Mainos

Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 5 094 090
  • 18 420

BaronFIN

Jäsen
Ja jotta puhutaan asian vierestä, niin Columbuksen valmentajavalinnat ovat olleet poikkeuksetta perseestä Tortorellan jälkeen.

En ole yhtään vakuuttunut Vincentin kyvykkyydestä pyörittää tuota pumppua ilman että sortuu omassa henkilökohtaisessa hätätilanteessa turhiin koirankoppeihin. Helppo heittää tähtipelaajat bussin alle jotta oma palli pysyy kondiksessa.

Tästä luvusta ei ole vielä loppua nähty, menee vielä rumaksi ja Keklu saa lähteä samalla oven avauksella.
 
Ehdottomasti osaa, ei siitä olekaan kyse. Samoin osaa Laine. Mutta johtavaksi pelaajaksi ei kummastakaan ole, eikä ole koskaan ollut. Tuollaisten jätkien sitominen kärkihevosiksi joukkueeseen, josta selkeät liiderit puuttuu, oli alusta lähtien idioottimainen ratkaisu.

Entäs sitten kun Fantilli alkaa liidata tuota joukkuetta? Siihen ei välttämättä mene kuin vuosi tai kaksi. Tai no joidenkin mielestä Fantilli on jo nyt joukkueen paras hyökkääjä.

Ja siis ihan samaa mieltä kanssasi. Gaudreau ja Laine ovat hyviä pelaajia, mutta eivät hyvän joukkueen ykköstähtiä. Ainakin Gaudreausta tulee kuitenkin vielä olemaan paljonkin iloa kunhan joukkue ympärillä kehittyy. Laineesta en ole enää yhtä varma.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Äkkiä tilanteet muuttuvat. Laine kertoi uuden koutsin saapuessa olevansa asiasta todella innoissaan. Vanha tuttu ja kaikkea. Kuinkahan innoissaan Pate koutsistaan nyt on?

Jännä nähdä seuraavassa pelissä Laineen otteita kaukalossa. Onko tapahtunut oikeanlaista kiukustumista vai osoitetaanko mieltä hiihtelemällä entistä vaisummalla otteella?

Minä en heitä kirvestä kaivoon vielä. Jossain vaiheessa, jossain toisessa joukkueessa kakkosviulistina reppu alkaa taas heilumaan.

Moniko uskoi aidosti Laineen olevan joukkuetta kantava ykkössonni kun siirto Kekäläisen orkesteriin tapahtui?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Laineesta saisi parhaan irti, kun ketjussa on vähintäänkin yksi huippupelaaja, mielellään sentteri, jolloin sinne painottomalle puolelle jää enemmän tilaa, josta Pate sitten iskee ajoittain muutaman maalin hyvällä vedollaan. Kiekon kanssa Laine on turhan riskialtis ja ei pääse pelaamaan vahvuuksillaan. Sentterin tontilla oman alueen puolustaminen on surkeaa räpellystä, eikä sitä kannata enää alkaa opettelemaan vuosikausia myöhässä. Hyvässä joukkueessa ja oikein roolitettuna Laine on varmasti vielä hyödyllinen pelaaja. Ei ehkä mikään Ovechkin, mutta vähän sinne päin.
 

Mattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset
Katellaanpas yhteistyötä tuon Fantillin kanssa, mulla on kutina, että vois lähteä skulaamaankin. Ketjuun vielä joku sopiva palanen, ei kuitenkaan JH:tä, joku hieman karkeampi versio.
Columbuksen alkukauden paras ketju on ollut tuo nuorista koottu, mutta on selvää, että se pitää hajottaa. Yksinään nuoret janarit eivät pysty joukkuetta kantamaan, vanhemmilla ei taas kemiaa tunnu millään löytyvän.
Ja sitten vielä vieno toive, pitäkää ne ketjut jonkin aikaa yhdessä. Jos jokaisen tappion jälkeen palettia pyöräytetään niin tilanne menee vain huonommaksi.
Rohkea veikkaus, Laineesta tullaan jo tällä kaudella kirjoittamaan muuhunkin sävyyn kuin negatiivisesti!
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Entäs sitten kun Fantilli alkaa liidata tuota joukkuetta? Siihen ei välttämättä mene kuin vuosi tai kaksi. Tai no joidenkin mielestä Fantilli on jo nyt joukkueen paras hyökkääjä.

Ja siis ihan samaa mieltä kanssasi. Gaudreau ja Laine ovat hyviä pelaajia, mutta eivät hyvän joukkueen ykköstähtiä. Ainakin Gaudreausta tulee kuitenkin vielä olemaan paljonkin iloa kunhan joukkue ympärillä kehittyy. Laineesta en ole enää yhtä varma.
Sitten vasta ongelmissa ollaankin, jos ja kun, Fantilli, Johnson, Jiricek ja kumppanit alkavat liidaamaan tuota jengiä. Mistä heidän soppareihin kaivetaan rahaa, kun nykyisille ”kärkihevosille” maksetaan tuollaisia summia. Toki Paten soppari loppuu, mutta silti. Ei yksinkertaisesti ole terve tilanne.

Ensimmäiset liikkeet, jotka itse tekisin, olisi Laineen treidaaminen palkanpidätyksellä ja Kekäläisen välitön ulostaminen. Välitön siksi, että tuleva GM pääsisi tutustumaan ja perkaamaan rakenteita heti, eikä tarvitsisi heittää ensi kauttakin enemmän tai vähemmän viemäriin.

Yksi suurimmista mysteereistä itselleni on se, miten Jarmo on saanut pitää näin pitkään työpaikkansa. Toinen on se, että miten kenenkään mielestä voi olla fiksu idea sitoa Gaudreau ja Laine massiivisilla sopimuksilla joukkueen ykköshevosiksi.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Yksi suurimmista mysteereistä itselleni on se, miten Jarmo on saanut pitää näin pitkään työpaikkansa. Toinen on se, että miten kenenkään mielestä voi olla fiksu idea sitoa Gaudreau ja Laine massiivisilla sopimuksilla joukkueen ykköshevosiksi.
Nuo sopimukset näyttävät kieltämättä juuri nyt melko ikäviltä kun kummankaan peli ei ole sujunut ja Columbuksen tilanne on muutenkin tukossa ja solmussa, mutta uskaltaisin väittää että aika moni tämänkin palstan kirjoittelijoista olisi ottanut jomman kumman tai miksei jopa molemmat noista mielellään omaan jengiinsä vielä tuossa vuosi-pari sitten kun nuo diilit tehtiin. Olettaen siis että olisi ollut tilaa.

Gaudreaulla oli allaan se aivan hirmuinen kausi Flamesissa ja 115 pinnaa, eli UFA-markkinoilta oli tulossa jättipotti joka tapauksessa, ja Lainekin oli vähän hiljaisemmasta vaiheesta huolimatta vielä arvossaan, ja ehkä siinäkin oli olettamus että tämä palaa ennenpitkää sinne pauttiarallaa 40 maalin mieheksi jahka pääsee slumpistaan ohi. Tähän päälle vielä suht nuori ikä, niin eihän tuo 8,7 miltsin lappu aivan mahdoton ole.

Paperilla näiden kahden ja Blue Jacketsin liitto näytti vielä potentiaaliselta, mutta tietysti nyt kun homma ei ole lähtenyt toimimaan ja joukkuekin kyntää, on helppo sanoa että molemmat kiinnitykset ovat olleet hintaansa nähden aikamoisia huteja. Noiden diilien tekohetkellä en muista tosin kuulleeni juurikaan sen isompaa kritiikkiä, tai jos jotain tuli niin se liittyi Gaudreaun cap hitiin, joka ampuu toki vähän yli. Mutta kuten sanottua, 100+ pinnan jätkät eivät halvalla lähde UFA-markkinoilta.

Mutta joo, tukossa on kyllä Blue Jacketsin tilanne, ja jos tuo solmu ei ala pikkuhiljaa aueta niin eiköhän se Keklu ole se joka ensimmäisenä mainituista nimistä vaihtaa maisemaa. Tuntuu että tässä on joka vuosi lähdetty hakemaan sitä uutta nousua tekemällä ties mitä uudistuksia ja hankintoja, mutta mikään ei tunnu auttavan ja vievän joukkuetta lähellekään sitä seuraavaa tasoa.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
uskaltaisin väittää että aika moni tämänkin palstan kirjoittelijoista olisi ottanut jomman kumman tai miksei jopa molemmat noista mielellään omaan jengiinsä vielä tuossa vuosi-pari sitten kun nuo diilit tehtiin. Olettaen siis että olisi ollut tilaa.
Olet täysin ytimessä, mutta toistat vastaväitteenä periaatteessa sen, mitä sanoin: varmasti moni olisi ottanut Gaudreaun tai Laineen, mutta kuka olisi ottanut heidät kaksikkona johtaviksi pelaajikseen, kuten Columbus teki? Kumpikaan ei ole koskaan näyttänyt merkkejä johtajuudesta tai niin sanotusti esimerkin näyttämisestä. Parhaimmillaan erinomaisia yksilöitä ja toimivia palasia, kun roolitetaan oikein. Heidän sopiva roolinsa ei ole olla kaksistaan joukkueen kantavat palaset, eikä ole koskaan ollut.

Edit: Gaudreaun kohdalla olisin UFA-hetkelläkin ollut varsin varovainen. Joo, alla oli tykkikausi, mutta sitä ennen pari heikompaa. Ja pudotuspeleissä yhden kevään ihan kivoista tehoista huolimatta Johnny oli lähinnä tunnettu katoamistempuistaan. Kyllä siihen oikeasti kiinnostuneiden jengien määrään oli muitakin syitä, kuin palkkapyyntö.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Olet täysin ytimessä, mutta toistat vastaväitteenä periaatteessa sen, mitä sanoin: varmasti moni olisi ottanut Gaudreaun tai Laineen, mutta kuka olisi ottanut heidät kaksikkona johtaviksi pelaajikseen, kuten Columbus teki? Kumpikaan ei ole koskaan näyttänyt merkkejä johtajuudesta tai niin sanotusti esimerkin näyttämisestä.

Huvittaa lukea tälläistä pätemistä tämän päivän tiedoilla. Columbus olikin ainoana seurana Gaudreaun perässä tuolloin kun UFA:ksi pääsi? Jätkällä alla joku 1,4ppg kausi Flamesissa ja haluaa Columbukseen, lisäksi taisi sopimukseen jälkeen olla puhe ettei aivan älyttömiä tarvinnut maksaa lopulta. Sinulla oli varmaan jo tuolloin tieto että hommat menee ns. tähän pisteeseen ja ilman muuta olisi pitänyt näyttää kintaalla.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Feikkiheikit
Ainakaan ei saatu Laineelta perinteistä lätkäjargonia. Kun kommunikaatiossa ollaan tällä tasolla niin muutoksen todennäköisyys on suuri. Kuka/Ketkä lähtevät, siinäpä kysymys.
 
Sitten vasta ongelmissa ollaankin, jos ja kun, Fantilli, Johnson, Jiricek ja kumppanit alkavat liidaamaan tuota jengiä. Mistä heidän soppareihin kaivetaan rahaa, kun nykyisille ”kärkihevosille” maksetaan tuollaisia summia. Toki Paten soppari loppuu, mutta silti. Ei yksinkertaisesti ole terve tilanne.

Näkisin kyllä, että Columbus kestää yhden ylipalkatun Gaudreaun. Toistan nyt itseäni, mutta ei hän kuitenkaan hyödytön ole, vaan oikein hyvä pelaaja. Kunhan muu joukkue ympärillä on riittävän hyvä.

Siinä vaiheessa kun useampi noista nuorista breikkaa ja pitää sorvata pitkää ja kallista jatkolappua, niin Laineen sopimus on jo poistunut rasittamasta.

Tämän kauden jälkeen kaksi kautta ja nykyjoukkueen isommista sopimuksista Laineen, Roslovicin, Provorovin, Kuralyn, Robinsonin, Jennerin, Gudbransonin ja Peeken sopimukset on kärsitty. Ei ongelmaa.
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Huvittaa lukea tälläistä pätemistä tämän päivän tiedoilla. Columbus olikin ainoana seurana Gaudreaun perässä tuolloin kun UFA:ksi pääsi? Jätkällä alla joku 1,4ppg kausi Flamesissa ja haluaa Columbukseen, lisäksi taisi sopimukseen jälkeen olla puhe ettei aivan älyttömiä tarvinnut maksaa lopulta. Sinulla oli varmaan jo tuolloin tieto että hommat menee ns. tähän pisteeseen ja ilman muuta olisi pitänyt näyttää kintaalla.
Ei varmaan ollut ainoa seura mutta ainoa johon Johnnylla oli neuvotteluyhteys auki.
Flames tarjosi enemmän ja oman kertomansa mukaan ei keskustellut NJ:n tai Phillyn kanssa vaikka kiekkotoimittajat tänne olivat viemässä.
 

ipaz

Jäsen
NHL:ssä tilanteet ja suunnitelmat saattavat muuttua yhdestä mailaniskusta. Uskon joukkueen johdon laskeneen paljonkin Jakub Voracekin pelintekotaitojen varaan tämän sopimuskauden viimeisille vuosille. Mutta niin vain ottelu Nokia Arenalla ja Drayden Huntin korkea maila kävi kohtaloksi ja päätti hänen uransa vain kauden 11:ssa ottelussa viime kaudella. Ja taas Kekäläinen / Davidson parivaljakon oli vedettävä mietintämyssyt päähänsä ja sumplia ohuen rosterinsa rooleja uusiksi. Viime kausi muutenkin oli täysin poikkeuksellinen tuon järkyttävän loukkaantumissuman vuoksi.

Tälle kaudelle oli taas uudet, kekäläismäisesti riskialttiit suunnitelmat jotka kusivat vain koska herra Mike Babcock. Ja taas pakitettiin ja olivat pakotettuja lähtemään eri suuntaan kun mitä alkuperäinen suunnitelma.

Laineen kohdalla Pascal Vincentin palkkaus oli ainakin hänen omien sanojensa mukaan erittäin mieluinen päätös. Laine kertoi haastattelussa ennen kauden alkua, että pitää ja arvostaa Vincentiä sekä valmentajana että ihmisenä erittäin paljon. Kuten tunnettua, niin olivat yhdessä myös Winnipegissä, vaikka Vincent suurimman osan Laineen Jets vuosista olikin Moosen päävalmentaja. Samassa hallissa ne siellä kuitenkin jatkuvasti pyörivät. En minä ainakaan usko, että tällainen yksi penkkikomennus heidän välejänsä rikkoo. Pikku lommo tähän
hetkeen joka on oikaistavissa.

"We like him respond like a man and play hard tomorrow". Ei Vincent tuota Laineen katsomokomentoa kovin paljon selvemmin ja yksinkertaisemmin voi kertoa. Pointti on yksinkertaisuudessaan se, että vain Patrik Laine voi parantaa Patrik Laineen pelaamista ja asennetta pelaamiseen.
 

Optimizer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kukaan halua tuollaiseen organisaatioon, jossa ongelmissa pelaajat laitetaan bussin surutta. Koko NHL business perustuu tähtien palvontaan ja sama tapahtuu joukkuetasolla. Minä ainakin olen tottunut siihen, että työntekijöitä ei voi valita, vaan olemassa olevista pitää pelityylillä ja johtamisella saada paras irti. Jos otat kannan, että työntekijät on väärät ja pitää vaihtaa niin silloin olet väärä henkilö johtamaan. Organisaatio voi huonosti, kun johtaminen sakkaa. Laine ja Gaudreau kuitenkin vetovoimaisimmat tähdet joukkueessa ja parempia eivät tule saamaan ihan heti. Kyllä nyt haluaisin nähdä ulostulon, jossa omien pelaajien puolella ollaan 100% sekä Jarmon että valmentajan puolelta.
 

ipaz

Jäsen
Mike Babcock olisi vapaana.
Tarkoitin pelaajaa. Boone Jenner on ihan hyvä johtaja ja kapteeni, mutta sinne tarvittaisiin sellainen Nathan MacKinnon, Matt Tkachuk tai Jacob Trouba asenteen omaava johtava pelaaja, joka ei siedä kenenkään ottavan vapaapäiviä ja kertoo mielipiteensä ääneen. Eikä sen pelaajat tarvitse olla tähti, vaan riittää että pelaa joka ilta kun viimeistä päivää. Ns. attitude player.

En usko että Columbuksen kopissa on yhtään sellaista kaveria, joka sanoisi Laineelle tai Gaudreaulle että herätkää nyt saatana. Joku sellainen "under dog" joka on noussut menestyväksi NHL-pelaajaksi pelkästään kovalla työllä ja joka uskaltaa sanoa myös joukkueen staroille.

No mutta helppoahan tämä on analysoida täältä sohvan nurkasta.
 

rpeez

Jäsen
Vähän Paten kommentit on sellaisia ettei hän oikeasti ymmärrä miksi hänet on penkitetty.

Jos itseluottamus on kateissa, minusta sen saa parhaiten takaisin harjoittelemalla niin pirusti, toistoja ynnä muuta sellaista.

Pelaamalla kuten ennenkin ja siten epäonnistumalla säännöllisesti kuoppa vaan syvenee.
 

Optimizer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä ihmettä? Ei penkitys ole mitään bussin alle heittämistä. Sillä on tarkoitus herätellä joukkuetta ja ennen kaikkea kyseistä pelaajaa. Kertoa, että nykyinen tekeminen ei riitä. Ja niin edelleen.
Olen ollut valmentajana aikuisille ja en tosiaan ymmärrä tilannetta, jossa oma pelisysteemini ja roolitus ei toimessaan olikin pelaajien vika. Olen itsekin pelaajana voinut pahasti ja alisuorittanut, jos joukkueen pelitapa ei vastaa pelaajien avuja ja jos oma rooli on vieras. En ole mikään Laineen fani, mutta välillä mietityttää mistä tällainen lynkkausilmapiiri saadaan aikaiseksi. Mielestäni edelleen sormi osoittaa väärään suuntaan.
 
Olen ollut valmentajana aikuisille ja en tosiaan ymmärrä tilannetta, jossa oma pelisysteemini ja roolitus ei toimessaan olikin pelaajien vika. Olen itsekin pelaajana voinut pahasti ja alisuorittanut, jos joukkueen pelitapa ei vastaa pelaajien avuja ja jos oma rooli on vieras. En ole mikään Laineen fani, mutta välillä mietityttää mistä tällainen lynkkausilmapiiri saadaan aikaiseksi. Mielestäni edelleen sormi osoittaa väärään suuntaan.

En ole eri mieltä tuosta. Mutta onko kyse Laineen tapauksessa pelisysteemistä ja/tai väärästä roolituksesta? Minusta on näyttänyt siltä, että Laine on huolimattomalla pelaamisellaan toistuvasti laittanut joukkueensa vaikeuksiin.

Penkitys tai katsomokomennus ovat äärimmäisiä keinoja ja kaikkien kohdalla se ei tuo haluttua muutosta. Mutta minusta on hyvä yrittää sitä sen sijaan, että lähtisi vaihtamaan pelitapa paremmin yhdelle pelaajalle sopivaksi, jos siis tuollaisesta on kyse.

Toki voi olla myös päävalmentajana kokemattoman valmentajan tarve näyttää pystyvänsä koviinkin ratkaisuihin. Mutta ainakin julkisessa preesensissään Vincent on jättänyt rehellisen kuvan. Ei ole heittänyt pelaajia bussin alle, vaan kertonut sen minkä me olemme omillakin silmillämmekin nähneet. Kukaan ei ole joukkuetta suurempi.

Ja Columbuksen tapauksessa on pakko mainita vielä sekin, että edellinen valmentaja osoittautua ns. kaverivalmentajaksi. Ei tehnyt kovia ratkaisuja eikö vahingossakaan yrittänyt herätellä johtavia pelaajia. Tulos on luettavissa sarjataulukosta. Uudella valmentajalla on toisenlainen mentaliteetti enkä kyllä siitä osaa häntä moittia.
 

Optimizer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole eri mieltä tuosta. Mutta onko kyse Laineen tapauksessa pelisysteemistä ja/tai väärästä roolituksesta? Minusta on näyttänyt siltä, että Laine on huolimattomalla pelaamisellaan toistuvasti laittanut joukkueensa vaikeuksiin.

Penkitys tai katsomokomennus ovat äärimmäisiä keinoja ja kaikkien kohdalla se ei tuo haluttua muutosta. Mutta minusta on hyvä yrittää sitä sen sijaan, että lähtisi vaihtamaan pelitapa paremmin yhdelle pelaajalle sopivaksi, jos siis tuollaisesta on kyse.

Toki voi olla myös päävalmentajana kokemattoman valmentajan tarve näyttää pystyvänsä koviinkin ratkaisuihin. Mutta ainakin julkisessa preesensissään Vincent on jättänyt rehellisen kuvan. Ei ole heittänyt pelaajia bussin alle, vaan kertonut sen minkä me olemme omillakin silmillämmekin nähneet. Kukaan ei ole joukkuetta suurempi.

Ja Columbuksen tapauksessa on pakko mainita vielä sekin, että edellinen valmentaja osoittautua ns. kaverivalmentajaksi. Ei tehnyt kovia ratkaisuja eikö vahingossakaan yrittänyt herätellä johtavia pelaajia. Tulos on luettavissa sarjataulukosta. Uudella valmentajalla on toisenlainen mentaliteetti enkä kyllä siitä osaa häntä moittia.
Tämäkin ihan totta. Mielestäni oikea ulostulo voisi olla valmentajalta tässä kohtaa, että hänen ja joukkueen pitää nyt tehdä töitä yhteistyössä että joukkueen potentiaali saadaan ulosmitattua ja samalla pelaajille julkisesti annetaan 100% luotto. Omana kokemuksena on, että selkeässä ja hyvässä pelitavassa pelaajan on helppo tehdä helppoja ja hyviä ratkaisuja.
 
Varmasti hyvä ja toimiva tapa jossain junioreissa.

Niin tai ehkä ei pidä yleistää.

--

Laine muuten palaa tänään odotetusti kokoonpanoon. Aamujäillä vetänyt Fantillin ja Voronkovin kanssa. Ihan mieleenkiintoinen ketju ainakin paperilla. Lainehan pelasi harjoituskaudella paljonkin Fantillin kanssa, ja on pelannut jonkin verran runkosarjassakin. Myös Voronkov on pelannut paljon Fantillin kanssa, mutta kolmikkona eivät ole aiemmin yhdessä pelanneet oikein edes hajavaihtoja.
 
Varmasti jokainen joka on pelannut jääkiekkoa joukkueessa/joukkueissa missä on pelipaikoista kova kilpailu, ymmärtää penkityksen viestin joukkueelle.

Tässä tapauksessa seuran tähtipelaaja pelaa laiskasti ja sortuu useamman kerran pelin kannalta ratkaiseviin virheisiin. Mikä on valmennuksen reaktio, nyt se oli kyseisen pelaajan katsomokomennus.

Samalla viesti joukkueelle on että jokaisen panoksella on merkitys. Eikä status tai asema ole turvattu jos suoritus kaukalossa laahaa. Eli tähtipelaajalla ei ole etuoikeus suorittaa miten sattuu.

Parhaassa tapauksessa esimerkki ruoskii hieman nimettömiä ja pienemmän roolin kavereita ulosmittaamaan itsestään entistä enemmän ja luo uskoa että omilla pelisuorituksilla on suurempi merkitys asemaan joukkueen sisällä kuin palkkakuitin dollarilukemalla.

Itse päävalmentajana olisin todennäköisesti toiminut samoin Laineen kohdalla ja loppu on miehestä itsestään kiinni kuinka asian käsittelee ja astuu kaukalossa esiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös