Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[WildThing]

Onko tälle jotain tilastoa olemassa? 2005-lockoutin jälkeisesti ylivoimaisesti menestynein seurahan on Washington Capitals, jossa on aikakauden paras maalintekijä, mutta ei yhtään Selke-voittajaa.

Tietenkin voidaan lähteä mittaamaan menestymistä lähinnä arvanheittoon perustuvilla playoffeilla, mutta miksi, kun käytössä on paljon suurempi otoskoko runkosarjapelejä. Sehän on noin 55-45 mahdollisuus, vaikka olisi miten ylivoimainen joukkue playoff-sarjassa.

Onko tälle jotain tilastoa olemassa? 2005-lockoutin jälkeisesti ylivoimaisesti menestynein seurahan on Washington Capitals, jossa on aikakauden paras maalintekijä, mutta ei yhtään Selke-voittajaa.

Tietenkin voidaan lähteä mittaamaan menestymistä lähinnä arvanheittoon perustuvilla playoffeilla, mutta miksi, kun käytössä on paljon suurempi otoskoko runkosarjapelejä. Sehän on noin 55-45 mahdollisuus, vaikka olisi miten ylivoimainen joukkue playoff-sarjassa.

Menestyminen on voittamista.

 

[Axbor Nocturne]

Minkälaisen sopimuksen tulee saamaan, luulisi tämän kauden kyykkäyksen aiheuttaneen aikamoisen alennusprosentin?

 

[Ogilthorpe]

Onko tälle jotain tilastoa olemassa? 2005-lockoutin jälkeisesti ylivoimaisesti menestynein seurahan on Washington Capitals, jossa on aikakauden paras maalintekijä, mutta ei yhtään Selke-voittajaa.

Tietenkin voidaan lähteä mittaamaan menestymistä lähinnä arvanheittoon perustuvilla playoffeilla, mutta miksi, kun käytössä on paljon suurempi otoskoko runkosarjapelejä. Sehän on noin 55-45 mahdollisuus, vaikka olisi miten ylivoimainen joukkue playoff-sarjassa.

Todellakaan en epäile sitä, etteikö Cupin voitto nostaisi Selke-palkinnon voittamismahdollisuuksia. Esimerkiksi nyt muutaman vuoden ajan Mark Stone on ollut edistyneiden tilastojen mukaan maailman paras puolustava hyökkääjä. Saisimme kuulla hänen suuruudestaan varmasti enemmän, jos hän voittaisi Stanley Cupin.

Millä tilastoilla capitals on menestynein seura? 2 kertaa jäänyt kuitenkin ulos playoffeistakin.

 

[teude]

Millä tilastoilla capitals on menestynein seura? 2 kertaa jäänyt kuitenkin ulos playoffeistakin.

Varmaan pisteillä mitattuna.

 

[WildThing]

Varmaan pisteillä mitattuna.

Eihän menestystä mitata pisteissä. Änärissä pelataan Stanley Cupista eikä mistään pisteistä. Ihan sama on Liigassa.
Mutta kyllä, Caps se vaan menestyy ja fanit tykkää.

 

[sampio]

Eihän menestystä mitata pisteissä. Änärissä pelataan Stanley Cupista eikä mistään pisteistä. Ihan sama on Liigassa.

Ei ole, Liigassa pelataan Kanada-maljasta.

 

[The Legend]

Millä tilastoilla capitals on menestynein seura? 2 kertaa jäänyt kuitenkin ulos playoffeistakin.

Ei millään tilastolla. Menestynein seura em. aikakaudella on San Jose Sharks 636:lla voitollaan. Penguins toinen 626:lla voitolla ja Capitals "vasta" kolmas, jolla 611 voittoa plakkarissa.

 

[tinkezione]

Ei millään tilastolla. Menestynein seura em. aikakaudella on San Jose Sharks 636:lla voitollaan. Penguins toinen 626:lla voitolla ja Capitals "vasta" kolmas, jolla 611 voittoa plakkarissa.

Jatketaan off-topicia, vaikka tässä johonkin miinaan varmaan ajellaankin. Kannut ovat jakautuneet seuraavasti:

3: Penguins, Blackhawks
2: Kings
1: Capitals, Bruins, Red Wings, Ducks, Hurricanes

Mitenkäs vähän kolmen mestaruuden Chicagolla tai kahden mestaruuden Kingseillä oikein on voittoja tältä ajalta?

 

[The Legend]

Jatketaan off-topicia, vaikka tässä johonkin miinaan varmaan ajellaankin. Kannut ovat jakautuneet seuraavasti:

3: Penguins (626), Blackhawks (579)
2: Kings (542)
1: Capitals (611), Bruins (599), Red Wings (594), Ducks (605), Hurricanes (524)

Mitenkäs vähän kolmen mestaruuden Chicagolla tai kahden mestaruuden Kingseillä oikein on voittoja tältä ajalta?

Eli jos vetää johtopäätöksen, niin Penguins on lähes kaikilla mittareilla menestynein organisaatio. Toki ovat monet muut seurat myös pärjänneet hyvin pitkässä juoksussa (runkosarja), mitä nyt Hurricanes ja Kings ovat pitkällä aikavälillä mitattuna suoriutuneet tästä porukasta kehnommin. Puolesfaaan runkosarjassa hyvin menestynyt Sharks ei ole kyennyt voittamaan Cupia. Toinen vastaava seura on Predators, joka on pärjännyt pitkällä aikavälillä, mutta Cup on jäänyt saavuttamatta.

 

[Henkka]

Minkälaisen sopimuksen tulee saamaan, luulisi tämän kauden kyykkäyksen aiheuttaneen aikamoisen alennusprosentin?

Mitä 20-vuotiaalle totaaliflopille on ollut tapana maksella?

Siis 20-vuotias, joka totaalisella floppikaudellaan tekee 30+20=50 tehopistettä.

Onneksi näitä 20-vuotiaita 30 maalin ja 50 pisteen tekijöitä löytyy joka joukkueesta mielin määrin. Peruspuurtaja, sanoisin.

 

[HekeK]

Laineella on kasassa enemmän vetoja kuin kertaakaa NHL-uransa aikana. Se mikä on muuttunut, on laukaisuprosentti. Kahdella edelliskaudella laukaisuprosentti oli 18 hujakoilla, nyt se on vähän yli 12.

Voi olla, että vastustajat ovat oppineet pelaamaan Lainetta paremmin pois. Kyseessä on maalintekotavoiltaan todella yksiulotteinen pelaaja, joten tähän on helppo iskeä. Tästä saatiin esimakua jo viime kaudella, mutta superjakso helmi-maaliskuussa nosti maalimäärän yli 40:een. Muun kauden Laine pelasi noin 30 maalin vauhdilla. Jos tältä kaudelta putsaa superkuukauden pois, on vauhti noin 15 maalin luokkaa.

 

[Rambokala]

Laineella on kasassa enemmän vetoja kuin kertaakaa NHL-uransa aikana. Se mikä on muuttunut, on laukaisuprosentti. Kahdella edelliskaudella laukaisuprosentti oli 18 hujakoilla, nyt se on vähän yli 12.

Voi olla, että vastustajat ovat oppineet pelaamaan Lainetta paremmin pois. Kyseessä on maalintekotavoiltaan todella yksiulotteinen pelaaja, joten tähän on helppo iskeä. Tästä saatiin esimakua jo viime kaudella, mutta superjakso helmi-maaliskuussa nosti maalimäärän yli 40:een. Muun kauden Laine pelasi noin 30 maalin vauhdilla. Jos tältä kaudelta putsaa superkuukauden pois, on vauhti noin 15 maalin luokkaa.

Tuo laukaisutahti oli muistaakseni vielä paljon kovempi alkukaudesta, mutta toisella puoliskolla sekin on kuihtunut. Ylivoimalla on kyllä opittu pitämään Lainetta paremmin, mutta 5v5 pelissä voi syyttää välillä itseään kun ei pelaa fiksummin itseään syötettäväksi tai ihan vaan yksinkertaisesti ammu kun on mahdollisuus.

Nythän niitä vetoja on tosiaan joku ihan kourallinen enemmän kuin edellisillä kausilla, ei mikään merkittävä ero.

 

[TurosHeavyMetal]

Voi olla, että vastustajat ovat oppineet pelaamaan Lainetta paremmin pois. Kyseessä on maalintekotavoiltaan todella yksiulotteinen pelaaja, joten tähän on helppo iskeä.

Näihin voi olla monia syitä. Nuoren kaverin päässä on varmasti aika isot paineet ja peli siksi varautunutta. Ensi kausi näyttää todellisen tason. Jos jälleen epäonnistunut kausi niin vaikea on Jetsissä enään nousta kärki kenttiin.

 

[teude]

Eihän menestystä mitata pisteissä. Änärissä pelataan Stanley Cupista eikä mistään pisteistä.

Samaa mieltä, yritin vaan arvuutella Mattiopsin logiikkaa.

 

[astraljava]

Jalkoja tarvitaan lisää ja runsaasti. Ei kyllä tällä kaudella juurikaan haastoja nähty puhumattakaan, että itselleen olisi tilanteita kyennyt luomaan.

Viime elokuussa puhui kesäharjoittelustaan:"Vielä enemmän on haettu sellaista räjähtävyyttä ja nopeutta. Sen takia olen ottanut vähän enemmän nopeustreenejä ja keskittynyt sellaiseen sähäkkyyteen." -- https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...en-saanut-parempaan-kuosiin/7019560#gs.4e1haj

Onkohan tämä menny kuitenkin ihan päin seiniä, vai miksi niitä jalkoja ei nyt sit nähtykään tällä kaudella?

 

[Rambokala]

Viime elokuussa puhui kesäharjoittelustaan:"Vielä enemmän on haettu sellaista räjähtävyyttä ja nopeutta. Sen takia olen ottanut vähän enemmän nopeustreenejä ja keskittynyt sellaiseen sähäkkyyteen." -- https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...en-saanut-parempaan-kuosiin/7019560#gs.4e1haj

Onkohan tämä menny kuitenkin ihan päin seiniä, vai miksi niitä jalkoja ei nyt sit nähtykään tällä kaudella?

Ei kun se ei vaan tule yhden kesän aikana. Barkovilla kesti monta vuotta. Scheifelen heikkous oli myös luistelu. Siinäkin meni vuosia, että sai sen kondikseen.

 

[Lecavalier]

Viime elokuussa puhui kesäharjoittelustaan:"Vielä enemmän on haettu sellaista räjähtävyyttä ja nopeutta. Sen takia olen ottanut vähän enemmän nopeustreenejä ja keskittynyt sellaiseen sähäkkyyteen." -- https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...en-saanut-parempaan-kuosiin/7019560#gs.4e1haj

Onkohan tämä menny kuitenkin ihan päin seiniä, vai miksi niitä jalkoja ei nyt sit nähtykään tällä kaudella?

Muistan höpinät räjähtyvyyteen panostamisesta. Osittain tuntuu, että olisiko tällä kaudella ollut julmettu henkinen lukko päällä. Muuten tuntuu hassulta, miten voi hidastua kaveri parikymppisenä kesän jäljiltä.

Oli kiinni mistä hyvänsä, niin tuo lukko ja tukkoisuus on pystyttävä purkamaan. Puolustaja pystyy kompensoimaan nopeutta peliälyllä sekä sijoittumisella ja sentterikin jossain määrin, mutta laiturin kohdalla lähtee juna asemalta hyvin äkkiä, jos jalat ei liiku. Ei vain ehdi tilanteisiin, joten hyöty kentällä on olematon.

Tästä tulikin mieleen, että taitaa juuri laitahyökkääjän pelitontti olla suurille tason heilahteluille tyypillisin (Cheechoo, Heatley, Lucic).

 

[astraljava]

Ei kun se ei vaan tule yhden kesän aikana. Barkovilla kesti monta vuotta. Scheifelen heikkous oli myös luistelu. Siinäkin meni vuosia, että sai sen kondikseen.

Aivan, tämä on tietty ihan loogista. Toivotaan et kehitys jatkuu ja näkyy sit jossain vaiheessa. Nuorihan jamppa on vielä, eli aikaa on.

 

[Walkin]

Mitä 20-vuotiaalle totaaliflopille on ollut tapana maksella?

Siis 20-vuotias, joka totaalisella floppikaudellaan tekee 30+20=50 tehopistettä.

Onneksi näitä 20-vuotiaita 30 maalin ja 50 pisteen tekijöitä löytyy joka joukkueesta mielin määrin. Peruspuurtaja, sanoisin.

Jokainen odotti Laineelta huomattavasti enemmän, myös sinä joten turhaa hauskuuttelua tuommoinen. Onhan tuo valtava pettymys, että 70 pinnan kauden jälkeen kaveri tekee 50 pinnaa (tai mitä nyt kerkee viimeisessä matsissa vielä tekemään) ja maalejakin tulee se reilu kymmenen vähemmän, plusmiinus-tilaston ollessa vielä joukkueen ylivoimaisesti surkein. Mielenkiintoista on nähdä millainen sopimus sieltä Patelle tulee, jos tämä kausi olisi ollut nousujohteinen kausi pariin aiempaan kauteen verrattuna niin sieltä olisi tullut se 10 milj$+/kausi. Tarjoaako Jets parin vuoden siltasopimusta vai onko organisaatiolla luottoa, että Laine pystyy olemaan se noin 50 maalia kaudessa tekevä laitahyökkääjä ja yrittävät nyt heikomman kauden jälkeen saada nimen monivuotiseen soppariin tyyliin noin 8milj€ cap hitillä? Pari tykkikautta ja Laine saisi sen reilu 10 milj$ kaudessa, mutta taas pari tämmöistä kautta lisää ja tarjousten laatu olisikin aivan toinen.

Playoffit ovat kuitenkin ns. uusi elämä vielä tälle kaudelle ja siellä on mahdollisuus vielä loistaa.

 

[Via Dolorosa]

Playoffit ovat kuitenkin ns. uusi elämä vielä tälle kaudelle ja siellä on mahdollisuus vielä loistaa.

Laineen peli on tälläkaudella ollut niin pahasti lukossa, etten jaksa yksien playoffien sitä enää pelastavan, varsinkin kun Winnipeg tuntuu olevan muutenkin kuin varjo viimekaudesta.

Johonkin helmikuuhun saakka odottelin, että Laine sieltä heräilee vielä, mutta nyt uskallan jo väittää kaudesta tulevan pienen pieni pannukakku, niihin ennakko-odotuksiin nähden. Laineen puolustukseksi sanon, ettei siellä tasoa ole nostanut Connorin lisäksi kuin Trouba. Tilastollisesti 50 pistettä ja 30 maalia on erinomainen suoritus 20-vuotiaalta pelaajalta, mutta kun kyse on Patrik Laineesta, niin luonnollisesti tämä ei riitä. Vaikea on sanoa, mistä loppupeleissä tämän kauden heikot otteet johtuivat, mutta vähäänkin pelaajan historiaa tuntien, ensikaudella voidaan olettaa näkevän kentällä nälkäisempi ja näytönhaluisempi maalitykki, koska toiseen "ohi kauteen" ei välttämättä ole enää varaa.

 

[palle fontän]

Täällä keskustelu kiertää pahasti kehää.

- Onko joku sitä mieltä, että Laineen liike ei ole mennyt taaksepäin kolmen vuoden takaisesta? Oma näkemys: On mennyt huonommaksi ja tämän näkee sokeakin ilman keppiä.

- "Parantaa luistelua" ei kerro mitään. Luistelussa on niin monia eri osa-alueita. Laineen suora luistelu oli jo ihan ok Liigasta lähdettäessä. Liikkuminen kiekko lavassa hyökkäysalueella on isoin kanto kaskessa. Tasapaino, teränkäyttö, peliasento? En tiedä, että mikä kiikastaa eniten.

- Liikkuminen ja kiekon suojaaminen ei ole voimasta kiinni. Tsiigatkaa Kaapo Kakkoa. Toki voima auttaa, mutta muut asiat ovat tärkeämpiä. Ei näitä salilla opita.

- Barkov sitä ja Barkov tätä. Barkov oli hyvä luistelija Laineen ikäisenä. Kuten on itsekin todennut, niin on keskittynyt varsinkin luistelun taloudellisuuteen viimeiset kesät.

 

[Lecavalier]

Täällä keskustelu kiertää pahasti kehää.

- Onko joku sitä mieltä, että Laineen liike ei ole mennyt taaksepäin kolmen vuoden takaisesta? Oma näkemys: On mennyt huonommaksi ja tämän näkee sokeakin ilman keppiä.

- "Parantaa luistelua" ei kerro mitään. Luistelussa on niin monia eri osa-alueita. Laineen suora luistelu oli jo ihan ok Liigasta lähdettäessä. Liikkuminen kiekko lavassa hyökkäysalueella on isoin kanto kaskessa. Tasapaino, teränkäyttö, peliasento? En tiedä, että mikä kiikastaa eniten.

- Liikkuminen ja kiekon suojaaminen ei ole voimasta kiinni. Tsiigatkaa Kaapo Kakkoa. Toki voima auttaa, mutta muut asiat ovat tärkeämpiä. Ei näitä salilla opita.

- Barkov sitä ja Barkov tätä. Barkov oli hyvä luistelija Laineen ikäisenä. Kuten on itsekin todennut, niin on keskittynyt varsinkin luistelun taloudellisuuteen viimeiset kesät.

Asiallista analyysia. Itsekin näen suurimpana heikkoutena räjähtävyyden lisäksi terän käytön pienessä tilassa. Eli nopeat suunnan muutokset, millä pystyisi karistamaan pakin kannoiltansa. Turhan helppoa on puolustaa Laine pois kiekosta.

Nämä Kakon vahvuudet ovat Laineen heikkoutena. Ei nykyänärissä riitä pelkkä mailalla harhauttelu, jos jalat ja vartalo eivät liiku. Barkov on hyvä tekemään nopeita vartaloharhautuksia. Ehkä Laineelle tekisi hyvää treenata kesä jäällä muiden oheisten lisäksi. Lukeman mukaan pysynyt aiemmin kesällä jäältä pois. Mutta juuri nuo nopeat suunnan muutokset ja teränkäyttö vaativat lajiharjoittelua luistimilla. Melkoisen kömpelöltä vaikuttaa nykyinen Laineen meno kaukalossa.

 

[adolf]

Muutamia penkkiurheilijan ajatuksia:

Eihän tuo sinänsä ole mikään ihme että luistelusta tuo nyt jää Laineella kiinni. Se oli aivan kammottavalla tasolla vielä jotain 4 vuotta sitten. On se jo parempaa, mutta edelleen sellaista hirveän kulmikasta. Suoraluistelunopeus on omaan silmääni ihan hyvää tasoa, koska kyllähän pate on monesti pystynyt ihan 1-1 haastoissa tulemaan ohi vastustajan puolustajista. Ongelmia on nopeat suunnanmuutokset ja kun pienessä tilassa pitäisi pystyä tekemään jotain jolla luoda itselleen tilaa. Tästä seuraa se että pate jää kulmiin jumiin, kun jalka ei käy riittävän sähäkästi ja valitettavan usein se johtaa kiekonmenetykseen.

Suomalaisista voi katsoa vaikka Sebastian Ahoa jolla vartalo kääntyy niin nopeasti ja saa tuotettua ensimmäisillä potkuilla niin paljon nopeutta, että hän pääsee puolustajista irti ihan eri tavalla ja pystyy sen oman liikkeensä avulla luomaan itselleen tilaa ja täten pysymään kiekossa.

Toki Ahon ja Laineen yksyhteen vertaaminen ei ole järkevää, koska ovat fyysisesti niin eri muotista valettuja, mutta toivottavasti tuo kuitenkin on osa-alue jota Laine pystyy parantamaan. Tuo voisi tuoda Laineelle lisää itseluottamusta mennä sinne ns. sota-alueelle, koska olisi luottoa enemmän siihen että pystyisi sieltä kulmista tulemaan kovemmalla prosentilla ulos kiekon kanssa. Nythän Laine arastelee aika paljon kaikenlaisia painitilanteita.

 

[lainelaser]

Laineen kaudet NHL:ssä:

2016-17 Winnipeg Jets NHL 73 36 28 64 26 7
2017-18 Winnipeg Jets NHL 82 44 26 70 24 8
2018-19 Winnipeg Jets NHL 81 30 20 50 40 -24

Minä en ole tyytyväinen, en tiedä miksi Laine on nyt taantunut, mutta ei tuohon voi olla tyytyväinen kahden ensimmäisen kauden tilastojen perusteella. Harmittaa aivan helvetisti, mies on kankea kuin mikäkin ja on taantunut lähes kaikilla osa-alueilla ensimmäisen kauden Lentävään Laineeseen verrattuna.

Eniten ihmetyttää että kun viime kesänä on harjoiteltu nimenomaan räjähtävyyttä ja luistelua, niin onko sitten harjoituksissa mennyt jotain pieleen? Ja tiedän että nämä on sanottu miljoonaan kertaan, ajattelin vain kirjottaa myös omat ajatukset näkyville

 

[El Gordo]

Laineella on kasassa enemmän vetoja kuin kertaakaa NHL-uransa aikana. Se mikä on muuttunut, on laukaisuprosentti. Kahdella edelliskaudella laukaisuprosentti oli 18 hujakoilla, nyt se on vähän yli 12.

Voi olla, että vastustajat ovat oppineet pelaamaan Lainetta paremmin pois. Kyseessä on maalintekotavoiltaan todella yksiulotteinen pelaaja, joten tähän on helppo iskeä. Tästä saatiin esimakua jo viime kaudella, mutta superjakso helmi-maaliskuussa nosti maalimäärän yli 40:een. Muun kauden Laine pelasi noin 30 maalin vauhdilla. Jos tältä kaudelta putsaa superkuukauden pois, on vauhti noin 15 maalin luokkaa.

Tälläkin kaudella, mm. niissä Helsingin peleissä näki, että ei sitä oikein pysty pelaamaan pois silloin kun kulkee. Sen marraskuun jälkeen Laine on pitkälti paukuttanut logoon/ohi sellaisistakin paikoista, joista tulokaskaudella saattoi olla satavarma että verkko pöllyää.

Eli näkisin vaan että on laukonut normaalia huonommin. Loppukaudesta tuntuu sitten tuumineen, että kun ei kerran uppoa niin täytyy sitten keksiä muita keinoja olla hyödyllinen, ja on paiskonut paremmin hommia ja syötellyt laukomisen sijaan (disclaimer: en ole nähnyt viimeisintä viittä ottelua).