Peking 2022 – maastohiihto

[Raid76]

Nyt saa taas spekuloida valmennuksen virheillä:

Olisi laitettu varamies avaamaan, niin oltaisiin oltu se 2.30min kärjen perässä. Väärä ankkurikin meillä oli. Olisi laitettu Iivo avaamaan ja Hyvärinen kakkososuudelle ja oltaisiin taisteltu kullasta kun 3. osuus alkaa. Meillähän oli siellä reservissä kaksi tuoretta tykkiä täysin käyttämättä vapaalle. Olisivat roikkuneet maaliin saakka. Alan jo sotkeutumaan omaan jossitteluuni.

Jossitellaan vielä. Olisi ollut viisasta säästää Iivoa ja Mäkeä parisprinttiin. Tämä toki oli nähtävissä jo etukäteen. Kenen vika se on?

Noh leikki sikseen. Meillä hiihti se optimaalinen nelikko ja tulos tuo. Iivolta huikea veto kahden rankan kisan jälkeen. Kovakuntoisin hiihtäjä maailmassa.

 

[Barney]

Nyt saa taas spekuloida valmennuksen virheillä:

Tuskin on mitään spekuloitavaa, kun oli ihan selvää, että miehissä oli vain yksi mahdollinen taktiikka, joka ei odotetusti riittänyt mitaliin. Naisissa oli kaksi erittäin realistista taktiikkaa, joita valmennuskin joutui ihan oikeasti pohtimaan pitkään. Eivät nämä tilanteet ole millään tavalla vertailukelpoisia.

 

[Raid76]

Tuskin on mitään spekuloitavaa, kun oli ihan selvää, että miehissä oli vain yksi mahdollinen taktiikka, joka ei odotetusti riittänyt mitaliin. Naisissa oli kaksi erittäin realistista taktiikkaa, joita valmennuskin joutui ihan oikeasti pohtimaan pitkään. Eivät nämä tilanteet ole millään tavalla vertailukelpoisia.

Ei, mutta spekuloimaan tullaan silti ja eräät jo kesken kisan.

 

[Hagi]

Päävalmentaja Pasasen kommentit Ylellä:

Pasasen arvion mukaan Suomen huolto onnistui vaikeissa olosuhteissa vaihtelevasti.

– Oli hurjia eroja suksissa, kuten muillakin nähtiin. Todella hidas keli ja vaikea on löytää siihen toimivaa välinettä.

Keskiviikkona edessä olevaan parisprinttiin Suomi tarvitsee kaverin Iivo Niskaselle. Pasanen ei vielä kerro, ketä valmennusjohto paikalle kaavailee.

– Siinä on useita vaihtoehtoja. Yksi mies on siihen kisaan varma, mutta nyt lähdetään miettimään, kuka olisi siihen paras mies pariksi.

Ensimmäistä kertaa näissä kisoissa kritiikkiä myös Suomen huollolle.

 

[Barnes]

Tässä viestissä ei ollut mitään jakoa. Huolto oli tänään vaikeuksissa ja Hakola ei vaan riittänyt. Mutta minkäs teet, kun Remi hävisi Hakolalle perjantaina lähemmäs minuutin eikä Vuorisella riitä kestävyys.

Venäjä hyödynsi täydellisesti Norjan ongelmat. Avausosuuden jälkeen oli jo ihan selvää, että Venäjä vie kullan suvereenisti kotiin. Ranskalta Parisse ja Manificat tekivät todellisen miehen työn ylämäissä. Lienevät kovia 50 kilometrin vapaalla, varsinkin kun Holund ei ole odotetun vahvassa kunnossa.

Mäelle taisi napsahtaa parisprinttipaikka käteen.

 

[Tadu]

Eipä tänään voi valmennusta syyttää. Millään kokoonpanolla tai taktiikalla ei tuolta olisi mitalia kairattu. Sukset eivät olleet parhaat, mutta Ranska mitaleilla paskoilla suksilla.

Hyvärisen katkeaminen kyllä pieni yllätys. Taisi Skiathlonin vapaalla pysyä mukana vaan, koska muut olivat pertsan jälkeen ihan sippi. Eli vapaan taso ei vaan riitä näissä geimeissä.

Eli ehkä kuitenkin pertsalle pitäisi laittaa parhaat ja vapaalle sitten kyseisen tyylin parhaat, vaikka sprinttereitä ovatkin. Noh tämä on taso. Harmi Hakolan sairastelut ja loukit. Parhaansa teki, kuten toki kaikki.

 

[Sambody]

Linkki: https://twitter.com/OlympicTeamFI/status/1492802032109035521?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Toivottavasti Mäki puhuu paskaa. Oli vielä 15sekunttia Hyväristäkin hitaampi joten ei hyvä heilu parisprintissä, jos tuo oli se minkä kropasta irti sai.

 

[Hagi]

Hyvärisen katkeaminen kyllä pieni yllätys. Taisi Skiathlonin vapaalla pysyä mukana vaan, koska muut olivat pertsan jälkeen ihan sippi. Eli vapaan taso ei vaan riitä näissä geimeissä.

Ota myös huomioon, että Suomi on näissä kisoissa saanut huollolta kilpailuetua perinteisen suksella. Ei Perttu sentään kunnoltaan top 6 pertsan hiihtäjä ole, mutta loistava kalusto mahdollisti tuon. Samoin naisten puolella Krista ja Kepa saivat selvää kalustoetua. Iivo on Suomen tähdistä sellainen, joka pystyy pertsalla voittoon jopa keskinkertaisella suksella.

Se on nähty, että perinteinen on Suomen vahvuus ja mieluiten väliaikalähtö. Vapaalla taso putoaa rajusti.

 

[Hagi]

Linkki: https://twitter.com/OlympicTeamFI/status/1492802032109035521?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Toivottavasti Mäki puhuu paskaa. Oli vielä 15sekunttia Hyväristäkin hitaampi joten ei hyvä heilu parisprintissä, jos tuo oli se minkä kropasta irti sai.

Todella vaikea arvioida Mäen iskukykyä. Herkkyyttä oli ja vapaan sprintissä myös oivat taktiset erävalinnat siivittivät menoa. Kiritykeistä mm. Ranskan vahvat Jouve ja Chavanat menivät siihen Kläbon ja Pellen ykkösvälierään ja niukasti ulos finaalista.

Ke nähdään, mutta ainakin itselle Mäen todellinen iskukyky on edelleen pieni arvoitus, vaikka sprintin sija 4. oli erinomainen.

 

[Loorz15]

Onko Iivolla mahdollisuuksia mitaliin 50km vapaalla? Ei vissiin taida riittää.

 

[Huppu]

Hyvärisen katkeaminen kyllä pieni yllätys. Taisi Skiathlonin vapaalla pysyä mukana vaan, koska muut olivat pertsan jälkeen ihan sippi. Eli vapaan taso ei vaan riitä näissä geimeissä.

Hyvärisellä kyllä on yleensä vapaa ollut vahvempi. Ei vaan selkeästi ollut palautunut ja kilpailijat on sopeutuneet korkealle paremmin.

Ota myös huomioon, että Suomi on näissä kisoissa saanut huollolta kilpailuetua perinteisen suksella. Ei Perttu sentään kunnoltaan top 6 pertsan hiihtäjä ole, mutta loistava kalusto mahdollisti tuon. Samoin naisten puolella Krista ja Kepa saivat selvää kalustoetua. Iivo on Suomen tähdistä sellainen, joka pystyy pertsalla voittoon jopa keskinkertaisella suksella.

Lopeta nyt jo. Ranska oli tänään kuistilla ja Ruotsilla ollut vaihtelevuutta. Norjalla ja Venäjällä on suksi kulkenut koko ajan, ei Suomi mitään etua ole saanut mutta ei ole myöskään hävinnyt. Sopeutuminen korkealle onnistui suomalaisilta erinomaisesti alkukisoihin kun mm. norjalaisilla oli vaikeuksia. Lisäksi norjalaisilla ollut ihan kunnonkin kanssa haasteita yllättävän monella.

Iversen oli heikko avaaja mutta Norja halusi koittaa hänen iskukykyään parisprinttiin. Ei onnistunut. Norjalla tulee olemaan yllättäviä vaikeuksia seuraavalla matkalla. Myös päätösmatkasta tulee kova mikäli ranskalaiset saavat toimivat sukset. Venäläiset, ranskalaiset ja norjalaiset tulee tarjoamaan tiukkaa kisaa. Paitsi jos sataa kunnolla lunta. Sitten on laturetki luvassa.

 

[Sambody]

Lopeta nyt jo. Ranska oli tänään kuistilla ja Ruotsilla ollut vaihtelevuutta. Norjalla ja Venäjällä on suksi kulkenut koko ajan, ei Suomi mitään etua ole saanut mutta ei ole myöskään hävinnyt. Sopeutuminen korkealle onnistui suomalaisilta erinomaisesti alkukisoihin kun mm. norjalaisilla oli vaikeuksia. Lisäksi norjalaisilla ollut ihan kunnonkin kanssa haasteita yllättävän monella.

Niin ylipäätään ollut huollolle melko helpot kilpailut. Kuivaa tykkilunta tarjonneet ladut ja ei olosuhteet ole juurikaan muuttuneet päivien välillä. Paljolti tästä syystä kalustopuolella kovin isoja eroja ei ole tullut.

Eilen ja varsinkin tänään kun tuli ihan luonnon lunta taivaalta tuntui olevan sitten ihan eri ääni kellossa. Varsinkin luistopuolella oli isoja haasteita esimerkiksi juuri Ranskalla. Niin kuin Mika Venäläinen sanoi omien pre-testien jälkeen että tuntui että mikä vain tälli pitää, mutta mikään ei luista. Eipä siellä tainnut kenelläkään lipsua, mutta osalla sitten ei kyllä luistanut yhtään mihinkään.

 

[Analyzer]

Eipä tänään voi valmennusta syyttää. Millään kokoonpanolla tai taktiikalla ei tuolta olisi mitalia kairattu. Sukset eivät olleet parhaat, mutta Ranska mitaleilla paskoilla suksilla.

Hyvärisen katkeaminen kyllä pieni yllätys. Taisi Skiathlonin vapaalla pysyä mukana vaan, koska muut olivat pertsan jälkeen ihan sippi. Eli vapaan taso ei vaan riitä näissä geimeissä.

Eli ehkä kuitenkin pertsalle pitäisi laittaa parhaat ja vapaalle sitten kyseisen tyylin parhaat, vaikka sprinttereitä ovatkin. Noh tämä on taso. Harmi Hakolan sairastelut ja loukit. Parhaansa teki, kuten toki kaikki.

Hyvärisen oma selitys oli, että ei ollut palautunut edellisistä lainkaan. Siihen sitten huono kapula vielä.

noh, tulevat kisat (lähinnä maailmancup) sen sitten näyttää onko mies ottanut kehitysloikan vaiko ei.

 

[Analyzer]

Parisprintissä on Iivon pariksi valikoituvan lisäksi mielenkiintoista myös hiihtojärjestys. Ei ole ollenkaan sanottua, että Iivon kannattaa olla avaaja. Tuossa kisassa kirikykyä syödään ihan rotanlailla. Karsinnat ja finaali x 3 osuutta.

 

[peksa]

Kyllä karua on meno, tuolla pärjää ne kenellä on hyvä kestävyyskapasiteetti ja riittävä hiihdettävän tyylin tekniikkaosaaminen sekä muuttuvana tekijänä suksi.

Vaikka Suomi saisi tehdä jälkikäteen muutokset järjestykseen tai miehitykseen niin tulos ei olisi ollut kuin ehkä sija neljä. Mäen ja Hakolan normaalimatkojen kunto on noin 40% huonompi kun raskas olosuhde ja se valitettavasti näkyy. Hyväriselle alla kaks hyvää kisaa ja varmasti itsestään kaikki ladulle. Kunto Pertulla on hyvä mutta rasitus näkyi. Suomelta puuttuu vapaan tavan työjuhta joka menee olosuhteessa kun olosuhteessa hyvin. Iivolla siihen olisi rahkeita mutta sitten olisi perinteiseltä pois.

Parisprintin mitali naisissa pitäis olla saletti mutta veikkaan että miehissä Iivosta huolimatta niin riippumatta siitä kuka on parina niin mitali jäänee haaveeks.

 

[Hagi]

Hyvärisellä kyllä on yleensä vapaa ollut vahvempi. Ei vaan selkeästi ollut palautunut ja kilpailijat on sopeutuneet korkealle paremmin.


Lopeta nyt jo. Ranska oli tänään kuistilla ja Ruotsilla ollut vaihtelevuutta. Norjalla ja Venäjällä on suksi kulkenut koko ajan, ei Suomi mitään etua ole saanut mutta ei ole myöskään hävinnyt. Sopeutuminen korkealle onnistui suomalaisilta erinomaisesti alkukisoihin kun mm. norjalaisilla oli vaikeuksia. Lisäksi norjalaisilla ollut ihan kunnonkin kanssa haasteita yllättävän monella.

Hyvärinen itse totesi, että takki oli tyhjä ja kalusto ei toiminut.

Asiantuntijoista Isometsä, Kirvesniemi ja Jauhojärvi ovat kertoneet Suomen saaneen etua suksella pertsan kisoissa. Luotan heidän näkemykseen. Onko sitten, niin, että haluat jostain syystä vähätellä huollon merkitystä?

Mika Venäläisten kommentit tuossa.

Suomen huoltoryhmää johtavalta Iivo Niskasen luottomieheltä rehellistä puhetta epäonnistumisesta: ”Nyt näki karuimmillaan” Suomen huoltoryhmää johtavalta Iivo Niskasen luottomieheltä rehellistä puhetta epäonnistumisesta: ”Nyt näki karuimmillaan”


Sinulla on syystä tai toisesta tapana vähätellä kaluston merkitystä. En osaa sanoa miksi, aina syy epäonnistumiseen haetaan kuntopuolelta tai päivän vireestä. Jos huollolla ei olisi ratkaisevaa merkitystä, miksi Suomi lähetti Kiinaan kahdesti delegaation ennen kisoja tutkimaan olosuhteita? Samoin Kristan henkilökohtainen suksitestaaja oli pertsan kisaa ennen ehtinyt testata kisoissa 100 paria suksia ja 10 km kisaan Krista lähti juuri pakasta otetuilla uusilla suksilla. Jos kapulalla ei väliä, miksi testata 100 paria?

Minusta huolto ja kapulan valinta ovat oleellinen osa maastohiihtoa. Isojen resurssien maat saavat tuosta kilpailuetua ja sen vuoksi esim MM-kisojen pitäminen keväällä on aiheuttanut keskustelua. Ulvangin mukaan varsinkin perinteisellä kevään lämpimissä keleissä suksella tulee liian isoja eroja.

 

[Hagi]

Onko Iivolla mahdollisuuksia mitaliin 50km vapaalla? Ei vissiin taida riittää.

En usko. Vapaalla kilpailu on selvästi kovempaa ja tekijämiehiä on useita. Iivo on loistokunnossa, mutta ei silti vapaalla riitä.

Kuninkuusmatkoilla arvioisin ennakkoon Kepan ja Kristan sijoille 6-10. Iivo sijat 7-15. Iivon kohdalla on huomioitava, että mies haluaa hiihtää aina voitosta. Tuo saattaa tarkoittaa myös keskeytystä tai rajua pudotusta sijoissa 50 km kisaan.

Kristalle on väläytetty mahdollista mitalia, mutta lasken kyllä 30 km vapaalla Johaugin, Digginsin, Stadloberin, Claudelin ja Ebban ennakkoon edelle.

 

[Salama44]

Parisprinttiin naisista Kerttu Niskanen ja Krista Pärmäkoski.

Miehistä parisprintin Olympiavoittaja Iivo Niskanen joka oli samassa lajissa myös lähellä maailmanmesruutta ilman kaatumista Iversenin kanssa ja huippukuntoinen Joni Mäki.

Naisissa pahin vastus on Ruotsi. Miehissä Venäjä tai Norja.

 

[Backis]

Molemmissa parisprinteissä saumat jopa kultaan asti, naisissa todennäköisempää. Pärmäkoski - Niskanen parivaljakko on kyllä kova, toki Ruotsilla riittää hyviä sprinttereitä. Miehissä Klaebo on kova, mutta kukahan lie tulee pariksi, Iversen? Venäjä on myös vahva.

Iivo on kuitenkin ihan parhaita tuossa lajissa, kun on kuitenkin todella erilainen kisa kuin normaali sprinttikisa.

Mitä vain voi toki sattua, aika monesti tuossa on viimevuosina sattunut, tapahtunut ja rytissyt.

 

[Puliveivaamo]

Molemmissa parisprinteissä saumat jopa kultaan asti, naisissa todennäköisempää. Pärmäkoski - Niskanen parivaljakko on kyllä kova, toki Ruotsilla riittää hyviä sprinttereitä. Miehissä Klaebo on kova, mutta kukahan lie tulee pariksi, Iversen? Venäjä on myös vahva.

Iivo on kuitenkin ihan parhaita tuossa lajissa, kun on kuitenkin todella erilainen kisa kuin normaali sprinttikisa.

Mitä vain voi toki sattua, aika monesti tuossa on viimevuosina sattunut, tapahtunut ja rytissyt.

Kai se Valnes on, vaikka taisi hyytyä vapaan sprintissä. Osaako Taugböel pertsaa miten? Sinänsä mielenkiintoinen tilanne, että Norja ei automaattisesti ole miehissä mestari.

 

[Hagi]

Miehissä Venäjän paras mahdollinen joukkue saattaisi olla Bolsu - Terentyev. Nuori 22-v Terentyev väläytti jo vapaan sprintissä ja on pertsalla parempi.

Iversen lähtee kotimatkalle. Eiköhän Valnes hiihdä Kläbon parina.

 

[Saksipotku]

Miehissä Venäjän paras mahdollinen joukkue saattaisi olla Bolsu - Terentyev. Nuori 22-v Terentyev väläytti jo vapaan sprintissä ja on pertsalla parempi.

Iversen lähtee kotimatkalle. Eiköhän Valnes hiihdä Kläbon parina.

Valnes tai toinen vaihtoehto voisi olla Golberg. Hiihti tänään viestissä kuitenkin ihan ok, sprintissä joutui kiinalaisen idiotismin kohteeksi ja jäi puolivälieriin. Valnes toki tuoreempi vaihtoehto, joten luulisin, että hänellä mennään.

Terentyev tuo Bolsun pari lienee. Voitti pertsan sprintin Rukalla, jossa voitti mm. Kläbon. Oli myös myöhemmin talvella perinteisen sprintissä mukana yhdessä skabassa, jossa kaatui välierissä.

Kyllä Venäjä on kiistaton ennakkosuosikki nykyvireessään. Toki tuntuu, että olosuhteet on sen verran arvaamattomat, että voi yhtäkkiä ollakin niin, ettei Bolsu olekaan palautunut normaalisti, joka sekoittaisi pakkaa mukavasti. Olisi kyllä hieno nähdä, että millaiseen loppuvetoon Kläbo on nykyvireessään kykeneväinen, jos vielä viimeisessä nousussa kamppaillaan kullasta.

 

[erku]

Molemmissa parisprinteissä saumat jopa kultaan asti, naisissa todennäköisempää. Pärmäkoski - Niskanen parivaljakko on kyllä kova, toki Ruotsilla riittää hyviä sprinttereitä. Miehissä Klaebo on kova, mutta kukahan lie tulee pariksi, Iversen? Venäjä on myös vahva.

Iivo on kuitenkin ihan parhaita tuossa lajissa, kun on kuitenkin todella erilainen kisa kuin normaali sprinttikisa.

Mitä vain voi toki sattua, aika monesti tuossa on viimevuosina sattunut, tapahtunut ja rytissyt.

No kyllä miehissä se kultasauma on enemmän teoreettinen kuin realistinen. Iivo on pertsan normaalimatkoilla maailman paras, mutta sprinttiviestissä kysytään myös sprinttiominaisuuksia ja siten Iivo ei kuitenkaan lähtökohtaisesti ole tuossa kisassa Kläbon tai Bolshun tasoa.

Mäki taas ei tahdo kestää vertailua Terentjeviin ollenkaan. Terentjev on pertsalla Mäkeä selvästi parempi niin sprintissä kuin normimatkoilla. Samoin on oikeastaan tilanne verrattuna Valnesiin tai Golbergiin, kumpi sieltä nyt Norjaan joukkueeseen valikoituukaan.

Realistisesti ajateltuna Suomi kamppailee miesten kisassa lähinnä pronssista Italiaa, Ruotsia ja Ranskaa vastaan. Suomi lienee näistä etukäteen niukasti vahvin, mutta vaatii kyllä Mäeltä ehjän suorituksen, että mitali saadaan.

Naisissa Suomi on ennalta kolmossuosikki Ruotsin ja Venäjän jälkeen. Tuossakaan kisassa mitali ei ole mitenkään varma, kun esim. Saksan Hennig ja Carl muodostavat kilpailukykyisen parin. Norjakin olisi vaarallinen, jos Johaug hiihtäisi T.Wengin kanssa, mutta todennäköisesti Theresen sijasta kisassa on Falla, minkä myötä jaksaminen voi olla riittämätöntä.

Voimasuhteisiin vaikuttaa jonkin verran myös keli. Esimerkiksi Seefeldin MM-kisoissa parisprintti kisattiin hyvin liukkaassa kelissä, niin silloin Iivo Niskanen ja Krista Pärmäkoski eivät olleet erityisen hyviä. Hitaammassa kelissä Iivo, Kerttu ja Krista olisivat vahvempia. Toisaalta Mäelle hidas keli olisi taas myrkkyä. Korkeus toki luonnollisesti vaikuttaa sen verran, että puhtailla sprinttereillä on vaikeaa, minkä myötä esim. naisissa Slovenia ja Sveitsi eivät ole relevantteja joukkueita mitaliitaistoon, vaikka viime vuosien pariviesteissä loistavasti ovat pärjänneetkin.

 

[Harzan]

Molemmissa parisprinteissä saumat jopa kultaan asti, naisissa todennäköisempää. Pärmäkoski - Niskanen parivaljakko on kyllä kova, toki Ruotsilla riittää hyviä sprinttereitä. Miehissä Klaebo on kova, mutta kukahan lie tulee pariksi, Iversen? Venäjä on myös vahva.

Iivo on kuitenkin ihan parhaita tuossa lajissa, kun on kuitenkin todella erilainen kisa kuin normaali sprinttikisa.

Mitä vain voi toki sattua, aika monesti tuossa on viimevuosina sattunut, tapahtunut ja rytissyt.

Niskasen ja etenkin Pärmäkosken arvokisojen mitalisaldo huomioiden veikkaan pariviestistä hopeaa. Tuntuu, että etenkin Pärmäkoskelta puuttuu se viimeinen kiima, joka erottaa ykkösen muista mitalisteista. Jäädään mieluummin varmistelemaan hopeaa tai pronssia, kuin jahdattaisiin riskillä kultaa. Kova urheilija toki ja käännän heti takkini, jos kultaa tulee.

 

[Loorz15]

Niskasen ja etenkin Pärmäkosken arvokisojen mitalisaldo huomioiden veikkaan pariviestistä hopeaa. Tuntuu, että etenkin Pärmäkoskelta puuttuu se viimeinen kiima, joka erottaa ykkösen muista mitalisteista. Jäädään mieluummin varmistelemaan hopeaa tai pronssia, kuin jahdattaisiin riskillä kultaa. Kova urheilija toki ja käännän heti takkini, jos kultaa tulee.

Tähän sama. Pärmäkoskella on läjäpäin mitaleita, ja on hieno urheilija, yksi suosikeistani, mutta se viimeinen tappamisen halu mikä esim. Aino-Kaisa Saarisella oli puuttuu. Toivon todella paljon että parisprintissä kaikki ne hopeat ja pronssit vihdoinkin kirkastuisi! Jospa näissä viimeisissä olympialaisissa nyt löytyisi se viimeinen rutistus.