Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Henkka]

Sen lauluja laulat ja niin eespäin. Moni varmaan olisi rukoillut ylimääräisenkin värssyn leirillä jos pelkkä raha olisi kannustimena. Jerellä ajoi muut asiat rahan ja uran edelle.

Tuosta on nyt se pari vuosikymmentä aikaa notta olisiko ohjelman oppimateriaali muuttunut.. ei välttämättä, koska Amerikka.

Niin no, alkoholistille tai huumeisiin oli tarjolla Minnesota-hoito. Ei kai samaa mielenterveyteen toteuteta?

 

[Maukka187]

Mielelläni kuulisin perustelut miksi ei voisi olla? Suomalaisille hyvin suuri ongelma ja onhan siellä suurempiakin tähtiä kärsinyt päihdeongelmista

Henkisistä ongelmista on ollut aiemminkin viitteittä, mutta päihteistä ei ollenkaan.

En viitsinyt aiemmin vastata kysymykseesi, etten vaan vahingossakaan ruoki internetin draamannälkäisiä haaskalintuja.

 

[Tombe76]

NBA:n puolella Ricky Rubio juuri lopetti kokonaan uransa mt-syistä. Äitinsä oli kuollut jokunen vuosi sitten ja ilmeisesti etenkään tästä ei espanjalainen päässyt yli.

Sen verran vielä off-topicina tähän ketjuun (kun osui silmään), että itseasiassa Ricky Rubio palaa tänään treeneihin Barcelonassa. 33v-Rubion pelit siis saattavat jatkua.

Rubio to hoop again after mental health break

After retiring from the NBA earlier in January, Ricky Rubio announced he will begin training with Barcelona Tuesday as he enters the final phase of his mental health recovery.

www.espn.com

 

[Sonny Burnett]

Niin no, alkoholistille tai huumeisiin oli tarjolla Minnesota-hoito. Ei kai samaa mielenterveyteen toteuteta?

Hoito-ohjelman sisältö vaikuttaa mediatietojen mukaan olevan errrittäin salainen joten en osaa sanoa. Mutta kuten aiemmin viittasin niin jenkeissä on Jesus saves-meininki. Eli en yllättyisi vaikka olisikin.

Lisättäköön tähän loppuun vielä Karalahden vanhoihin lausuntoihin liittyen että on sekin hyvin mahdollista että Jere on suoltanut paskaa ja keksinyt Jumala-tekosyyn lähteäkseen sillä verukkeella ohjelmasta veks. Tai ainakin liioitellut jonkun ruokarukousten määrää.

 

[Salama15]

Lisättäköön tähän loppuun vielä Karalahden vanhoihin lausuntoihin liittyen että on sekin hyvin mahdollista että Jere on suoltanut paskaa ja keksinyt Jumala-tekosyyn lähteäkseen sillä verukkeella ohjelmasta veks. Tai ainakin liioitellut jonkun ruokarukousten määrää.

Eikös se Yenkkilän AA-ohjelma, jota siis tuolloin ainakin käytettiin NHL-pelaajien päihdekuntoutuksessa, ole aikalailla uskonnollinen ja tukea toipumiseen haetaan Jumalasta? Näin siis vaan itse muistelen, toki jos miettii tätä nykytouhua niin olisi Jerelle tehnyt hyvää hurahtaa uskoon oikein kunnolla...

 

[Konson Antti]

Hoito-ohjelman sisältö vaikuttaa mediatietojen mukaan olevan errrittäin salainen joten en osaa sanoa. Mutta kuten aiemmin viittasin niin jenkeissä on Jesus saves-meininki. Eli en yllättyisi vaikka olisikin.

Lisättäköön tähän loppuun vielä Karalahden vanhoihin lausuntoihin liittyen että on sekin hyvin mahdollista että Jere on suoltanut paskaa ja keksinyt Jumala-tekosyyn lähteäkseen sillä verukkeella ohjelmasta veks. Tai ainakin liioitellut jonkun ruokarukousten määrää.

Jeren kirjan lukeneena ja siltä pohjalta mielipiteeni muodostaen, tuo jumalajeesus on varmasti pelkkää tekosyytä. Voi toki uskoa/uskonut riippuvuutta ruokkiessaan siihen totena itse. On se niin nöyrä ja virheensä tunnustava kaveri ettei toista.

Patelle kaikki tsemppi ja voima, tulehan sieltä ehyempänä takas mitä ikinä sitten jatko tuokaan tullessaan

 

[Barcelona]

Oliko niin, että Karalahti ei oikein kaivannut jumalia mukaan prosessiin? Se voi olla aika raskasta, jos sellaista tuputetaan pakanalle.

Karalahden käyttäytyminen NHL-uran jälkeen kyllä enemmän vihjaa siihen että ei oikein kaivannut päihteetöntä elämää mukaan prosessiin. Helppo hakea tekosyytä ohjelmasta jos ne suurimmat ongelmat on itsessä ja et oikeasti halua parantua.

 

[Kental]

Niin, Jerehän oli sitä mieltä, että mitään ongelmaa ei ollut, vaikka oli täysi narkkaus käynnissä ohjelmassa ollessakin. Sitten joutui tiukemmalle tasolle ohjelmaa (osin varmaan siksikin että teki Nashvillessä taas yhden katoamistempun = ei pystynyt huolehtimaan velvollisuuksistaan töissä), jossa "paria saunakaljaa ei saanut ottaa". Tällä Jere ainakin silloin tuoreeltaan perusteli ohjelmasta ja NHL:stä lähtemistä, ei millään Jeesus-asioilla vaan sillä ettei olisi saanut ottaa yhtään.

Tämähän ei sitä takaa, että ohjelma olisi hyvä, mutta Karalahden tapauksessa voi kyllä sanoa, että jos ruvetaan Jeren ja ohjelman vaakakuppeihin pinoamaan "syyllisyyttä", niin yli 99% menee Jeren puolelle varmasti.

Tietysti sikälikin tämä vertailu on vähän tarpeetonta, että a) aikaa on kulunut näiden hoitojen kehityksen perspektiivillä todella paljon (Jeren tapauksesta on kohta 22 vuotta kun koko NHL&NHLPA hoito-ohjelma lähestyy vasta 28 vuoden ikää), ja b) Laine on mt- eikä päihdepuolella.

 

[Turha Kaukalo]

Jere nyt on niin pieni ihminen, että hänen juttuihinsa ei kannata uskoa alkuunkaan eikä häntä verrata Pateen, jolla korvien välissä on muutakin kuin nuuskaa.

 

[Byvajet]

Tuollainen erityinen hoito-ohjelma on omiaan leimaamaan ihmisen. Miksi pelaajat eivät voisi käyttää tavanomaisesti terveydenhuollon palveluita niin kuin muutkin ihmiset?

Mielenterveysongelmien hoitamiseen ei ole oikotietä, ei mitään pikapolkua, ei mielen tasapainon tehotreeniä.

 

[Luge H]

Osaako joku heittää lonkalta jonkun esimerkin pelaajasta, joka _ei_ ole pystynyt tuolta palaamaan NHL-peleihin?

Maalivahdeista Lehner, Price ja Darlington.


Näistä viimeinen jakoi kovaa kritiikkiä ohjelmalle ja oli sitä mieltä että koittavat saada pelaajan murrettua niin että tämän sopimus voidaan irtisanoa.

 

[palle fontän]

Maalivahdeista Lehner, Price ja Darlington.

Näistä viimeinen jakoi kovaa kritiikkiä ohjelmalle ja oli sitä mieltä että koittavat saada pelaajan murrettua niin että tämän sopimus voidaan irtisanoa.

Kun kyseessä on pelaajayhdistyksen ja seurojen yhteinen viritys, niin pelaajien edustajat ovat saaneet läpi sen, että liksaa tulee täysimääräisesti ja seurojen puolelta intressit ovat erilaiset. Näiden kahden välissä sitten pelaaja yrittää saada kuuppansa kuntoon.

Näinkö tämä pitää tulkita?

 

[Luge H]

Kun kyseessä on pelaajayhdistyksen ja seurojen yhteinen viritys, niin pelaajien edustajat ovat saaneet läpi sen, että liksaa tulee täysimääräisesti ja seurojen puolelta intressit ovat erilaiset. Näiden kahden välissä sitten pelaaja yrittää saada kuuppansa kuntoon.

Näinkö tämä pitää tulkita?

Näin mikäli Darlingtonia pitää luotettavana kokemusasiantuntijana.
Kyllähän se tiedetään että tämä on tulosurheilua ja pelaajat ovat sijoituksia. En siis ihmettelisi jos joidenkin tiettyjen pelaajien kohdalla ajateltu niin ettei empatia ole ensimmäisenä mielessä.

 

[pogo]

Eikös se Yenkkilän AA-ohjelma, jota siis tuolloin ainakin käytettiin NHL-pelaajien päihdekuntoutuksessa, ole aikalailla uskonnollinen ja tukea toipumiseen haetaan Jumalasta? Näin siis vaan itse muistelen, toki jos miettii tätä nykytouhua niin olisi Jerelle tehnyt hyvää hurahtaa uskoon oikein kunnolla...

AA sekä NA -ohjelmat on samansisältöisiä ympäri maailman, ja heti 1. askel kahdestatoista on tunnustaa olevan jonkin korkeamman voiman, joka ohjaa omaa kohtaloa ja elämää.

 

[Cam Russell #8]

Jos me jotain ollaan opittu Dillon Duben tapauksesta, ja mielenterveysongelmien takia peleistä pois jäämisestä, niin Patrik Laine on raiskannut jonkun ja jäänyt kiinni ja tarvii nyt vapaata.

Tässä on ollut aiemmin pientä epäselvyyttä mitä nämä mielenterveysongelmat NHL-ammattilaisilla oikein tarkoittavat, mutta kiitokset koko Calgary Flamesin organisaatiolle ja Dillon Dubelle että täsmensivät vähän tämän merkitystä.

 

[Nelfor]

Ikäviä juttuja mitä ovatkaan, mutta itselläni silmään osui monen teksteissä ollut läheisen kuolema. Eikös Laineen isä kuollut marraskuussa 2021... ja kohta käännytään helmikuuhun 2024.

Oma faija kuoli keväällä 2022 ja vaikka Laine varmasti oli ainakin loppuhetkillään läheisempi isänsä kanssa niin eiköhän tuo pitäisi olla käsitelty. Toki voi olla kuormittava tekijä vielä tälläkin hetkellä, mutta silloin ehkä Columbuksen palkkalistoilla olevat henkisen puolen terveydenhuollon edustajat (varmasti löytyy palkkalistoilta), voivat ainakin vähän katsoa peiliin.

Sami Niku skippasi lauantaina Ilveksen pelin jonkun läheisen hautajaisten takia. Varmasti voi vaikuttaa suorituksiin, mutta en usko että enää reilun 2 vuosen päästä? Toki me kaikki ollaan yksilöitä.

Kunhan vain mietin itsekseni peilaten siihen miltä itsestä tuntui kun kuulin faijani kuolemasta ja miltä tuntuu nyt, vajaa 2v myöhemmin.

Nämä ovat hyvin yksillöllisiä ja tapauskohtaisia asioita. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eikä omien kokemusten perusteella voi juurikaan vetää johtopäätöksiä siitä, miten muut kokevat omien läheistensä menettämisen ja millä tavoin niiden käsittely etenee.

Omalla kohdalla äidin menetys oli niin kova paikka, että suorastaan estin itseäni käsittelemästä asiaa parin vuoden ajan, kunnes mielenterveys alkoi olla niin kovalla koetuksella, että käsittely oli pakko aloittaa. Lätkäammattilaisella elämä pyörii usein niin vahvasti jääkiekon ympärillä, että asioiden käsittely voi hyvinkin tapahtua viiveellä.

Puhumattakaan siitä, että vaikka kaikki läheiset ihmiset ovat läheisiä, niin yksittäisen läheisen ihmisen merkitys voi vaihdella valtavasti.

 

[Ötökkä]

Nämä ovat hyvin yksillöllisiä ja tapauskohtaisia asioita. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, eikä omien kokemusten perusteella voi juurikaan vetää johtopäätöksiä siitä, miten muut kokevat omien läheistensä menettämisen ja millä tavoin niiden käsittely etenee.

Omalla kohdalla äidin menetys oli niin kova paikka, että suorastaan estin itseäni käsittelemästä asiaa parin vuoden ajan, kunnes mielenterveys alkoi olla niin kovalla koetuksella, että käsittely oli pakko aloittaa. Lätkäammattilaisella elämä pyörii usein niin vahvasti jääkiekon ympärillä, että asioiden käsittely voi hyvinkin tapahtua viiveellä.

Puhumattakaan siitä, että vaikka kaikki läheiset ihmiset ovat läheisiä, niin yksittäisen läheisen ihmisen merkitys voi vaihdella valtavasti.

Ja kaikesta päätellen Laineen isä on esim ollut suuri tukija jääkiekon suhteen. Jos Laine on todella kriittinen itseään kohtaan, niin se että menetät sen tuen ja keskustelukumppanin asian suhteen voi lisätä paineita paljon. Tai jos esim on ollut tapana keskustella pelin jälkeen isän kanssa peli läpi ja nyt se purkukeino puuttuu.

Ei näitä tiedä. Menetykseen liittyy usein myös rutiinien muutos ja se voi olla todella iso asia mikäli ei saa uutta toimivaa rutiinia.

 

[Lugos]

AA sekä NA -ohjelmat on samansisältöisiä ympäri maailman, ja heti 1. askel kahdestatoista on tunnustaa olevan jonkin korkeamman voiman, joka ohjaa omaa kohtaloa ja elämää.

Tuon korkeimman voiman ei kuitenkaan tarvitse merkitä mitään jumaluutta. Ehkä se on aikaisempina vuosina ollutkin uskonnollinen asia, mutta nykyää hän se voi tarkoittaa vaikka uskomusta elämän tarkoitukseen tai johonkin toisenlaiseen "korkeampaan". Tämä uskonnollisuus eetos kun tuntuu pitävän monet pois AA:n tyylisistä paikoista.

 

[pogo]

Tuon korkeimman voiman ei kuitenkaan tarvitse merkitä mitään jumaluutta. Ehkä se on aikaisempina vuosina ollutkin uskonnollinen asia, mutta nykyää hän se voi tarkoittaa vaikka uskomusta elämän tarkoitukseen tai johonkin toisenlaiseen "korkeampaan". Tämä uskonnollisuus eetos kun tuntuu pitävän monet pois AA:n tyylisistä paikoista.

Tuo pitää toki paikkansa, mutta ainakin kaltaiseni ateistin tuollainen ei ainakaan lisäisi motivaatiota lähteä ko. palveluiden piiriin. Varsinkin kun tietää sen uskonnollisen pohjavireen, joka siellä on aiemmin vahvasti vaikuttanut, niin jumaluuden vaihtaminen korkeaan voimaan on vähän kuin maalaisi homeen päälle vain uuden hienon maalikerroksen.

 

[Lugos]

...ei ainakaan lisäisi motivaatiota lähteä ko. palveluiden piiriin

Ehkäpä tuossa on se ydin. Korkein voima on kullekin se asia, uskomus joka motivaation synnyttää. Vaikkapa ateistille se, että elämä on ainutlaatuinen ja ainutkertainen ja uskoa sen silloin arvokkaaksi. Nämä ovat jokaiselle subjektiivisia asioita.

Oli Patrikin ongelmat sitten minkälaisia, toivon hänelle hyvää matkaa kasvussaan.

 

[sporttipappa]

Onpahan ollut mielenkiintoista seurata tätä keskustelua viime päiviltä. Tuntuu todella kummalliselta että yhä edelleen on tätä ”don’t ask, don’t tell” kulttuuria jossa vaikenemalla mielenterveydestä koko ongelmaa ei olisi olemassakaan. Suomalaiset kärsivät ylisukupolvisista traumoista joissa vaikeudet vain kuuluu hyväksyä ja korkeintaan viinan kanssa saa olla hauskaa ja silloin kuuluukin persoonan muuttua avoimeksi ja hilpeäksi. Kunhan ei töitä häiritse niin sitä viinaa saa juoda niin paljon kuin huvittaa, parisuhteessakin on ok ihmetellä mistä ero tuli vaikka ”mähän kävin töissäkin”.

Onneksi tästä viimein aletaan pääsemään eroon. Lapset ja nuoret uskaltavat puhua tunteistaan, ja väitän että juuri tästä syystä mielenterveyspalvelujen kysyntä on moninkertaistunut viimeisen 20 vuoden aikana. Se syy ei todellakaan ole että mielenterveyden ongelmia olisi enemmän kuin aiemmin, vaan siitä syystä että ylipäänsä tunnetaidoista puhutaan avoimemmin, mielenterveyden haasteista puhutaan avoimemmin ja hoitoon hakeutumiselle annetaan väyliä. Kylmäävää lukea ihmisten kirjoittamina näitä joitain kommentteja joissa ihmisen itsensä auttaminen ja siihen pyrkivät järjestelmät kyseenalaistetaan, erotellaan toisistaan päihdeongelmat mielenterveyden ongelmista.

Minusta tuntui kylmäävältä lukea myös että Jukka Jalonen puhui suoraan omia arvioitaan Patrik Laineen mielenterveydestä. En voi käsittää miten hänen asemassaan ”ihmisjohtajana” hän näki inhimillisenä puhua medialle yksityiskohtaisia arvioitaan ”kulissien takaa”, tietäen että tämän uutisen lukee tuhannet ihmiset. Se valmentaja Jalosen tehtävä on halutessaan puhua pelaajien ammatista ja työskentelystä ammatissaan. Tuo mitä Jalonen kertoili mietteistään Patrik Laineen mielentilasta viime keväänä, oli ihan puhtaasti Patrik Lainetta yksityishenkilönä arvioivaa kuvausta. Minusta tämä oli täydellisen ajattelematonta huonoa tilannetajua.

Puheenvuorona olisi pitänyt käyttää tämä mahdollisuutena puhua kaikesta siitä, miten psyykkisesti raskasta jääkiekkoammattilaisen elämä voi olla, varsinkin nuorille pelaajille jotka päätyvät supertähdiksi jo ennen kuin ovat täyttäneet edes 20 vuotta. Tämä on jo ihan eri keskustelu, onko se edes kovin inhimillinen ympäristö ja asema, varsinkaan siis näille nuorille ihmisille jotka vasta määrittelevät millaisia ihmisiä he haluavat olla? Herkät ja heikot ihmiset tämä laji karsii harrastajistaan nopeasti jo itsessään pois, mutta tämä hullunmylly mihin kuuluu poikkeuksellisen suuri määrä huomiota ja rahaa, olisi kenelle tahansa kova paikka kestää ilman että siinä oma mielenterveys kääntyvät mielen hyvinvoinnista sinne mielen pahoinvoinnin puolelle. Et oikeasti voi luottaa siihen että ne ihmiset jotka esiintyvät ystävinäsi, pyrkivät vain hyötymään sinusta. Olet julkinen maalitaulu ja kohde kaikelle mitä ventovieraat ihmiset sinusta ajattelevat ja tuntevat. Esimerkiksi koko somemaailma on 90% pelkkää vihapuhetta joka kumpuaa ihmisten pahoinvoinnista. Sitä on nuoren aikuisenkaan vaikea ymmärtää miksi joku lähettää tappouhkauksia toiselle tai yrittää lytätä sinut täysin jonkun nimimerkin takaa.

Kaikkea hyvää Patrikille ja ylipäänsä jokaiselle joka myöntää itselleen että omat voimat eivät yksin riitä selviytymään omista haasteista. Liian moni sitkuttelee ongelmiensa kanssa taistellen ja hammasta purren. Jokaisella on vain yksi elämä käytettävänä, ja se kannattaa käyttää siihen mitä itse aidosti haluaa tehdä, millaiseksi ihmiseksi haluaa kokea itsensä ja millaisia tunteita tuntea.

 

[Soutukorva]

Minusta tuntui kylmäävältä lukea myös että Jukka Jalonen puhui suoraan omia arvioitaan Patrik Laineen mielenterveydestä.

Sama. Minkä ihmeen takia Jalosen piti päästä tästäkin sanomaan. Jukalla muutenkin tuntui menevän nuo mestaruudet leijonissa hieman päähän, mutta se ei ole tämän ketjun asiaa.

Laineelle tsemppiä ongelmiensa kanssa, olivatpa ne mitä tahansa. Toivottavasti mies saadaan kuntoon.

 

[Luoto]

En löytänyt mitään tietoa Laineen isän kuolinsyystä, onko täällä ollut tietoa miksi hän kuoli aika nuorena? Mulla on tuntosarvia Tampereelle ja olen kuullut paljonkin Laineen nuoruudesta, mutta tästä en ole saanut tietoa.
Kuolintavallakin on joskus aika iso merkitys.

 

[Kopteri]

En löytänyt mitään tietoa Laineen isän kuolinsyystä, onko täällä ollut tietoa miksi hän kuoli aika nuorena? Mulla on tuntosarvia Tampereelle ja olen kuullut paljonkin Laineen nuoruudesta, mutta tästä en ole saanut tietoa.
Kuolintavallakin on joskus aika iso merkitys.

On varmasti merkitystä, mutta kuuluuko semmoisten spekulointi tälle palstalle on toinen juttu.

 

[Zodiac]

En löytänyt mitään tietoa Laineen isän kuolinsyystä, onko täällä ollut tietoa miksi hän kuoli aika nuorena? Mulla on tuntosarvia Tampereelle ja olen kuullut paljonkin Laineen nuoruudesta, mutta tästä en ole saanut tietoa.
Kuolintavallakin on joskus aika iso merkitys.

Ehkä typerin viesti aikoihin.