Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

  • 5 228 878
  • 19 102

rpeez

Jäsen
Minustakaan tuskin kyse on mistään vihasta, tai edes inhosta.

Kyse on paremminkin katsojien turhautumisesta.
Pate tekee upeita maaleja poikkeuksellisella laukauksellaan. Niitä halutaan katsoa, niistä puhutaan ja niitä odotetaan.

Kun sitten odotukset ei täytykään, luvalla sanoen ajoittain kyseenalaisten ja haluttomilta näyttävien peliotteiden takia, olotila vaihtuu pettymykseksi ja siitä saa sitten lukea täällä sivutolkulla.
 

Mettis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers & Pelicans
Täällä tunnuttiin olevan tyytyväisiä niihin maaleihin, joita ekoilla kausilla vielä oli. Itse ainakin oletin pelaajan olevan paljon hyödyllisempi joukkueelleen tekemällä edes välillä töitä muidenkin maalien eteen (ja ehkä saamalla itse niitä syöttöpisteitä). Mutta sitten sai pettyä, kun ei mennyt paineistamaan tai muutenkaan auttamaan muita kiekottomana. Joukkueen eteen noiden pelaajien kuitenkin pitäisi tehdä hommia niin itseä ärsytti se puolivaloilla pelaaminen ja kyttäily. Kuinka paljon parempi pelaaja olisikaan voinut tulla, jos olisi laukausten lisäksi työhaalareita päällä..
 

Vikings

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Täällä tunnuttiin olevan tyytyväisiä niihin maaleihin, joita ekoilla kausilla vielä oli. Itse ainakin oletin pelaajan olevan paljon hyödyllisempi joukkueelleen tekemällä edes välillä töitä muidenkin maalien eteen (ja ehkä saamalla itse niitä syöttöpisteitä). Mutta sitten sai pettyä, kun ei mennyt paineistamaan tai muutenkaan auttamaan muita kiekottomana. Joukkueen eteen noiden pelaajien kuitenkin pitäisi tehdä hommia niin itseä ärsytti se puolivaloilla pelaaminen ja kyttäily. Kuinka paljon parempi pelaaja olisikaan voinut tulla, jos olisi laukausten lisäksi työhaalareita päällä..

Asian kantaan…tuohon Laineen touhuu kun lisäisi Puljun viime kauden pyyteettömän työhaalarimoodin niin olisi todella iso apu joukkueelle.

Moni muukin tuota Laineen liikettä seurannut on heittänyt kommenttia selkäongelmista ja sellaiselta jäykältä se liike näyttääkin, mutta eipä viime kaudella niille epäilylle faktapohjaa saatu.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Carolina Hurricanes
Paten itsensäkin mukaan kausi oli aika paska. Rehellinen mies ainakin.


IS:n sijaan kannattaa lukea Laineen alkuperäinen haastattelu aiheesta (linkki vie Twitteriin):


Siinä Pate puhuu omaan patemaiseen tapaansa siitä, miten hänen ei tarvitse todista mitään kenellekään, hän vain haluaa olla parempi pelaaja kuin edellisellä kaudella, minkä pitäisi olla aika helppoa tänä vuonna, koska hänen edellinen kautensa oli aika paska hänen itsensäkin mukaan.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
IS:n sijaan kannattaa lukea Laineen alkuperäinen haastattelu aiheesta (linkki vie Twitteriin):


Siinä Pate puhuu omaan patemaiseen tapaansa siitä, miten hänen ei tarvitse todista mitään kenellekään, hän vain haluaa olla parempi pelaaja kuin edellisellä kaudella, minkä pitäisi olla aika helppoa tänä vuonna, koska hänen edellinen kautensa oli aika paska hänen itsensäkin mukaan.



Okei, näköjään olisi pitänyt. Nyt tuo koko haastattelu tuo mielikuvan itselleni, että ei kuitenkaan ymmärtänyt olevansa paska. Kyllähän patella on paljon todisteltavaa viime kauden jälkeen.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Okei, näköjään olisi pitänyt. Nyt tuo koko haastattelu tuo mielikuvan itselleni, että ei kuitenkaan ymmärtänyt olevansa paska. Kyllähän patella on paljon todisteltavaa viime kauden jälkeen.

Laineella on paljon todistettavaa koko NHL-uraa peilaten, eli ei ole vielä osoittanut, että kykenee ottamaan vastuuta kentällisen pelin toimimisesta. Ei tässä synkkyyteen toki kannata vaipua, mutta odotan myös tulevalta kaudelta tuskaista esitystä tasakentin, mikä toivottavasti herättää lopullisesti kaverin NHL:n vaatimustasoon ja omiin puutteisiin. Alla vähän väyrystelyä viime keväältä.

Edelleen kun asiaa mutustelee, niin siirto Columbukseen voi olla parasta, mitä Laineelle on tapahtunut. Käytännössä heikommassa jengissä omia puutteita ei pysty enää piilottelemaan. Paras tapa tehdä pisteitä on edelleen se, että saa oman kentällisen hallitsemaan peliä, ja tässä Laine ei ole vielä onnistunut NHL:ssä kakkoskentässä, jossa vastus on napsun verran heikompaa kuin ykkösessä.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Saman
Paten itsensäkin mukaan kausi oli aika paska. Rehellinen mies ainakin.

Saman haastattelun voi otsikoida myös tasan toisin päin, kuten NHL.com teki. Tuosta voisi jopa tulkita, ettei independent correspondent Craig Merz diggaile Patea ihan kympillä.

Koko haastattelun sisältö onkin jostain IS:n ja NHL.comin välimaastosta, kuten on jo todettukin.
 

Liitteet

  • PL.PNG
    PL.PNG
    13,3 KB · kertaa luettu: 188

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Piti kaivaa wanha viesti, jossa aikanaan jaottelin Laineen maalien ykkössyöttäjät, kun niitä tuossa aiemmin sivuttiin. Ylivoimapelissä Paten täysi hyödyntäminen vaatii ennen kaikkea Wheelerin tasoista syöttelijää ja toiseksi sitä, että kentällä on muitakin vetouhkia, kuten Jetsissä tuolloin Byfuglien ja Scheifele.

Viime kauden Columbuksessa voidaan todeta, että viivassa oli parhaimmassa tapauksessa ihan ok tilanne, mutta jakelijaa ei kyllä ollut. Voracek saattaa olla ihan käypä siihen rooliin ja Werenski käy Buffista, mutta neliön keskelle onetimerin paukuttajia ala Scheifele ei taida olla.

Tasakentällisin Laineelle soisi kaveriksi nopean kiekon ylöstuojan, joka pystyy pieniin siirtoihin. Ehlers ei muuten ollut Laineelle mikään unelmapari toiseen laitaan, mutta tanskalaisen vauhti hyödytti siinä, että Laineen ei tarvinnut tuoda kiekkoa ylös tai pelata sitä seisovin jaloin. Koska se ei häneltä ole koskaan onnistunut. Vauhtiin pitää saada.

Kritiikkiosastolle sellainen disclaimer, että tällä muistelulla ja pohdinnalla en tarkoita, että BJ:n tulisi rakentaa ketjut Patrikia ajatellen pelkästään. Lähinnä halusin miettiä, että minkälaisten pelaajien kanssa Laineesta saa eniten irti.

Finaalia odotellessa tuli sitten laskettua Paten tän kauden maalien ykkössyöttäjät:

Blake Wheeler 14 (2 tasakentällisin, 12 ylivoimalla)

Nikolaj Ehlers 9 (9 tasakentällisin)


Paul Stastny 4 (3 tasakentällisin, 1 ylivoimalla)

Bryan Little 3 (3 tasakentällisin)

Dustin Byfuglien 3 (3 ylivoimalla)

Mathieu Perreault 2 (1 tasakentällisin, 1 ylivoimalla)

Dimitri Kulikov 2 (2 tasakentällisin)

Ei syöttäjää 2 (2 tasakentällisin)

Mark Scheifele 1(!) (ylivoimalla)

Jack Roslovic 1 (tasakentällisin)

Kyle Connor 1 (ylivoimalla)

Tyler Myers 1 (tasakentällisin)

Ben Chiarot 1 (tasakentällisin)


Huomioita:

  • Vaikka tuon Wheelerin poikittaissyötön tiesi, niin yllättävän suuri osuus yv-maaleista oli Blaken tarjoilusta. Noista 14:stä kahdeksan oli enemmän tai vähemmän tuolla peruskaavalla. Lisäksi kaksi kertaa poikittaissyöttö kimposi niin, ettei Laine saanut suoraa vetoa, vaan haki kiekon sinisen tuntumasta ja käveli vedolle.
  • Littlen kaikki kolme syöttöä olivat ihan hyviä pelejä häneltä. Ehlersin ykkössyöttämissä oli lisäksi pari sellaista, joissa Littlellä ansiokas kakkossyöttö.
  • Alkukaudesta Perreault näytti pelaavan jonkun verran Laineen kanssa ja tehojakin tuli jotain.
  • Ehlersin kanssa homma toimii, kun päästään vauhdilla vastahyökkäyksiin. Oikeastaan kaikki Nikolaj'n passit olivat sellaisista tai pienistä hyökkäyspään, nopeista oivalluksista, kun oli tilaa.
  • Stastny ei lopulta suoraan syöttänyt kovin paljon Laineen maaleja. Ehlersin ykkössyötöt Patelle lisääntyivät heti, kun Paul tuli mukaan.
  • Voi kun Buff tajuaisi levittää useammin. Kaikki kolme olivat ylivoimalla aloitusvoiton jälkeisiä nopeita levityksiä viivalta ja Paten onetimereita.
  • Pakkohan tuota on kommentoida, ettei Scheifelella ole kuin yksi ykkössyöttö Paten maaleihin. Toki siinä näkyy tuo kuvio, jossa joko Mark tai Pate jää auki Wheelerin ruokittavaksi. Mutta silti yllättävän pieni luku.
  • Vaikka voidaan kyseenalaistaa, antaako pelkkien ykkössyöttäjien laskeminen hyvän kuvan maalien synnystä, niin väitän, että Laineen tapauksessa antaa. Varsinkin ylivoimamaalit syntyivät leimallisesti hyvin samalla kaavalla ja samojen syöttäjien avulla. Samaten Ehlersin kanssa homma toimii, jos Tanskan poika saa kiekkoa vauhtiin tai hieman ylimääräistä tilaa ja aikaa hyökkäysalueella esim. riiston / harhasyötön seurauksena.

Edit: Stastnylle yksi lisää, Wheeleriltä pois yksi.
 

xkouhiax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Panthers
Piti kaivaa wanha viesti, jossa aikanaan jaottelin Laineen maalien ykkössyöttäjät, kun niitä tuossa aiemmin sivuttiin. Ylivoimapelissä Paten täysi hyödyntäminen vaatii ennen kaikkea Wheelerin tasoista syöttelijää ja toiseksi sitä, että kentällä on muitakin vetouhkia, kuten Jetsissä tuolloin Byfuglien ja Scheifele.

Viime kauden Columbuksessa voidaan todeta, että viivassa oli parhaimmassa tapauksessa ihan ok tilanne, mutta jakelijaa ei kyllä ollut. Voracek saattaa olla ihan käypä siihen rooliin ja Werenski käy Buffista, mutta neliön keskelle onetimerin paukuttajia ala Scheifele ei taida olla.

Tasakentällisin Laineelle soisi kaveriksi nopean kiekon ylöstuojan, joka pystyy pieniin siirtoihin. Ehlers ei muuten ollut Laineelle mikään unelmapari toiseen laitaan, mutta tanskalaisen vauhti hyödytti siinä, että Laineen ei tarvinnut tuoda kiekkoa ylös tai pelata sitä seisovin jaloin. Koska se ei häneltä ole koskaan onnistunut. Vauhtiin pitää saada.

Kritiikkiosastolle sellainen disclaimer, että tällä muistelulla ja pohdinnalla en tarkoita, että BJ:n tulisi rakentaa ketjut Patrikia ajatellen pelkästään. Lähinnä halusin miettiä, että minkälaisten pelaajien kanssa Laineesta saa eniten irti.

Hyvää pohdintaa. YV-pakiksi rightin kaveri olisi kyllä parempi vaihtoehto. Tällöin oikeasta siivestä viivaan pelatessa olisi myös suoran laukauksen uhka sekä right pystyisi myös jakamaan nopeammin ykkösellä kiekon vasempaan siipeen. Leftin Werenski ei voi vetää suoraan, jolloin av-muodostelma voi ylipelata pois Laineen laukaisu-uhkaa. Tähän CBJn pitäisi jotain keksiä, jos Laineen laukausta aiotaan hyödyntää.
 

agent082

Jäsen
Hyvää pohdintaa. YV-pakiksi rightin kaveri olisi kyllä parempi vaihtoehto. Tällöin oikeasta siivestä viivaan pelatessa olisi myös suoran laukauksen uhka sekä right pystyisi myös jakamaan nopeammin ykkösellä kiekon vasempaan siipeen. Leftin Werenski ei voi vetää suoraan, jolloin av-muodostelma voi ylipelata pois Laineen laukaisu-uhkaa. Tähän CBJn pitäisi jotain keksiä, jos Laineen laukausta aiotaan hyödyntää.
Vatanen?
 

Luge H

Jäsen
Suosikkijoukkue
80
Siellä on omassa organisaatiossa jonoksi asti pelaajia jotka menee Vatasen edelle. Jopa ylivoimalle mielummin Boqvist kuin vapauksia ottanut Vatanen. Ihme jos joku vielä sopimusta tarjoaa, onkohan noilla golf-määrillä voinut jäädä aikaa mihinkään lajiharjoitteluun. Vataselle ei ole minkäänlaista roolia Columbuksessa, jäisi kamppailemaan Lehtosen kanssa ynnä muut-osioon.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kylläpä oli Patty turhautuneen oloinen IL haastattelussa. Ei lupaa oikein hyvää, liekö on treenattu yhtään.

Ja en tiedä onko Sashan kanssa hengailu mikään kuningasidea kun se on GOAT. Parempi kamu olisi Ipa legenda Konna.
 
Kylläpä oli Patty turhautuneen oloinen IL haastattelussa. Ei lupaa oikein hyvää, liekö on treenattu yhtään.

Ja en tiedä onko Sashan kanssa hengailu mikään kuningasidea kun se on GOAT. Parempi kamu olisi Ipa legenda Konna.
Eikö kaikkia vähä turhauta kun IL tulee haastattelemaan ja kyselee aina samat kysymykset läpi kuin muutkin? ;)
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
En toki sinänsä puhunutkaan tästä kesästä tai viime kesästäkään. Mutta useana vuonna ehti Lainekin treenata jo heinäkuun aikana saman luisteluvalmentajan (Max Kolu) opastuksella millä muutkin Rautalan ryhmässä. Ja Barkovin kanssa ovat sitten olleet Tampereella Tapparan treeneissä mukana.

Josko lainaa tätä Laineen ketjuun, niin pysyy keskustelu Kakon ketjussa ruodussa.

Laine ei ole ikinä todennut panostaneensa luisteluun kesätauon aikana, vaan on ennemminkin todennut, että kerran viikossa on käyty jäällä Turussa. Tämän lisäksi yhdelläkään toisella suomalaisella NHL-pelaajalla ei ole lähimainkaan vastaavia puutteita luistelussa kuin Laineella, joten tässä ei muiden kelkassa roikkuminen auta. Laine tarvitsee erittäin suuria määriä harjoitusta teränkäytössä ja tämän lisäksi vielä erittäin suuria määriä drilliä kiekon suojaamisen osalta. Jos kesän lopulla todetaan, että pari kertaa on ollut maila kädessä, niin on ihan selvä, että kiekon suojaaminen ja liikkuminen kiekon kanssa hyökkäysalueella ei kehity. Toki voit todeta, että Laineella ei ole lahjoja tähän, mutta ulkoapäin katsottuna näyttää ennemminkin siltä, että omia puutteita ei osata analysoida. Ei nyt tarvitse mikään Mitch Marner olla, mutta kesän painopiste pitäisi olla liikkeen ja kiekon suojaamisen kehittämisessä, jos aikoo tasakentin olla kärkiketjujen materiaalia NHL:ssä.

Jätetään vielä sellainen kortti auki, että selän tai jonkun muun kanssa saattaa olla ongelmia, mutta sitä suuremmalla syyllä pitäisi olla yksilöllinen harjoitusohjelma tehtynä. Todennäköisempänä pidän kuitenkin sitä, että Laine on tyypillinen reilu parikymppinen kaveri, jonka mielestä on kiva pelata lätkää ja treenata porukalla, eikä tavoitteita henkilökohtaisen kehittymisen osalta sen enempää ole mietitty.
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Josko lainaa tätä Laineen ketjuun, niin pysyy keskustelu Kakon ketjussa ruodussa.

Laine ei ole ikinä todennut panostaneensa luisteluun kesätauon aikana, vaan on ennemminkin todennut, että kerran viikossa on käyty jäällä Turussa. Tämän lisäksi yhdelläkään toisella suomalaisella NHL-pelaajalla ei ole lähimainkaan vastaavia puutteita luistelussa kuin Laineella, joten tässä ei muiden kelkassa roikkuminen auta. Laine tarvitsee erittäin suuria määriä harjoitusta teränkäytössä ja tämän lisäksi vielä erittäin suuria määriä drilliä kiekon suojaamisen osalta. Jos kesän lopulla todetaan, että pari kertaa on ollut maila kädessä, niin on ihan selvä, että kiekon suojaaminen ja liikkuminen kiekon kanssa hyökkäysalueella ei kehity. Toki voit todeta, että Laineella ei ole lahjoja tähän, mutta ulkoapäin katsottuna näyttää ennemminkin siltä, että omia puutteita ei osata analysoida. Ei nyt tarvitse mikään Mitch Marner olla, mutta kesän painopiste pitäisi olla liikkeen ja kiekon suojaamisen kehittämisessä, jos aikoo tasakentin olla kärkiketjujen materiaalia NHL:ssä.

Jätetään vielä sellainen kortti auki, että selän tai jonkun muun kanssa saattaa olla ongelmia, mutta sitä suuremmalla syyllä pitäisi olla yksilöllinen harjoitusohjelma tehtynä. Todennäköisempänä pidän kuitenkin sitä, että Laine on tyypillinen reilu parikymppinen kaveri, jonka mielestä on kiva pelata lätkää ja treenata porukalla, eikä tavoitteita henkilökohtaisen kehittymisen osalta sen enempää ole mietitty.
Edelleen joillain on se harhakuvitelma, että teränkäyttö jotenkin maagisesti korjaa Laineen luistelun. Voin taata sen, että sillä ei ole käytännössä juuri mitään merkitystä siihen kehittyykö hänen luistelunsa puutteiden osalta vai ei. Ne puutteet kun ovat nimenomaan siellä moottorin puolella. Jaloista kun ei räjähtävää voimaa vain riittävästi löydy ja sitten alkaa myös piiputtamaan liian aikaisessa vaiheessa vaihtoja, niin minkäänlainen teränkäytön kehittäminen ei tulee merkittävästi hänen luistelunsa puutteita kehittämään. Jos sitä fysiikkaa ei saada kuntoon, niin mitään ei ole todellisuudessa tehtävissä ja käsiin jää pelaaja jolla on ne selkeät erityisominaisuudet, mutta myös selkeät puutteet. Ei nyt ihan ensimmäinen tapaus laatuaan olisi toki.

Niin ja muistaakseni kolme tai neljä vuotta sitten jo Rautalan ryhmään tuli heinäkuusta alkaen luistelutreenaajaksi Max Kolu, ja hän oli nimenomaan kaikille ryhmäläisille vetämässä treenejä. Kävi myös jokaiselle henkilökohtaisen tason kehittämiskohteita läpi. Ei jäänyt vain kertaan viikossa sitten tuo luistelutreenaaminen.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Edelleen joillain on se harhakuvitelma, että teränkäyttö jotenkin maagisesti korjaa Laineen luistelun
Ei varmaan kannata takertua tuohon teränkäyttöön, vaan ihan siihen liikkeen parantamiseen kokonaisuutena. Juuri tuolla toisessa ketjussa raportoitiin, että Kaapo Kakko on saanut selvästi lisää terävyyttä ensimmäisiin potkuihinsa. En jaksa millään uskoa, että Patu Aalto on sellainen poikkeusyksilö, joka on saavuttanut huippunsa ensimmäisten luistelupotkujen suhteen jo alle parikymppisenä. Aivan varmasti pystyy parantamaan sitä luisteluaan, jos on valmis tekemään töitä sen suhteen. Sanon tuon faktana siksi, että se liike on oikeasti niin kamalan ja ennen kaikkea haluttoman näköistä, että uran ei olisi pitänyt oikeastaan edes alkaa tuolla liikkumisella. Ei se aina ole seissyt selkä suorana lapa pystyssä (pakollinen kärjistys tähän paikkaan).
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, CBJ?
Edelleen joillain on se harhakuvitelma, että teränkäyttö jotenkin maagisesti korjaa Laineen luistelun. Voin taata sen, että sillä ei ole käytännössä juuri mitään merkitystä siihen kehittyykö hänen luistelunsa puutteiden osalta vai ei.
Edelleen joillain on se harhakuvitelma, että Laine olisi millään mittarilla hyvä luistelija. Kääntyy kuin valtamerialus, ketteryyttä ei nimeksikään ja lähtö hidas. Kyllä, pelkkä teränkäyttö ei kaikkia puutteita poista, mutta kyllä teränkäyttöä tarvitsee Laineenkin harjoitella ja paljon. Suora luistelu ainoa kohtalainen apu ja siinäkin terää voisi käyttää järkevämmin. Muutamia pätkiä viime kaudelta kurkkasin, niin näyttäisi sille että esim. potkun lähtötilanteessa paino ei käy keskiterällä, vaan pysyy sisäterällä. Hyvällä teränkäytöllä suorassa luistelussa potkun alkuvaiheessa paino on terän keskellä (jopa aavistuksen ulkoterällä) josta A. potkuun saa enemmän tehoa ja B. kitka luistimen liussa on pienempi. Eli vastaus väitteeseesi on yksiselitteisesti että ei varmasti korjaa kokonaan, mutta kyllä TODELLA paljon parantaa sitä.
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Edelleen joillain on se harhakuvitelma, että Laine olisi millään mittarilla hyvä luistelija. Kääntyy kuin valtamerialus, ketteryyttä ei nimeksikään ja lähtö hidas. Kyllä, pelkkä teränkäyttö ei kaikkia puutteita poista, mutta kyllä teränkäyttöä tarvitsee Laineenkin harjoitella ja paljon. Suora luistelu ainoa kohtalainen apu ja siinäkin terää voisi käyttää järkevämmin. Muutamia pätkiä viime kaudelta kurkkasin, niin näyttäisi sille että esim. potkun lähtötilanteessa paino ei käy keskiterällä, vaan pysyy sisäterällä. Hyvällä teränkäytöllä suorassa luistelussa potkun alkuvaiheessa paino on terän keskellä (jopa aavistuksen ulkoterällä) josta A. potkuun saa enemmän tehoa ja B. kitka luistimen liussa on pienempi. Eli vastaus väitteeseesi on yksiselitteisesti että ei varmasti korjaa kokonaan, mutta kyllä TODELLA paljon parantaa sitä.

Ne todelliset puutteet ovat siltikin siellä fyysisellä puolella. En väitä ettei pientä vaikutusta voida saada ainakin ketteryyteen ja myös kestävyyteen Laineen luistelussa sillä, että pystyy kehittämään teränkäyttöään. Se vaikutus on kuitenkin marginaalinen verrattuna siihen mikä vaikutus olisi sillä, että sitä räjähtävyyttä saisi kunnolla jalkoihin lisää. Tekniikkaa voi toki hioa ja saada vimeisteltyä lopputulosta sitäkin kautta paremmaksi, mutta jos moottori ei ole kovassa kunnossa, niin ei siinä auta mitkään tekniset viilaukset valitettavasti. Luuletko todella, että Laineen fysiikka on tähän mennessä ollut sellainen, että jollain teränkäytöllä hänestä saataisiin yhtäkkiä NHL-tasolle hyvä luistelija?
 

5hole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ducks, VGK, Savolaiset, Jokerit, CBJ?
Ne todelliset puutteet ovat siltikin siellä fyysisellä puolella. En väitä ettei pientä vaikutusta voida saada ainakin ketteryyteen ja myös kestävyyteen Laineen luistelussa sillä, että pystyy kehittämään teränkäyttöään. Se vaikutus on kuitenkin marginaalinen verrattuna siihen mikä vaikutus olisi sillä, että sitä räjähtävyyttä saisi kunnolla jalkoihin lisää. Tekniikkaa voi toki hioa ja saada vimeisteltyä lopputulosta sitäkin kautta paremmaksi, mutta jos moottori ei ole kovassa kunnossa, niin ei siinä auta mitkään tekniset viilaukset valitettavasti. Luuletko todella, että Laineen fysiikka on tähän mennessä ollut sellainen, että jollain teränkäytöllä hänestä saataisiin yhtäkkiä NHL-tasolle hyvä luistelija?
Laineen puutteet luistelussa ovat niin isoja, että jo pelkällä teränkäytöllä se paranisi massiivisesti. Ketteryyteen ja kestävyyteen sillä saisi jo ison vaikutuksen. Jos luet aiempaa tekstiäni, en mielestäni väittänyt etteikö fysiikassa myös olisi tekemistä. Siihen en toki tarkemmin pysty ottamaan kantaa, koska sitä varten tarvitsisin jo ihan testituloksia. Toki jos itse pystyt ilman testituloksia suoria vastauksia antamaan, suosittelen hankkiutumaan ammattivalmentajaksi. Voisin jopa itse palkata sinut pariakin kohdetta kehittämään. Ikään peilaten suorastaan todennäköisesti myös fysiikassa löytyy kehitettävää, mutta mitä kaikkea niin se tieto lienee Laineella itsellään ja hänen fysiikkavalmentajallaan.

Mutta, jos jopa kaltaiseni juniorivalmentaja pystyy sanomaan noin suoriltaan pelkästään suorasta luistelusta että homma ei toimi niinkuin pitäisi, niin kyllä siinä on massiivinen vika. Lähtökohtaisesti niin vaikka punttisaliharjoittelussa, laukomisessa, keihäänheitossa, golfissa ym. sama lainalaisuus pätee. Tekniikan pitää olla kunnossa jotta lihasmassasta voidaan ottaa maksimaalinen teho irti. Jos muuta väität, epäilen vahvasti ettet ole ollut minkään liikunnan kanssa tekemisissä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Edelleen joillain on se harhakuvitelma, että teränkäyttö jotenkin maagisesti korjaa Laineen luistelun.

Ei korjaa ei, mutta teränkäyttöön ja luisteluasentoon liittyvät ongelmat ovat usein taustalla siinä, että esim. tasapaino on huono kaksinkamppailutilanteissa. Minua ei tässä räjähtävyys niin paljon kiinnosta kuin se, että miten minkäänlaista kykyä suojata kiekkoa ei ole?
 

Ippenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Ilves, Carolina, Colorado ja Florida
Ei varmaan kannata takertua tuohon teränkäyttöön, vaan ihan siihen liikkeen parantamiseen kokonaisuutena. Juuri tuolla toisessa ketjussa raportoitiin, että Kaapo Kakko on saanut selvästi lisää terävyyttä ensimmäisiin potkuihinsa. En jaksa millään uskoa, että Patu Aalto on sellainen poikkeusyksilö, joka on saavuttanut huippunsa ensimmäisten luistelupotkujen suhteen jo alle parikymppisenä. Aivan varmasti pystyy parantamaan sitä luisteluaan, jos on valmis tekemään töitä sen suhteen. Sanon tuon faktana siksi, että se liike on oikeasti niin kamalan ja ennen kaikkea haluttoman näköistä, että uran ei olisi pitänyt oikeastaan edes alkaa tuolla liikkumisella. Ei se aina ole seissyt selkä suorana lapa pystyssä (pakollinen kärjistys tähän paikkaan).
Jos nimenomaan räjähtävä voima ei jalkoihin tartu, niin sitten se ei vain tartu. Eli jos on kovin vähän jaloissa nopeita lihassoluja, siinä ei silloin auta minkäänlainen treeni siihen, että pelaajasta tulisi aidosti hyvä luistelija. Ainoa keino silloin on tiputtaa reilusti painoa ja tyytyä olemaan sitten kaksinkamppailuissa entistäkin heikompi. Tai sitten valita se Pat Maroonin kaltainen tie, eli olla fyysinen mörssäri, jonka putki ei sitten liiku oikein mihinkään. Itse uskon tämän olevan melko varmasti Paten kohtalo luistelun osalta. Ei hänestä tule koskaan pelillisesti selkeästi dominoivaa pelaajaa, ellei pääse pelaamaan heikkouksissaan auttavien pelaajien kanssa.

Sanoisin, että kovin dominoivan pelaajan odotuksia edelleen Patesta hautovat tulevat aina pettymään häneen pelaajana. Itsekin odotin vuosia sitten hänestä sellaista pelaajaa, ennen kuin ymmärsin miten suuret fyysiset puutteet hänellä on juuri luistelun kannalta. Siitä huolimatta hän voi olla oikeassa joukkueessa oikeanlaisten pelaajien kanssa pelatessaan erittäin tärkeä pelaaja vahvuuksiensa ansiosta. Väärin käytettynä toki jopa painolasti.
 
Viimeksi muokattu:

ijuka

Jäsen
Jos nimenomaan räjähtävä voima ei jalkoihin tartu, niin sitten se ei vain tartu. Eli jos on kovin vähän jaloissa nopeita lihassoluja, siinä ei silloin auta minkäänlainen treeni siihen, että pelaajasta tulisi aidosti hyvä luistelija.
Eipä nyt Patesta olla McDavidin tasoista luistelijaa odotettavissakaan. Kyseessä on se, ettei hän kehity itseensä nähden, ja tuon pitäisi tosiaan olla mahdollista oli sitten millaiset lihassolut kyseessä. Ja jokaisella ihmisellä on kanssa jonkinmoinen mikstuura niitä lihassoluja, vaikkei ihan optimaaliset suhteet olisikaan. Jos ei voima tartu niin jotain tehdään treenaamisen suhteen perseelleen, oli se sitten ruokavaliossa tai itse treenissä.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Onhan tämä hauskaa, että kaikki muut ovat saaneet luisteluaan parempaan muottiin ja Laine ei saisi.

Mitä tässä 5-v sisään miettii niin MG, Barkov, Rantanen ja nyt Kakko sekä Pulju ovat ottaneet isoja steppejä. Nimenomaan luistelussa.

En tiedä tarkkaan herrojen fyysisiä ominaisuuksia, mutta sen tiedän. Että kukaan tuosta ylläolevasta listasta ei ollut aiemmin mikään hyvä luistelija. Silti, he kaikki ovat NHL tasolle riittäviä luistelun kanssa.

Miksi Laine ei tähän pystyisi? Ihan koska ei selvästikään kiinnosta. Joo on nopeita ja on hitaita lihassoluja. Mutta jos et edes harjoittele luistelua (mikä muokattavissa) kuntoon niin ei se siitä tule paranemaankaan. Kyllä Laineellakin olisi jo aika kiinnittää tuohon selvästi suurimpaan heikkouteensa enemmän huomiota.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös