Pe 11.2.2011 K-Vantaa - KooKoo

[Lohipoika]

KiVa:n toimistolla hymyillään varmasti.

Hymyillään kyllä, mutta lähinnä sen takia, että se oli lähellä. Tuo tonnin sakko on aika paljon velkaiselle seuralle ja vastaisuudessa kaikkien lainapelaajien pelikelpoisuudet tarkastetaan huolella.

Milloin muuten K-Vantaan peliketjussa on viimeksi rikottu sadan viestin raja?

 

[K.Pylkkänen]

Tuo onkin aika mielenkiintoista, että miten näytetään toteen teon tahallisuus? "Jaa, me katottiin vaan että Nico on Jokereiden 5 pelaajan listalla. Ei me tällaista perusjuttua huomattu että se pelasi Jokereiden vikassa ottelussa." mukaan.

Eli tyhmyyteen vetoamalla voi välttää tahallisuuden.

 

[Osvaldo]

Naurettava päätös. Olisikohan päätös ollut sama jos K-Vantaan asemasta olisi ollut esim. TuTo jolle sarjapisteillä ei ole mitään merkitystä?

 

[ahal]

Kyllä tässä liittokin voi katsoa peiliin, kun säätää lisää pykäliä, kuka voi pelata missäkin ja milloin. Poikkeuksia toisensa perään. Sikäli ymmärrettävää, että jos jalkapallomies-tj tulee eteen kirkkain silmin ja kertoo "ettei me hoksattu tsekata tätä teidän uutta sääntöä niin..." Liiton on myönnettävä vaikka kiertäen systeemin onttous ja ettei se täysin toimi.

Liitto kyllä lähettää kirjeitä jo alkusyksystä alkaen kiitettävästi, mutta kuka niitä silloin lukee ja muistaa kevään korvalla pleijareiden lähestyessä. Siihen on mm. Ahola aiemmin viitannut. En tiedä, onko uusista säännöistä pidetty briefi-tilaisuutta, mutta jos ei, niin jatkossa olisi tarpeen - ainakin kaikille toimareille ja utj:lle, jos sellaisia on. Parasta olisi, että siirtoraja sulkeutuisi kokonaan 31.1.

Saa nähdä, mikä sekamelska tulee junnujen kanssa, kun kevään karsintasarjat pyörähtävät käyntiin.

 

[Toejoen Veikko]

Kaikin puolin oikea ratkaisu.
Tämä nuorten pelaajien listahan ei mitenkään muuten rajaa kuin ainoastaan koskien runkosarjaa. Tämän vuoksi tähän jää ikäänkuin harmaa alue.

Kuten mainitaan, niin päätös noudattaa aiempia vastaavan kaltaisia päätöksiä Mestiksessä.

Sakko on sopiva rangaistus ja moraalisestikin meni oikein, jos pitää paikkansa, että Heinolasta ollaan pyydetty KooKoo moinen protesti tekemään.

 

[Toejoen Veikko]

KiVa:n toimistolla hymyillään varmasti.

Hymy on positiivinen asia. Mitä se siellä Lahdessa korpeaa?

 

[Osvaldo]

Onhan toi sääntö ollut voimassa vuosikausia että kun SM-liiga on maajoukkuetauolla niin pelaaja joka on pelannut viimeisellä kierroksella ei voi pelata alemmalla sarjatasolla. Jos tuollaista sääntöä ei olisi niin maajoukkuetauon aikana esim. JYPin liigajoukkue voisi kokonaisuudessa (pl. maajoukkuemiehet) pelata D Teamin paidassa Mestistä.

 

[Heikki Kesä]

Luulisi näin maallikkona, että kun käytössä on sähköisessä muodossa oleva pöytäkirja, ei edustuskelvottomia pelaajia pysty pöytäkirjaan merkitsemään, mutta näin ei ilmeisesti siis todellakaan ole.

 

[Raúl]

Hymy on positiivinen asia. Mitä se siellä Lahdessa korpeaa?

En ole Lahdessa enkä Lahdesta ja vaikka olisin, estäisikö se kommentointini asiaan? Rangaistus on aivan liian kevyt sääntörikkomuksesta. KooKoo ei hyödy asiasta mitään, eikä tonni tunnu Vantaalla missään. Hymy on tietysti yleensä jees, mutta en iloitse silloinkaan, jos sarjamurhaaja hymyilee vapauduttuaan vuoden jälkeen vankilasta, vaikka olisi ansainnut elinkautisen.

 

[Wilzu]

Aivan käsittämätöntä säätöä kiekkoliitolta. Mikä ei toki ole yllätys.

Ismo Lehkonen oli oikeassa.

 

[swingwood]

Heh, Heh, 9.2 2011 Jokipojat pelissä K-Vantaa on näköjään muistanut että Manelius on edustuskelvoton, mutta pari päivää myöhemmin ei. Turha luulla että eivät olisi tienneet, kunhan kokeilivat. Mutta milläs todistat. Ja pois ensi kaudella koko nuorten pelaajien sääntö, tai sitten voimaan myös pudotuspeleihin.

 

[Toejoen Veikko]

Rangaistus on aivan liian kevyt sääntörikkomuksesta. KooKoo ei hyödy asiasta mitään, eikä tonni tunnu Vantaalla missään.

No mitä KooKoon pitäisi hyötyä asiasta?
Sääntö edustuskelpoisuudesta sekä nuorten pelaajien lista ovat osittain ristiriidassa keskenään. Siitä tällainen sekaannus ja siihen nähden rangaistus on sopiva. Olisi ollut täysin kohtuutonta, että Vantaa olisi menettänyt pisteet yhden juniorin pelaamisen vuoksi.

Ja kuten aiemmin mainitsin, niin hyvä myös siinä mielessä, jos Heinolasta ollaan yritetty haaskalle ja sitä kautta saavuttaa ylimääräistä etua. Ratkaistaan pelit ja playoff-paikat pelaamalla.

 

[Ribari]

Kaikin puolin oikea ratkaisu.
Tämä nuorten pelaajien listahan ei mitenkään muuten rajaa kuin ainoastaan koskien runkosarjaa. Tämän vuoksi tähän jää ikäänkuin harmaa alue.

Kuten mainitaan, niin päätös noudattaa aiempia vastaavan kaltaisia päätöksiä Mestiksessä.

Sakko on sopiva rangaistus ja moraalisestikin meni oikein, jos pitää paikkansa, että Heinolasta ollaan pyydetty KooKoo moinen protesti tekemään.

Naurettavaa selittelyä.( vastaavaa ei ole tapahtunut ja Suomisarjassa on pelien tuloksia muutettu. Nyt siis marraskuussa voi siirtää 1000:lla liiga pelaajia koska haluaa farmiin ja ottaa tärkeitä pisteitä.
Nuorten aikaraja ei muuta mitään verratuna syksyn tilanteeseen, on vain syksyllä enemmän valinnanvaraa.
Tämä taas osoitus liiton munattomuudesta ja toivotaan, että Heki ei niele tätä ihan heti vaan tekee asiasta lisäselvityspyynnön, voi nimittäin maksaa heidän playoff paikan.

 

[Toejoen Veikko]

Tämä taas osoitus liiton munattomuudesta ja toivotaan, että Heki ei niele tätä ihan heti vaan tekee asiasta lisäselvityspyynnön, voi nimittäin maksaa heidän playoff paikan.

Tuo vasta onkin naurettavaa selittelyä. HeKin playoff-paikan maksaa ainoastaan se, etteivät ole kyenneet ottamaan riittävästi pisteitä.

 

[Finnhopper]

Heh, Heh, 9.2 2011 Jokipojat pelissä K-Vantaa on näköjään muistanut että Manelius on edustuskelvoton, mutta pari päivää myöhemmin ei. Turha luulla että eivät olisi tienneet, kunhan kokeilivat. Mutta milläs todistat. Ja pois ensi kaudella koko nuorten pelaajien sääntö, tai sitten voimaan myös pudotuspeleihin.

Nimenomaan, milläs todistat jos toinen selittää tyhmyydellään/huolimattomuudellaan ja vastapuoli vielä uskoo. Tämän takia mielestäni pitäisi ollakin armoton linja näiden kanssa niin oppisivat eikä jäisi selittelyille varaa.

 

[Banys]

Tulee ihan mieleen tästä jääkiekkoliitosta vanhat kunnon kouluajat. Poikien hölmöillessä jotain (KooKoo) rangaistukset aina kovempia, vaikka syytä ei olisikaan. Tyttöjen tehdessä tuhmuuksia (valitettavasti tässä tapauksessa KiVa joutuu olemaan tyttö) katselivat opettajat läpisormien asioita, eikä rangaistukset menneet tasapuolisesti. Onko Suomessa sitten vain niin heikkoa "johtamisen" kulttuuria, ja sopivalle paikalle päästessä pidetään kiinni siitä omasta asemasta, tasapuolisten päätösten ja töiden tekemisen sijasta.

Suomalainen urheilu on kyllä totaalisesti ajettu täysin alas. Talvilajeissa hiihto ja mäkihyppy ovat jo heikoissa kantimissa (tietääkseni), ja ihmeen hyvin on vielä Suomessa vielä jääkiekko sujunut nähden minkälaisia perseilypäätöksiä tehdään jatkuvalla syötöllä. Nämäkin lajit saadaan pian ajettua sinne jalkapallon tasolle Suomessa.. herran lettas sentään.

Paremmin tuntuisi asiat hoituvan, jos käytettäisiin vaikka Veikkauksen lottokonetta.

Ei siinä sen enempiä, itse olen ihan tyytyväinen ettei KiVan pleijaripaikka mennyt tämän takia sivusuun, mutta säännöistä olisi silti pitänyt pitää rohkeasti kiinni. Se on kuitenkin 100% varma asia, mikäli KooKoo tekisi nyt saman 'virheen', rangaistus olisi aivan eri luokkaa.

 

[Finnhopper]

Sääntö edustuskelpoisuudesta sekä nuorten pelaajien lista ovat osittain ristiriidassa keskenään. Siitä tällainen sekaannus ja siihen nähden rangaistus on sopiva. Olisi ollut täysin kohtuutonta, että Vantaa olisi menettänyt pisteet yhden juniorin pelaamisen vuoksi.

Eihän tässä ole mitään ristiriitaa. Vanha sääntö sanoo että ylemmän tai kansallisen ottelutauon aikana siirto on mahdollinen vain ylöspäin.
Ja tämä kohtuuton juniori pelasi kuitenkin 22 minuuttia tuossa pelissä. 2 minuutin peliajalla voisi ajatellakin että olisi kohtuutonta, joskin itse olen sitä mieltä että säännön kanssa on oltava armoton niin ei tarvi selitellä suuntaan eikä toiseen.

 

[Toejoen Veikko]

Eihän tässä ole mitään ristiriitaa. Vanha sääntö sanoo että ylemmän tai kansallisen ottelutauon aikana siirto on mahdollinen vain ylöspäin.
Ja tämä kohtuuton juniori pelasi kuitenkin 22 minuuttia tuossa pelissä. 2 minuutin peliajalla voisi ajatellakin että olisi kohtuutonta, joskin itse olen sitä mieltä että säännön kanssa on oltava armoton niin ei tarvi selitellä suuntaan eikä toiseen.

Mutta nuorten pelaajien listassa ei mainita mistään siirtymäajoista sanallakaan. On täysin ymmärrettävää, että siitä voi syntyä sekaannus, kuten nyt syntyi. Miksi Vantaa olisi lähtenyt peluuttamaan edustuskelvottomaksi tietämäänsä pelaajaa, jos se olisi samalla maksanut pisteet? Se olisi sama kuin oltaisiin jätetty peli pelaamatta.

Ja tämä taitaa olla ennakkotapaus ja siinä mielessä arvokas oppi kaikille. Matka jatkuu ja pelaamalla ansaittuja pisteitä ei viedä.

 

[Putte]

Aivan käsittämätöntä säätöä kiekkoliitolta. Mikä ei toki ole yllätys.

Ismo Lehkonen oli oikeassa.

Juuri näin. Ei tässä tiedä enää itkeäkö vai nauraa jääkiekkoliitolle. Todella munatonta toimintaa. Kukkahattutädit taas asialla. Miten tämä homma oikein onnistuu salibandyssä, jalkapallossa ja muissa lajeissa, mutta ei jääkiekossa. Onko niin, että jääkiekko on yksinkertaisten miesten yksinkertainen laji ja nyt nämä entiset yksinkertaiset jääkiekkoilijat ovat päässeet päättäviin elimiin?

Arvatkaapa mikä olisi ollut tuomio, jos KooKoo olisi voittanut kyseisen pelin peluuttamalla edustuskelvotonta pelaajaa? Niinpä.

 

[Finnhopper]

Eiköhän se mene niin, että jos tällaisia lisäyksiä, kuten tämä 5 pelaajan lista, tehdään, niin oletusarvoisesti vanhat säännöt ovat voimassa? Eikö niin? Eihän siitä tulisi mitään jos jokaisen lisäyksen kohdalla täytyisi mainita että tätä listaa koskee myös kaikki muut normaalit säännöt mitä kilpailusäännöissä mainitaan. Se, että esim näillä pelaajilla olisi jotenkin poikkeavat siirtosäännöt muihin verrattuna taas pitäisi mainita ja näinhän ei ole.

 

[Osvaldo]

Turha tuota nuorten pelaajien listaa on tähän sotkea. Jos ylempi sarjataso jää maajoukkuetauolle ja pelaaja pelaa sielä viimeisessä ottelussa ennen tauon alkua on hän pelikelvoton alemmalla sarjatasolla koko maajoukkuetauon ajan. Tämä sääntö on ollut vuosikausia voimassa, joten miksi näiden nuorten pelaajien kohdalla olisi muka joku muutos? Varsinkin kun sitä ei erikseen ole mainittu että nuoria pelaajia voisi muka siirtää vaikka ylempi sarja on maajoukkuetauolla.

Ihan samalla tavalla nämä maajoukkuetauot on marraskuussa Karjalaturnauksen aikana ja joulukuussa Moskovan turnauksen aikana.

 

[Toejoen Veikko]

Se, että esim näillä pelaajilla olisi jotenkin poikkeavat siirtosäännöt muihin verrattuna taas pitäisi mainita ja näinhän ei ole.

Mutta tuosta ei ollut mitään mainintaa ja olisi ollut hyvä, että maininta olisi ollut. Oltaisiin vältytty koko caselta ja kaikki olisi, kuten nytkin, paitsi että Vantaa maksaa tonnin.

 

[Tim Callahan]

Eikös muuten Manelius ajellut Koskelaisen tässä pelissä ja mahdollisesti jopa lopettanut hänen kautensa? Siten voidaan lopettaa puheet ettei hän vaikuttanut peliin. (Vaikka pelasikin 22.30 siltikin)

 

[Toejoen Veikko]

Turha tuota nuorten pelaajien listaa on tähän sotkea.

Tottakai se otetaan huomioon, kuten Kilpailuvaliokunta päätöksessään mainitseekin. Se on oleellinen osa kyseisen rikkeen selvittämistä.

Mutta, tästä on varmasti mainittu kaikki oleellinen. Pelaamalla hankituilla pisteillä mennään, kuten urheilussa kuuluukin ja playoffit alkavat tällä viikolla.

 

[Toejoen Veikko]

Eikös muuten Manelius ajellut Koskelaisen tässä pelissä ja mahdollisesti jopa lopettanut hänen kautensa?

Ikan sanojen mukaan Koskelaisella on kuumetta. Nousiko kuume yhdestä taklauksesta?