Patrik Laine shoots, he scores! – suomalaisen supertähden ura NHL:ssä

[Bunder]

Onko Laine kehissä ensi yönä vai onko loukkaantumista kuten huhuttiin? Kiireellinen vastaus olisi tarpeen jotta tietää herätäänkö kahdelta.

 

[Weekend_Warrior]

Onko Laine kehissä ensi yönä vai onko loukkaantumista kuten huhuttiin? Kiireellinen vastaus olisi tarpeen jotta tietää herätäänkö kahdelta.

Varmasti on nopeampiakin väyliä tää selvittää mutta tolla sivustolla F5 hakkaamalla on kokoonpanot aika ajoissa päivittyneet. Tällä hetkellä vielä eilen edellinen päivitys, mutta eiköhän kohta tapahdu.

Columbus Blue Jackets NHL Line Combinations

Check out the latest Columbus Blue Jackets lines for tonight. Complete Columbus line combination, game stats, and season stats updated daily.

www.dailyfaceoff.com

 

[Barcelona]

Onko Laine kehissä ensi yönä vai onko loukkaantumista kuten huhuttiin?

On ollu ainakin aamujäillä ja Tortorella puheli tossa äsken että pelais nyt oikeassa laidassa tulevassa pelissä.

 

[Logan]

Pelin loppua katellessä näytti et vähä liikaa oli mielessä et nyt on maali tehtävä. Eipä mies kyllä koko pelissäkään ollu esillä sen enempää. Ekan erän katsoin toisella silmällä ja seuraavat 1,5 oli taustalla.

Loppu oli vaan jotenkin tähän Columbus-aikaan sopiva. Lämäriä vaan ja toivomus et joku menis sisää. Mitään muuta peliin- tai muuhun touhuun liittyvää ei ollu päässä.

 

[Veljkulta]

Pelin loppua katellessä näytti et vähä liikaa oli mielessä et nyt on maali tehtävä. Eipä mies kyllä koko pelissäkään ollu esillä sen enempää. Ekan erän katsoin toisella silmällä ja seuraavat 1,5 oli taustalla.

Loppu oli vaan jotenkin tähän Columbus-aikaan sopiva. Lämäriä vaan ja toivomus et joku menis sisää. Mitään muuta peliin- tai muuhun touhuun liittyvää ei ollu päässä.

Oli kyllä esillä mukavasti. Kannattaa kahtoo pelit loppuun ja seurata tarkasti otteita. Tulee muutakin mieleen, kun se surffailija-Pate.

 

[sampio]

Katsoin aamulla jälkilähetyksenä ja mielestäni Laine oli ihan pirteällä päällä. Pari hyvää syöttöä jakeli, pääsi laukomaankin ja lopussa tosiaan haettiin aika puhtaasti Laineen lapaa, ja löydettiinkin se ylivoimalla, vaan kolmesta peräkkäisestä vedosta yksi meni Bobrovskille saakka. Onhan se hidas käänteissään ja harvoin puree nuo suorien hyökkäyksien veivit, mutta katsomaani edellispeliin nähden kuitenkin parempaa tekemistä.

Surkuhupaisaa toki kokonaisuudessaan on tuo Columbuksen yv.

 

[adolf]

Taitaa siinä Columbuksen pelissä nyt vaan näkyä se materiaalin kapeus? Heiltä ei kuitenkaan puutu pelkästään ykkössentteri, vaan useampikin TOP6-hyökkääjä joukkueesta.

Tai ainakin minun mielestäni on jotenkin niin erikoista, että kun Columbuksen kohdalla puhutaan siitä, että peli näyttää huonolta ja ei saada oikein mitään aikaan. No onko se mikään yllätys, jos koko hyökkäys on ehkä paria poikkeusta lukuun ottamatta täynnä jotain 3. ketjun pelaajia, että homma ei oikein skulaa?

Joo tiedostan toki sen, että parilla viime kaudella Columbuksen peli on ollut paljon parempaa. Mutta toisaalta nyt siitä lähti heidän hyökkäyksensä ylivoimaisesti paras pelaaja pois, ja tilalle tuli Patrik Laine, joka ei missään nimessä ole samanlainen pelin draiveri, kuin Dubois on. Ihan eri tyyppisestä pelaajasta kyse, ja minusta oli täysin odotettuakin, että Columbus ainakin alkuunsa jäi huonomman joukkueen kanssa jalkeille, kuin mitä se oli ennen tuota treidiä.

Sitä ykkössentteriähän tuo joukkue nyt ihan ensi alkuun kaipaa niin valtavasti, että ei ole tosikaan. Täysin kohtuutonta olettaa, että kukaan tuon nykyisen rosterin pelaajista kykenisi kantamaan tuollaista roolia. Kun ei riitä, niin ei riitä.

 

[blue line]

Jos Jarmo voisi, niin varmasti vaihtaisi paten hyvään sentteriin, mutta kun ei kukaan vaihda.

On kyllä mielenkiintoista seurata, miten paten sopimuskuviot tulevat etenemään, koska kiikari-pate on kaukana 7,5 millin pelaajasta. Parempi olisi taas alkaa vähän tehoilemaan senttereistä huolimatta.

 

[palle fontän]

Laine ilmeisesti kaipasi vastuuta ja nyt sitä toden totta on tarjolla. Ei voi moittia, etteikö ottaisi riskejä esim. sopimusneuvotteluiden osalta, sillä pisteiden teko CBJ:ssä vaatii sen, että mies on ykköskentän johtaja. Hattu päästä siis sen osalta, että ottaa itsestään mittaa tässä vaiheessa.

Olen päättänyt aloittaa tässä ketjussa täysin sumeilemattoman itseni lainaamisen ja selkään taputtelun.

Jumankeuta, että oli hyvä viesti siirron aikaan pamautettu tänne! Nyt on loppukausi aikaa näyttää, että onko Laineesta kantamaan jengiä ja vai onko pelkkä täydentävä pala?

Jotenkin näyttää, että...

- Laine on todella yksiulotteinen pelaaja edelleen kiekon kanssa. Pystyy kuljettamaan kiekkoa ylöspäin, mutta hyökkäysalueella ei pääse liikkeeseen lainkaan.
- Pystyy syöttämään laadukkaasti nopeissa hyökkäyksissä ja ylivoimalla, kun on aikaa, mutta ahdistettuna hyökkäysalueella ei lainkaan.
- Kiekon suojaaminen täysin mailalla miekkailua.

Jos taustalla ei ole vammaa, niin ymmärrys on todella vähissä, jos syksyllä taas todetaan, että kesä on pysytty poissa jäältä. Eihän tuo ukko mitään kaipaa niin paljon kuin fyysistä drilliä kiekon ja vastustajan kanssa.

 

[Ippenator]

Oli kyllä esillä mukavasti. Kannattaa kahtoo pelit loppuun ja seurata tarkasti otteita. Tulee muutakin mieleen, kun se surffailija-Pate.

Juuri näin. Hyvin kyllä pelasi eilen. Jos muuta joku väittää, niin silloin on kyllä jotain vikaa katsojan silmässä. Eilen oli kyllä lähes aina vaarallinen kiekon kanssa ja rakensi myös hyvin peliä. Osallistui myös hyvin puolustuspeliin sen minkä pystyy noilla vajavaisilla fyysisillä ominaisuuksillaan. Jos tuohon tapaan pystyy jatkamaan tasaisesti, niin aivan varmasti alkaa taas tulostakin tulla.

 

[xkouhiax]

Juuri näin. Hyvin kyllä pelasi eilen. Jos muuta joku väittää, niin silloin on kyllä jotain vikaa katsojan silmässä. Eilen oli kyllä lähes aina vaarallinen kiekon kanssa ja rakensi myös hyvin peliä. Osallistui myös hyvin puolustuspeliin sen minkä pystyy noilla vajavaisilla fyysisillä ominaisuuksillaan. Jos tuohon tapaan pystyy jatkamaan tasaisesti, niin aivan varmasti alkaa taas tulostakin tulla.

Katsoin noin puoli peliä ja oli siellä hyviäkin juttuja Laineelta ja nyt pääsi/ehti mielestäni enemmän kiekkoon kiinni. Mutta aivan liikaa tulee edelleen kiekonmenetyksiä ja hyökkäys katkeaa liian usein Paten heikkoon ratkaisuun. Eihän Laine mikään pienen tilan virtuoosi koskaan ole ollut, mutta hyvänä päivänä ei ole samalla tavalla ongelmissa noissa tilanteissa. Mutta aika lailla samaa mieltä, kuin @palle fontän ylempänä kirjoitteli.

 

[Ippenator]

Katsoin noin puoli peliä ja oli siellä hyviäkin juttuja Laineelta ja nyt pääsi/ehti mielestäni enemmän kiekkoon kiinni. Mutta aivan liikaa tulee edelleen kiekonmenetyksiä ja hyökkäys katkeaa liian usein Paten heikkoon ratkaisuun. Eihän Laine mikään pienen tilan virtuoosi koskaan ole ollut, mutta hyvänä päivänä ei ole samalla tavalla ongelmissa noissa tilanteissa. Mutta aika lailla samaa mieltä, kuin @palle fontän ylempänä kirjoitteli.

Suuri osa Laineen viime aikojen peleistä on toki mennyt sen suuntaisesti kuin viittaamasi nimimerkki kommentoi. Eilen oli kuitenkin hyvin eri tason peliä noihin useisiin aiempiin peleihin verrattuna. Puolen tunnin otannalla pelistä et myöskään itse saa varmasti oikeaa kuvaa siitä kuinka peli itse asiassa on mennyt.

 

[rpeez]

Varmaan osatekijä viimeisimmän pelin parempaan ilmeeseen oli (osin) uudet ketjukaverit Björkstrand ja Nash.

Tässäkin pelissä näkyi hyvin, että taitoa Patella kyllä on. Treenaamalla 2-3 ensimmäistä potkua sähäkäksi saisi paljon ongelmia pois.

 

[bebeto]

Olen päättänyt aloittaa tässä ketjussa täysin sumeilemattoman itseni lainaamisen ja selkään taputtelun.

Jumankeuta, että oli hyvä viesti siirron aikaan pamautettu tänne! Nyt on loppukausi aikaa näyttää, että onko Laineesta kantamaan jengiä ja vai onko pelkkä täydentävä pala?

Jotenkin näyttää, että...

- Laine on todella yksiulotteinen pelaaja edelleen kiekon kanssa. Pystyy kuljettamaan kiekkoa ylöspäin, mutta hyökkäysalueella ei pääse liikkeeseen lainkaan.
- Pystyy syöttämään laadukkaasti nopeissa hyökkäyksissä ja ylivoimalla, kun on aikaa, mutta ahdistettuna hyökkäysalueella ei lainkaan.
- Kiekon suojaaminen täysin mailalla miekkailua.

Jos taustalla ei ole vammaa, niin ymmärrys on todella vähissä, jos syksyllä taas todetaan, että kesä on pysytty poissa jäältä. Eihän tuo ukko mitään kaipaa niin paljon kuin fyysistä drilliä kiekon ja vastustajan kanssa.

Niin no, taisipa Pate todeta taannoin että on ollut viime kesänä Barkovin luistelukoulussa eli jotain on opittu. Tuo fysiikan ja voimapohjan rakentaminenkin on tärkeää nuorelle pelaajalle, joillekin se voima tarttuu helpommin kuin toisille. Tuskin noita treeniohjelmia ihan fiilispohjalta laaditaan vaan siellä on joukko ammattilaisia noita suunnittelemassa tavoitteena pitkän tähtäimen kehitys.

 

[palle fontän]

Niin no, taisipa Pate todeta taannoin että on ollut viime kesänä Barkovin luistelukoulussa eli jotain on opittu.

En tiedä, että mikä on Barkovin luistelukoulu, mutta Barkovilla ei toki ole ollut Laineen kaltaisia ongelmia luistelussa ikinä. Toki Sasha oli diesel NHL:ään mennessä, mutta siltikin hyökkäysalueella pääsi liikkeelle kiekon kanssa jo ensimmäisellä kaudella. Suoraan luisteluun tuli lisää potkua joka vuosi, ja lopulta luistelun taloudellisuutta hiottiin mm. taitoluisteluvalmentajien kanssa.

Tuo fysiikan ja voimapohjan rakentaminenkin on tärkeää nuorelle pelaajalle, joillekin se voima tarttuu helpommin kuin toisille. Tuskin noita treeniohjelmia ihan fiilispohjalta laaditaan vaan siellä on joukko ammattilaisia noita suunnittelemassa tavoitteena pitkän tähtäimen kehitys.

Mikään ei NHL:ssä ole turmiollisempaa kuin puutteet liikkeessä, niin nopeaksi on peli mennyt. Mitä tulee pitkän tähtäimen kehitykseen, niin viisi vuotta on pitkä aikaväli. Olen siinä mielessä yksinkertainen ihminen, että uskon tavoitteellisen ja tinkimättömän panostuksen vievän ihmisen eteenpäin asiassa kuin asiassa. Tahto voittaa aina lahjakkuuden nimenomaan pitkällä aikavälillä. Suomalaisista NHL-hyökkääjien kärkikaartista esim. Barkov, Aho ja Rantanen ovat myös siinä maineessa, että hommia tehdään ja se näkyy myös kentällä. Olen myös siinä mielessä suoraviivainen johtopäätösten tekijä, että jos vertaa nyky-Lainetta 17-vuotiaaseen, niin joko harjoittelussa on epäonnistuttu tai sitten taustalla on vaivoja/vammoja. Loppuun vielä pieni lainaus Ville Niemiseltä, joka syksyllä katsoi Barkovin ja Laineen perään hetken aikaa. Kuvaa hyvin Sashan asennetta tekemiseen.

– Kun Laine on treenannut Barkovin kanssa syksyllä, kyllä se ollut urheilijalta vaativaa aikaa tottua "Sashan" harjoittelumäärään ja siihen ohjelmaan, joka on ihan huippu-huippu-urheilijalle tehty. Tiedän, että Sashan kanssa on kova prässi päällä.

Ville Nieminen oli mukana, kun Aleksander Barkov ja Patrik Laine valmistautuivat NHL-kauteen – MTV: "Olin tavallaan kellomiehenä"

Ruotsin Modosta syksyllä irtisanoutunut tamperelainen kiekkomies Ville Nieminen käytti loppuvuotensa paitsi Koulukadun aamujäillä, myös Aleksander Bar...

www.tamperelainen.fi

 

[teppana]

Laineen treeniohjelma lienee kuitenkin karvan verran kovempi, kuin erään Alex Ovechkinin (johon myös Patrik Lainetta, maalintekovainunsa perusteella jotkut täällä vertasivat *facepalm*) ja silti tulokset ovat aivan eri luokkaa. Eli kyllä allekirjoitan myös sitä ajatusta, että fyysinen lahjakkuus merkitsee. Ovechkin on Mario Lemieuxn jälkeen varmastikin fyysisesti lahjakkain pelaaja joka on nähty. Laineen ikäisenä Ovechkin oli jopa ihan snadisti keskivartalopullea. Toki lihaksikas jo nopea myös. Mutta ei mikään atleetti. Silti lähtönopeus ja voima oli ihan järkyttävällä tasolla. Jopa ihan omien puheidensa mukaan, Ovechkin ei kovin paljoa ylimääräistä treenannut. Ei ainakaan mitään sellaista, mitä olisi voitu verrata Crosbyn, Toewsin, Charan, Bergeronin ynnä muiden tähtien ohjelmaan. Silti, prime aikanaan mies oli fyysisesti pitelemätön.

Laineen kohdalla tuntuu että mies on kuin vastakohta tuolle räjähtävälle fyysiselle lahjakkuudelle. Siimakädet ja laiha luikki. Voimaa hänessä varmasti on, mutta se räjähtävyys tuntuu puuttuvan melkein kokonaan. Mutta minusta tuntuu myös kuin häneltä puuttuisi se intohimo. Löytyyhän Laineesta se intohimoinen ja aggressiivinen puolikin, mutta ei yhtä usein eikä juuri koskaan pelitilanteessa, kuin esim. tästä verrokista nuoresta Ovechkinista. Jotenkin turhauttavaa kun huomaa Laineella olevan kykyä olla aggressiivinen sekä todella taitava hyökkäyspään virtuoosi. Mutta ei juuri koskaan saman aikaan. Puuttuu se räjähtävyys sekä myös jossain määrin se likaisille alueille meno. Yksi modernin NHL historian heikoimmista hyökkääjistä puolustussuuntaan, sama Ovechkin, teki kuitenkin hyökkäyspäässä itselleen sen tilan mitä tarvitsi. Joko liikkeellä, voimalla tai jopa rottailulla.

Jos Laine aidosti haluaa olla samankaltainen "controversial" legenda, kentällä asenteen pitää olla eri. Hankalaa se on, kun diesel-wagon ei käänny. Ymmärrän. Mutta kyllä Laine myös pehmoilee (verrattuna puheisiinsa) tilanteita ihan eri tavalla mitä Ovechkin. Jostain Crosbysta nyt puhumattakaan. Se mies ei ole varmaan paskalla käynyt antamatta 100% efforttia.

 

[bebeto]

@palle fontän , se luistelukoulu oli juuri tuo mihin Tamperelaisen jutussa viitattiin. Laine treenasi Sashan kanssa sekä salilla että jäällä viime kesänä. En oikein tiedä mistä ongelmista Laineen luistelussa puhut kun vertaat Sashaan. Molemmat ovat melko nopeita suorassa luistelussa mutta ei tuon kokoiset ukot mitään piruetteja jäällä tee. Ja pitää muistaa että Sashalla on kolmen vuoden etumatka Pateen verrattuna.

Ymmärrän täysin että ensimmäisinä kesinä Rautalan ryhmässä jäälle mentiin vasta syksyllä kun kesä oli käytetty perustan valamiseen, Pate oli kuitenkin fyysisesti ihan raakile tuolloin. Hänellä on kolme vuotta aikaa kehittää luisteluaan kesäkaudella Sashan kanssa, katsellaan sitten missä ollaan. Kuten kirjoitit Sasha oli diesel rookiekaudellaan ja niin oli Patekin. Kummallakaan ei ole tarpeeksi nopeita lihassoluja jotta heistä koskaan tulisi mitään räjähtäviä luistelijoita. Molemmila on kokonsa ja ulottuvuutensa ohella yksi ominaisuus joka on ihan liigan eliittiä, Sashalla se on pelin luku ja pelikäsitys, Patella kova ja tarkka laukaus. Ilman noita ominaisuuksia kumpikaan tuskin tuota liigaa pelaisi.

 

[Ippenator]

@palle fontän , se luistelukoulu oli juuri tuo mihin Tamperelaisen jutussa viitattiin. Laine treenasi Sashan kanssa sekä salilla että jäällä viime kesänä. En oikein tiedä mistä ongelmista Laineen luistelussa puhut kun vertaat Sashaan. Molemmat ovat melko nopeita suorassa luistelussa mutta ei tuon kokoiset ukot mitään piruetteja jäällä tee. Ja pitää muistaa että Sashalla on kolmen vuoden etumatka Pateen verrattuna.

Ymmärrän täysin että ensimmäisinä kesinä Rautalan ryhmässä jäälle mentiin vasta syksyllä kun kesä oli käytetty perustan valamiseen, Pate oli kuitenkin fyysisesti ihan raakile tuolloin. Hänellä on kolme vuotta aikaa kehittää luisteluaan kesäkaudella Sashan kanssa, katsellaan sitten missä ollaan. Kuten kirjoitit Sasha oli diesel rookiekaudellaan ja niin oli Patekin. Kummallakaan ei ole tarpeeksi nopeita lihassoluja jotta heistä koskaan tulisi mitään räjähtäviä luistelijoita. Molemmila on kokonsa ja ulottuvuutensa ohella yksi ominaisuus joka on ihan liigan eliittiä, Sashalla se on pelin luku ja pelikäsitys, Patella kova ja tarkka laukaus. Ilman noita ominaisuuksia kumpikaan tuskin tuota liigaa pelaisi.

Loistava kirjoitus! Näin ne asiat juuri ovat kuin kirjoitat. Tuntuu kuitenkin monille olevan vähän liian vaikeaa näitä esiin tuomiasi seikkoja ymmärtää. Ihan faktaa kuitenkin ovat.

 

[Vatso]

Asian voi kyllä nähdä eri tavallakin ja kun Laine nimenomaan ei ollut mikään nykyisen kaltainen diesel ensimmäisellä kaudellaan, ongelmat fysiikassa silloin olivat enemmän kestävyys ja voimapuolella. Tässä on kuitenkin jo 5 kautta takana ja suurimmissa kehityskohteissa on menty vain taaksepäin, jos ajalla 18-23 ikävuotta ei tule edistystä niin miten pari lisävuotta tuota enää muuttaa mihinkään? Barkovin luistelu oli ehkä heikkoa 18-19 vuotiaana, mutta 23v Barkovia ei voi mitenkään enää kuvata huonoksi luistelijaksi.

On ollut Rautalan koulua, pitkiä kesiä, koronataukoja ja Barkovin luistelukoulua, mutta yhtään mitään vaikutusta noilla ei ole ollut suurimpiin ongelmiin luistelussa, pienessä tilassa kääntyminen ei onnistu millään, pysähdykset ja kiihdytykset ovat kuin hidastetusta filmistä ja kiekon suojaus pienessä tilassa on toivotonta.

Olen erittäin samoille linjoilla sen osalta mitä Palle tuossa yllä listaa ja nuo suurimmat puutteet Laineen pelissä ovat olleet läsnä koko uran ajan ja mikäli noilla osa-alueilla ei tule parannusta, vaikea nähdä mitään 50 maalin kausia tulevan ikinä.

 

[Ippenator]

Asian voi kyllä nähdä eri tavallakin ja kun Laine nimenomaan ei ollut mikään nykyisen kaltainen diesel ensimmäisellä kaudellaan, ongelmat fysiikassa silloin olivat enemmän kestävyys ja voimapuolella. Tässä on kuitenkin jo 5 kautta takana ja suurimmissa kehityskohteissa on menty vain taaksepäin, jos ajalla 18-23 ikävuotta ei tule edistystä niin miten pari lisävuotta tuota enää muuttaa mihinkään? Barkovin luistelu oli ehkä heikkoa 18-19 vuotiaana, mutta 23v Barkovia ei voi mitenkään enää kuvata huonoksi luistelijaksi.

On ollut Rautalan koulua, pitkiä kesiä, koronataukoja ja Barkovin luistelukoulua, mutta yhtään mitään vaikutusta noilla ei ole ollut suurimpiin ongelmiin luistelussa, pienessä tilassa kääntyminen ei onnistu millään, pysähdykset ja kiihdytykset ovat kuin hidastetusta filmistä ja kiekon suojaus pienessä tilassa on toivotonta.

Olen erittäin samoille linjoilla sen osalta mitä Palle tuossa yllä listaa ja nuo suurimmat puutteet Laineen pelissä ovat olleet läsnä koko uran ajan ja mikäli noilla osa-alueilla ei tule parannusta, vaikea nähdä mitään 50 maalin kausia tulevan ikinä.

Kyllä ne Paten nopeat lihassolut sillä ekalla ärikaudellakin olivat vähintään yhtä vähissä kuin nykyäänkin. Oli myös silloin selkeä diesel-tyyppi, vaikkei toki aivan noita samoja ongelmia ollut kuin on ollut nyt. Tuo kuitenkin johtunee pääosin siitä, että koska oli niin paljon heikompi fyysisesti silloin ensimmäisellä kaudella, niin panosti sen jälkeen myös yleisesti voiman hankkimiseen (mitä kyllä sinänsä tarvitsikin), mikä taas tuo väistämättä lisää painoa. Nyt kun kuitenkaan sitä räjähtävää voimaa ei jostain syystä ole jalkoihin näyttänyt tarttuvan, vaikka nimenomaan sitä on kovasti treenattu jo vuosia, niin nyt näyttäisi tuo kiihdyttäminen olevan isomman lihasmassan takia entistä vaikeampaa. Toki osansa voi olla paljon puhutuilla selkävaivoillakin tässä yhtälössä. Vaikea kuitenkaan sanoa tarkalleen mikä näiden asioiden vaikutus ja suhde on tähän vaikeaan nykytilanteeseen.

Viimeisin peli näytti kyllä jo varsin pirteältä menolta kuitenkin Paten osalta. Näytti myös toimivan varsin hyvin tilanteiden rakentaminen kolmikolla Björkstrand - Nash - Laine, joten toivottavasti tuo kolmikko pääsisi vielä jatkamaan yhdessä, vaikka eivät tuossa viime pelissä tehoja saaneetkaan aikaan.

 

[palle fontän]

@palle fontän , se luistelukoulu oli juuri tuo mihin Tamperelaisen jutussa viitattiin. Laine treenasi Sashan kanssa sekä salilla että jäällä viime kesänä. En oikein tiedä mistä ongelmista Laineen luistelussa puhut kun vertaat Sashaan. Molemmat ovat melko nopeita suorassa luistelussa mutta ei tuon kokoiset ukot mitään piruetteja jäällä tee. Ja pitää muistaa että Sashalla on kolmen vuoden etumatka Pateen verrattuna.

Ymmärrän täysin että ensimmäisinä kesinä Rautalan ryhmässä jäälle mentiin vasta syksyllä kun kesä oli käytetty perustan valamiseen, Pate oli kuitenkin fyysisesti ihan raakile tuolloin. Hänellä on kolme vuotta aikaa kehittää luisteluaan kesäkaudella Sashan kanssa, katsellaan sitten missä ollaan. Kuten kirjoitit Sasha oli diesel rookiekaudellaan ja niin oli Patekin. Kummallakaan ei ole tarpeeksi nopeita lihassoluja jotta heistä koskaan tulisi mitään räjähtäviä luistelijoita. Molemmila on kokonsa ja ulottuvuutensa ohella yksi ominaisuus joka on ihan liigan eliittiä, Sashalla se on pelin luku ja pelikäsitys, Patella kova ja tarkka laukaus. Ilman noita ominaisuuksia kumpikaan tuskin tuota liigaa pelaisi.

En halua arvailla, että mitä se Laine siellä treeneissä tekee, kun siihen ei ole tarkkaa näkyvyyttä. Liike on kuitenkin monella eri tavalla ihan karmeaa. Jokainen kuitenkin näkee pelit halutessaan ja voi arvioida kehitystä sen perusteella. Sasha muuten todellakin tekee piruetteja hyökkäysalueella, jos vertaa Laineeseen. Käännöksissä on ihan eri tavalla terävyyttä, pystyy suojaamaan kiekkoa liikkeessä ja pystyy irtautumaan puolustajista tilan ja ajan saamiseksi. Ja on tehnyt tätä jo vuosia. Laine taas ei saa jalkoja lainkaan liikkeelle ahdistettuna, ja tätä myös luisteluksi ja luistelutaidoksi kutsutaan.

Mitä tulee ikäeroon, niin Laineen ikäisenä Barkov oli ottanut huimia edistysaskeleita fysiikan osalta. Laineen meno kentällä ei taas näytä miltään, hyvä ettei ole taantunut. Melko lailla vähättelet Barkovin ominaisuuksia, sillä ihan kiekollinen taito ja kyky riistää kiekkoja ovat sellaisia, että vähäisemmälläkin pelikäsityksellä mies olisi NHL:ssä hyvä pelaaja.

17-vuotiaana Liigassa Laine pystyi haastamaan puolustajia suoralla luistelulla, Barkov ei lainkaan. Et anna läheskään tarpeeksi krediittiä Barkovin luistelulle ja sen kehittymiselle. Terävällä käännöksellä vastahyökkäykseen, ja vauhtia on isoksi mieheksi vähintäänkin tarpeeksi.

Linkki: https://youtu.be/LmHtMTy1Uq0?t=38

Ja jotta ei jää väärää kuvaa, niin ainoastaan ihmetyttää ja vituttaa (™ Jomppa_Koo) se, että varausikäisenä Suomen kautta aikain lahjakkaimman oloinen pelaaja on jämähtänyt täysin paikalleen. Ihmeellisiä meriselityksiä riittää koko ajan sille, että miksi ei vielä homma toimi ja miten on vielä nuori ja kehitysvaiheessa. No ei ole omasta mielestään, kun itsekin on sanonut ansaitsevansa ykköskentän vastuun, jota Winnipegissä ei ollut tarjolla. Iso ristiriita on tällä hetkellä puheissa ja siinä mitä kentällä näkyy. Loppuun joku loukkaantumis-disclaimer.

 

[Ck]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=EyOzRN-oHlI

Kyllä ne Paten nopeat lihassolut sillä ekalla ärikaudellakin olivat vähintään yhtä vähissä kuin nykyäänkin. Oli myös silloin selkeä diesel-tyyppi, vaikkei toki aivan noita samoja ongelmia ollut kuin on ollut nyt. Tuo kuitenkin johtunee pääosin siitä, että koska oli niin paljon heikompi fyysisesti silloin ensimmäisellä kaudella, niin panosti sen jälkeen myös yleisesti voiman hankkimiseen (mitä kyllä sinänsä tarvitsikin), mikä taas tuo väistämättä lisää painoa. Nyt kun kuitenkaan sitä räjähtävää voimaa ei jostain syystä ole jalkoihin näyttänyt tarttuvan, vaikka nimenomaan sitä on kovasti treenattu jo vuosia, niin nyt näyttäisi tuo kiihdyttäminen olevan isomman lihasmassan takia entistä vaikeampaa. Toki osansa voi olla paljon puhutuilla selkävaivoillakin tässä yhtälössä. Vaikea kuitenkaan sanoa tarkalleen mikä näiden asioiden vaikutus ja suhde on tähän vaikeaan nykytilanteeseen.

Viimeisin peli näytti kyllä jo varsin pirteältä menolta kuitenkin Paten osalta. Näytti myös toimivan varsin hyvin tilanteiden rakentaminen kolmikolla Björkstrand - Nash - Laine, joten toivottavasti tuo kolmikko pääsisi vielä jatkamaan yhdessä, vaikka eivät tuossa viime pelissä tehoja saaneetkaan aikaan.

Laitoin tuon linkin Paten luistelusta ja tuo taitaa olla toiselta kaudelta. Kyllä Laine luisteli paljon paremmin, luisteluun lähtö oli räväkämpi, kaartaminen oli ihan eri maailmasta kuin nykyään ja vauhtiakin oli. Tällä hetkellä Laine näyttää siltä kun olisi rautakanki tungettu selkärangan läpi ja väitän, että johtuu juurikin vääränlaisesta kuntosalitreenistä. Nyt Laine ei pysty lähtemään paikaltaan luisteluun, eli joutuu pitämään pientä vähintään liukua päällä säästääkseen jaksamistaan ja ei siltikään jaksa mitään, kaartaminen tarvii tilaa puolenkentän verran.

Patellekin on ilmeisesti lähdetty hakemaan maksimivoimaa, mutta Laineelle saattaisi tosiaan toimia paremmin treeni jossa kehitetään aerobista ja lihaskestävyyttä sekä tuota räjähtävää voimaa sekä elastisuutta. Ei Paten kokoinen tarvitse muutenkaan mitään voimannostajan lihaksia, johon häntä todennäköisesti on noissa voimaseteissä ajettu. Joku cross fit / kamppailulaji tyyppinen harjoittelu yhdessä pilateksen kanssa ja sitten pitkiä juoksulenkkejä siihen päälle kuulostaisi optimaaliselta.

 

[Ippenator]

Laitoin tuon linkin Paten luistelusta ja tuo taitaa olla toiselta kaudelta. Kyllä Laine luisteli paljon paremmin, luisteluun lähtö oli räväkämpi, kaartaminen oli ihan eri maailmasta kuin nykyään ja vauhtiakin oli. Tällä hetkellä Laine näyttää siltä kun olisi rautakanki tungettu selkärangan läpi ja väitän, että johtuu juurikin vääränlaisesta kuntosalitreenistä. Nyt Laine ei pysty lähtemään paikaltaan luisteluun, eli joutuu pitämään pientä vähintään liukua päällä säästääkseen jaksamistaan ja ei siltikään jaksa mitään, kaartaminen tarvii tilaa puolenkentän verran.

Patellekin on ilmeisesti lähdetty hakemaan maksimivoimaa, mutta Laineelle saattaisi tosiaan toimia paremmin treeni jossa kehitetään aerobista ja lihaskestävyyttä sekä tuota räjähtävää voimaa sekä elastisuutta. Ei Paten kokoinen tarvitse muutenkaan mitään voimannostajan lihaksia, johon häntä todennäköisesti on noissa voimaseteissä ajettu. Joku cross fit / kamppailulaji tyyppinen harjoittelu yhdessä pilateksen kanssa ja sitten pitkiä juoksulenkkejä siihen päälle kuulostaisi optimaaliselta.

Niin, siis räjähtävää voimaa ovat kyllä nimenomaan treenanneet reippaasti Rautalan koulussa joka kesä. Se on fakta. Toki ei ole kyllä tuota räjähtävää voimaa näyttänyt valitettavasti treenistä huolimatta tarttuvan.

En muuten sinänsä väittänyt, etteikö Laineen luistelu ollutkin juuri kiihdytyksen osalta parempaa tuolla ensimmäisellä NHL kaudellaan. Tuo kuitenkin liittyy siihen, että oli vielä silloin aivan rimpula, ja sen verran kevyempi, että vajavaiset jalkalihakset pystyivät auttamaan kehon kuitenkin paremmin liikkeelle kuin nykyään isommalla massalla.

Kaarreluistelussa Laineella ei kyllä tällä hetkelläkään ole mitään ongelmia, vaan ne ongelmat luistelussa tulevat kyllä ihan puhtaasti hitaasta kiihdyttämisestä sekä hitaasta kääntymisestä pysähtymisen jälkeen. Tuo räjähtävän voiman puute suhteessa kasvaneeseen massaan on kyllä sinänsä aika iso ongelma.

En sitten tiedä mikä on mennyt vikaan, mutta Laine on joka tapauksessa treenannut nimenomaan jalkojen räjähtävyyttä Rautalan treeneissä. Pahimmillaan tilanne on se, että hänen kohdallaan asiaan ei auta muu kuin raju painonpudotus, jolloin se on sitten poissa kaksinkamppailuvoimasta muuten.

Se on joka tapauksessa selvää, ettei Laine ole missään tapauksessa fyysisesti lahjakas pelaaja Rantasen tai Barkovinkaan tapaan.

 

[Ck]

Niin, siis räjähtävää voimaa ovat kyllä nimenomaan treenanneet op asti Rautalan koulussa joka kesä. Se on fakta. Toki ei ole kyllä tuota räjähtävää voimaa näyttänyt valitettavasti treenistä huolimatta tarttuvan.

En muuten sinänsä väittänyt, etteikö Laineen luistelu ollutkin juuri kiihdytyksen osalta parempaa tuolla ensimmäisellä NHL kaudellaan. Tuo kuitenkin liittyy siihen, että oli vielä silloin aivan rimpula, ja sen verran kevyempi, että vajavaiset jalkalihakset pystyivät auttamaan kehon kuitenkin paremmin liikkeelle kuin nykyään isommalla massalla.

Kaarreluistelussa Laineella ei kyllä tällä hetkelläkään mitään ongelmia, vaan ne ongelmat luistelussa tulevat kyllä ihan puhtaasti hitaasta kiihdyttämisestä sekä hitaasta kääntymisestä pysähtymisen jälkeen. Tuo räjähtävän voiman puute suhteessa kasvaneeseen massaan on kyllä sinänsä aika iso ongelma.

En sitten tiedä mikä on mennyt vikaan, mutta Laine on joka tapauksessa treenannut nimenomaan jalkojen räjähtävyyttä Rautalan treeneissä. Pahimmillaan tilanne on se, että hänen kohdallaan asiaan ei auta muu kuin raju painonpudotus, jolloin se on sitten poissa kaksinkamppailuvoimasta muuten.

Se on joka tapauksessa selvää, ettei Laine ole missään tapauksessa fyysisesti lahjakas pelaaja Rantasen tai Barkovinkaan tapaan.

Olisikohan käynyt sitten toteutuksessa se vika, eli kun on tehnyt omaharjoittelua, niin on se räjähtävä osuus jäänyt pois, painot noussut ja toistot pysynyt myös samassa, joka silloin tarkoittaisi sitä, että reeni on maksimivoima harjoittelua? Tai sitten se ei vaan ole tarttunut. Tosiaan näyttää niin kankeelta, että ei tuota kankeutta saa aikaiseksi kuin selkäkivulla tai hirveellä massalla joka ei jaksa tehdä kuin max. 5 toistoja 5 minuutin välein.

En kuitenkaan voi sanoa olevani Rautalan kanssa edes samassa lauseessa liittyen harjoitteluun, mutta kyllä tuo oudolta näyttää ja muistaakseni tästä hidastumisesta on puhuttu Paten kohdalla pitkään. Toisaalta sitä fyysistä lahjakkuutta on monenlaista ja kaikki reeni ei sovi kaikille, mutta ei varmasti ole fyysisesti niin lahjakas kuin Barkov. Siksi sellainen aerobinen treeni sekä paljon toistoja voisi sopia Patelle paremmin ja tosiaan kun fyysisyys tulee jo fyysiikan puolesta pitkästä varresta, niin en näe sitä välttämätöntä tarvetta saada Patelle älyttömästi lihasta, jota taas Granlundin kokoinen pelaaja kaipaa.

Edelleen tämä on vain omaa pohdintaa ja keskustelua vajavaisilla tiedoilla perustuen oikeisiin havantoihin pelitilanteista.

 

[bebeto]

En halua arvailla, että mitä se Laine siellä treeneissä tekee, kun siihen ei ole tarkkaa näkyvyyttä. Liike on kuitenkin monella eri tavalla ihan karmeaa. Jokainen kuitenkin näkee pelit halutessaan ja voi arvioida kehitystä sen perusteella. Sasha muuten todellakin tekee piruetteja hyökkäysalueella, jos vertaa Laineeseen. Käännöksissä on ihan eri tavalla terävyyttä, pystyy suojaamaan kiekkoa liikkeessä ja pystyy irtautumaan puolustajista tilan ja ajan saamiseksi. Ja on tehnyt tätä jo vuosia. Laine taas ei saa jalkoja lainkaan liikkeelle ahdistettuna, ja tätä myös luisteluksi ja luistelutaidoksi kutsutaan.

Mitä tulee ikäeroon, niin Laineen ikäisenä Barkov oli ottanut huimia edistysaskeleita fysiikan osalta. Laineen meno kentällä ei taas näytä miltään, hyvä ettei ole taantunut. Melko lailla vähättelet Barkovin ominaisuuksia, sillä ihan kiekollinen taito ja kyky riistää kiekkoja ovat sellaisia, että vähäisemmälläkin pelikäsityksellä mies olisi NHL:ssä hyvä pelaaja.

17-vuotiaana Liigassa Laine pystyi haastamaan puolustajia suoralla luistelulla, Barkov ei lainkaan. Et anna läheskään tarpeeksi krediittiä Barkovin luistelulle ja sen kehittymiselle. Terävällä käännöksellä vastahyökkäykseen, ja vauhtia on isoksi mieheksi vähintäänkin tarpeeksi.

Linkki: https://youtu.be/LmHtMTy1Uq0?t=38

Ja jotta ei jää väärää kuvaa, niin ainoastaan ihmetyttää ja vituttaa (™ Jomppa_Koo) se, että varausikäisenä Suomen kautta aikain lahjakkaimman oloinen pelaaja on jämähtänyt täysin paikalleen. Ihmeellisiä meriselityksiä riittää koko ajan sille, että miksi ei vielä homma toimi ja miten on vielä nuori ja kehitysvaiheessa. No ei ole omasta mielestään, kun itsekin on sanonut ansaitsevansa ykköskentän vastuun, jota Winnipegissä ei ollut tarjolla. Iso ristiriita on tällä hetkellä puheissa ja siinä mitä kentällä näkyy. Loppuun joku loukkaantumis-disclaimer.

"Ja jotta ei tule väärää kuvaa, niin ainoastaan ihmetyttää ja vituttaa se, että varausikäisenä Suomen kautta aikain lahjakkaimman oloinen pelaaja on jämähtänyt täysin paikalleen."

No nyt alkaa aukeamaan nämä viestisi aivan uudessa valossa eli sinua vituttaa ja on paha mieli kun Pate ei ole vastannut sinun odotuksiasi. Minuakin harmitti aikanaan kun Jere Karalahti tuhosi oman loistavalta näyttäneen NHL-uransa päihteisiin mutta en minä sitä harmitustani tullut tänne purkamaan. Jokainen tekee omat päätöksensä ja elää niiden mukaan. Jere on kuulemma nykyään limutehtailija, toivon onnea valitsemalleen tielle.