppäpelaajilta, jotka vierailivat yhdessä EtäKärppien tapahtumassa tämän kauden alussa.

 

[Jehovan Syyttäjä]

Yleisistä käytännöistä en osaa sanoa, mutta tietääkseni ainakin Kärpissä pelikiellot tuntuvat palkkapussissa. Tarkasti en tiedä, mutta jäin ainakin käsitykseen että matsimäärän osuus suhteutettuna kauden palkkaan olisi kustannusvaikutus, ts. melko suurista summista puhutaan. En myöskään tiedä onko eroa pelikiellon syystä riippuen tms.

Tämä tieto on siis peräisin kärppäpelaajilta, jotka vierailivat yhdessä EtäKärppien tapahtumassa tämän kauden alussa.

Toki nyt varmasti jokaisella joukkueella on sisäinen "sakkolista" myöhästymisistä, pelikielloista jne. Mutta pitäisi minun mielestä liigan asettaa tuntuvampi rapsu, jotta kaiken maailman reikäpäät ei tee tuolla kentällä mitä huvittaa.

 

[Axbor Nocturne]

Toki nyt varmasti jokaisella joukkueella on sisäinen "sakkolista" myöhästymisistä, pelikielloista jne. Mutta pitäisi minun mielestä liigan asettaa tuntuvampi rapsu, jotta kaiken maailman reikäpäät ei tee tuolla kentällä mitä huvittaa.

NHL:ssä pelaajan menettämä palkka pelikiellon ajalta menee pelaajaliiton tilille. Suomessa ei taida tuo pelaajaliitto olla ihan samanlainen järjestö kuin änärissä, joten tämä malli ei toimisi täällä?

 

[mixu]

Voisiko sillä olla mitään merkitystä että ns.poliiseja on joukkueissa paljon aiempaa vähemmän?

 

[Tuoppi]

Voisiko sillä olla mitään merkitystä että ns.poliiseja on joukkueissa paljon aiempaa vähemmän?

En usko! NHL:ssäkin on minusta kyse enemmän paremmasta pelaajien välisestä kunnioituksesta ja kunnon rangaistuksista kuin jostain "poliisien" läsnäolosta. Sitä paitsi suomessa ei minusta mitään varsinaista koulutuskulttuuria ole koskaan ollutkaan ja varsinaiset yksipuoliset koulutukset voi laskea yhden käden sormilla vaikka törkeyksi on sattunut vaikka kuinka paljon. Rangaistusten koventamisesta tää on lähdettävä kun näyttää siltä että muutamat yksilöt tarvitsevat oppia joutumalla pitkäksi aikaa häpeäpaaluun. Mikään turpaan veto tuskin on mikään rangaistus jollekin Kari Sihvoselle.

Muukkoselta ei vaan yksikertaisesti näytä löytyvän halua rangaistusten koventamiseen kunnes jotain todella ikävää sattuu.

 

[Axbor Nocturne]

Sitä paitsi suomessa ei minusta mitään varsinaista koulutuskulttuuria ole koskaan ollutkaan ja varsinaiset yksipuoliset koulutukset voi laskea yhden käden sormilla vaikka törkeyksi on sattunut vaikka kuinka paljon. Rangaistusten koventamisesta tää on lähdettävä kun näyttää siltä että muutamat yksilöt tarvitsevat oppia joutumalla pitkäksi aikaa häpeäpaaluun. Mikään turpaan veto tuskin on mikään rangaistus jollekin Kari Sihvoselle.

Jos ei olisi tätä Eurooppalaista rangaistuskäytäntöä, olisi paljon helpompi hoitaa tuo kuittaaminen. Sitä kun lähtee samalla omakin pelaaja suihkuun, jos lähtee vähän uhittelemaan törttöilijälle. Sen takia myöskään ns. poliiseilla ei ole mitään käyttöä joukkueissa, varsinkin kun pelaaja määrä tiputettiin 18.

Mäkkärin koulutus tätä TPS nulikkaa (Peter Sche...) kohtaan oli sellainen mitä ei nykypäivänä olla enää nähty. Silloin tuomarit antoivat Mäkkärin hoitaa homman loppuun ja se oli hienoa katseltavaa. Ja samalla myös oikeutettua...

 

[Kirveellä töitä]

Vaadin kovempaa peliä Liigaan ennen kuin yleisökato alkaa, kunnon taklauksia ja niiden kunnollisia vastaanottoja. Mikäli ei noudateta taklattavan vastuuta saa siitä kärsiäkin, sillä kiekkokaukalo ei ole sellaiselle vatipäälle oikea paikka!! Lisäksi vaadin kunnon gooni-kulttuurin Liigaan ja joka joukkueeseen! Reeneissä harjoitellaan tappelemista ja aina kun joku ajelee pelissä jonkun staran tai kun tarvitaan joukkueen herättelyä niin ei muuta kuin nyrkkitalkoot pystyyn. Tappeluista lyhyet tuomiot jotta voi ottaa tarvittaessa toisenkin kerran, jo on ihme jos ei ala Liigan yleisökeskiarvo huiteleen 6000 korvilla.

Eiköhän olisi jo korkea aika pelata sitä pohjois-amerikkalaisinta eurooppalaista kiekkoa mistä me jostakin kumman syystä ollaan kuuluisia??? Mää en ole ainakaan sitä peliä vielä SM-liigassa nähnyt.

 

[Pavlikovsky]

Näitä vaarallisen näköisiä taklauksia tulee liigassa yllättävän paljon nykyään ja uskonkin osittain, että pallon voisi heittää myös taklattavalle. Taklattavan vastuuta on toitotettu paljon, mutta eipä sitäkään voi liikaa korostaa.

Ammattipelaaja osaa ottaa taklauksen kyllä vastaan jo tällä tasolla ja mitä kokeneempi pelaaja yleensä kyseessä on, niin sitä varmempaa se myös. Olen huomannut, että joillekkin junioreille tämä asia ei ole ollenkaan selvä ja vaaratilanteita on laidan lähellä kuin myös avojäällä, kun asento on mitä sattuu ja katsomaan vähän väärään suuntaan (useimmiten pää alhaalla). Puhtaastakin taklausesta saa näin tehtyä ruman, jos vastaanottaja on huonossa tasapainossa ja lentää holtittomasti. Jälki voi olla rumaa, kun sieltä rojautetaan lähemmäs 100 kilon voimalla suhteellisen lujaa.

Tottakai tapaukset Sihvonen-Iliakis jne ovat tilanteita, jossa taklattavalla ei ole mitään mahdollisuuksia valmistautua taklauksen vastaanottoon, mutta näitä onneksi näkee liigassa vielä harvakseltaan.

 

[Kirveellä töitä]

Näitä vaarallisen näköisiä taklauksia tulee liigassa yllättävän paljon nykyään ja uskonkin osittain, että pallon voisi heittää myös taklattavalle. Taklattavan vastuuta on toitotettu paljon, mutta eipä sitäkään voi liikaa korostaa.

Huolestuttavaa on se mitä kuulin edellisessä Urho-TV:n pelissä Blues-Tappara Timo Peltomaan sanomana, että on kuullut joidenkin junnujoukkueiden valmentajien ohjeistavan pelaajilleen kääntää selkänsä kentälle päin kun näkee jonkun tulevan taklaamaan...??? Ei jumalauta jos näin on, on se todella vaarallista ja edesvastuutonta! Peltomaata lainatakseni saunan taakse tällaiset epäjääkiekon opettajat!

 

[Pavlikovsky]

Timo Peltomaan sanomana, että on kuullut joidenkin junnujoukkueiden valmentajien ohjeistavan pelaajilleen kääntää selkänsä kentälle päin kun näkee jonkun tulevan taklaamaan...???

Jahas, kovinpas on valmennukselliset asiat muuttunut siitä, kun vielä junnuikäisenä itse aikoinaan pelasin. No ei vaan, tämän on ollut pakko olla joku Tinken köyhä läppä, käsittämätöntä jos on noin sanonut. Varsinkin kun vauhti ja tilannevoima kasvavat kaukalossa kohti aikuisten sarjoja niin seuraukset voivat olla rajuja.
Kovassa vauhdissa pelaaja ei välttämättä pysty enää luistelulinjaa radikaalisti vaihtamaan jos ollaan kovassa vauhdissa ja yhtäkkiä metrin päässä pelaaja X päättää selkänsä kääntää kenttää kohti. Laidan lähellä pelaaminen vaatii tiettyä peliälyä ja silmää miten siellä rouhii sekä kyntää, niin että voi ottaa turvallisesti taklauksen vastaan. Tähän pitäisi jo junnuista asti puuttua valmennustasolla, joille taklaukset ovat sallittuja.

 

[Kirveellä töitä]

Jahas, kovinpas on valmennukselliset asiat muuttunut siitä, kun vielä junnuikäisenä itse aikoinaan pelasin. No ei vaan, tämän on ollut pakko olla joku Tinken köyhä läppä, käsittämätöntä jos on noin sanonut.

Se Tinken "läppä" jatkui vielä näin: "Valmentaja oli perustellut näille junnupelaajille sitä selän kääntämistä laidan lähellä sillä, että vastustaja saa taklatessaan aina ison jäähyn".

 

[Makis]

Se Tinken "läppä" jatkui vielä näin: "Valmentaja oli perustellut näille junnupelaajille sitä selän kääntämistä laidan lähellä sillä, että vastustaja saa taklatessaan aina ison jäähyn".

Tuollainen henkilö pitäisi siirtää mahdollisimman kauas jääkiekosta. Eikä missään tapauksessa enää saa olla missään tekemisissä valmentamisen kanssa.

 

[Salama15]

Petteri Lehto skrivailee taklauksista NHL:ssä ja vähän muuallakin:

http://blogit.iltasanomat.fi/lehto/2009/10/23/willie-mitchell-vs-jonathan-toews/

Lombardin sanoja lainatakseni => amerikkalainen jalkapallo [jääkiekko] ei ole kontaktiurheilua, se on kolariurheilua – tanssi on kontaktiurheilua.

 

[PJx]

Hieno taklaus blokin linkissä.

Muistaakseni Kandassa pienten junnujen paidoissa lukee selkäpuolella STOP. Olen nähnyt saman tekstin myös reeni-paidoissa. Siitä voi päätellä, ettei selkään taklauksesta pidetä ison veden takanakaan.

Sinänsä selkeästä tarkoitushakuisesta selän kääntämisestä pitäisi antaa pieni rangaistus tuli kontaktia tai ei. Nimike voisi olla vaikka epäurheilijamainen käytös.

Sinänsä suhtautumiseni selän takaa tuleviin taklauksiin on jokseenkin tuomitseva. Poikkeuksena on lähinnä pitkäkiekko tyyliset luistelukilpailut päätyyn, joissa molemmat tietävät mitä tuleman pitää. Jos edellä oleva jättää silloin oman osuutensa tekemättä, niin loppuun asti pelaava takaa tuleva ei voi asialle juuri mitään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Poikkeuksena on lähinnä pitkäkiekko tyyliset luistelukilpailut päätyyn, joissa molemmat tietävät mitä tuleman pitää. Jos edellä oleva jättää silloin oman osuutensa tekemättä, niin loppuun asti pelaava takaa tuleva ei voi asialle juuri mitään.

NHL-tietäjät voisivat valaista muistini sopukoita. Oliko jossain vaiheessa (ellei edelleen) sellainen sääntö, että pitkää kiekkoa tavoiteltaessa on kiellettyä hakea taklauksia? Muistanko taas ihan päin häntä?

Noh, niissä en joka tapauksessa ole enää pitkään aikaan nähnyt ajeluita, missä ei jäljessä oleva välitä kiekosta ollenkaan. Liekkö jokainen tietää, ettei puolen kentän vauhdilla ole ihan terveellistä rymäyttää päin.

 

[PJx]

NHL-tietäjät voisivat valaista muistini sopukoita. Oliko jossain vaiheessa (ellei edelleen) sellainen sääntö, että pitkää kiekkoa tavoiteltaessa on kiellettyä hakea taklauksia? Muistanko taas ihan päin häntä?

Selvennykseksi voi sanoa, etten tosiaankaan tarkoita tilanteita, jossa tullaan useiden metrien takamatkalta ainoana tarkoituksena ajaa kaveri mainokseksi laitaan. On makuasia, puhutaanko "rehellisen" luistelukilpailun jälkeisestä kontaktista taklauksena, laitaan painamisena, kiilauksena vai minä ikinä sitä haluaa kutsua.

Luistelukilpailu muuttuu kuitenkin helposti tahattomaksi selkään taklaukseksi, jos edellä oleva kaveri ei halua hoitaa omaa osuuttaan asiallisesti, vaan pyrkii voittamaan tilanteen suojaamalla kiekkoa pitämällä selän "sopivasti" käännettynä ilmeisestä vaarasta huolimatta.

 

[Salama15]

NHL-tietäjät voisivat valaista muistini sopukoita. Oliko jossain vaiheessa (ellei edelleen) sellainen sääntö, että pitkää kiekkoa tavoiteltaessa on kiellettyä hakea taklauksia? Muistanko taas ihan päin häntä?

"The Koodi" kieltää ja hyökkääjät kunnioittavat kys.koodia käytännössä 100% jos kyseessä on tilanne jossa pakki on edes pari potkua edellä.