Paras puolustus 2004-2005??

[The Analyser]

No, miten selität sen, että TPS-puolustuksen taakse, joka on suuremmilta osin tätä "mikki-hiiri"-tyyppistä materiaalia, tehdään joka kausi aina vähän maaleja? (suljetaan nenäilyn aikakausi pois laskuista)

 

[Ck]

Viestin lähetti The Analyser
No, miten selität sen, että TPS-puolustuksen taakse, joka on suuremmilta osin tätä "mikki-hiiri"-tyyppistä materiaalia, tehdään joka kausi aina vähän maaleja? (suljetaan nenäilyn aikakausi pois laskuista)

Varmasti hyvä maalivahti peli on osasyynä ja en ole missään vaiheessa väittänyt TPS:n puolustusta surkeaksi. Niin kuin sanottua, niin kyllä tuommoisella puolustuksella SM-liigassa voi pärjätäkin(varsikin lentokentällä), mutta kyllä se tekee maalivahdin olon todella tukalaksi. Taitoahan TPS:n puolustuksessa on, mutta kovuutta ei sitten tippakaan muuten kuin Hulkkosen taklausten muodossa.

 

[kosh]

CK
Tuohan on vallalla oleva käsitys ja osittain olen sen valmis allekirjoittamaankin. Kuitenkin esim. viime kauden liigassa ainoastaan Tomek Valtonen pystyi tuohon edellä mainitsemaasi skenaarioon.
Eikä pois lähtenyt Kauppinen-Peltonen kaksikko ole sen kovempi kuin tilalle tullut Eronen-Kiprusoft.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti mixu
Meinasin lukea Haakanan fight cardin mutta oli niin pitkä etten jaksanut.
Hidas mutta kankee....Kari Haakana.

No, kylläpäs Mixulta tänään irtoaa.

Kertoisit nyt vielä tyhmälle jääkiekosta mitään tietämättömälle kansalle, mitä tekemistä fight cardilla on puolustuspelaamisen kanssa, ja laji oli jääkiekko? Saako sillä ostettua tyhjää tilaa oman maalin edestä, vai saako sillä kenties yrittää viiltää vastustajan ranteita auki? Heleniuksen fight cardilla ei viime kaudella ainakaan saatu kumpaakaan sen sijaan Vopatin fight cardiin ilmeisesti oli liitetty ilmainen englannin kielikurssi bonuksena...

Tuohon Haakanaan palatakseni, Kari oli yksi tärkeimmistä pelaajista Jokereiden joukkueessa kaudella 2001-2002. Harvemmin näkee sellaista, että yksi puolustaja voi dominoida oman pään peliä niin suvereenisti. Tuomarilinjalla voi tietenkin spekuloida, mutta oli se hauskan näköistä, kun Tapparalaisia vietiin niskaperseotteella maalin edestä kulmiin, ja sieltähän niitä maaleja harvemmin tehdään.

 

[Frankie]

Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Tribal
HPK menetti kyllä Tuulolassa ja Aallossa paljon eri osa-alueiden osaamista, mutta toisaalta Tuulolan viime kausi oli odotuksiin nähden melkoinen pettymys. Kerhon 3 hankintaa mahtuisivat kyllä paperilla jokaiseen SM-liigajoukkueen

Mielestäni ainoastaan Laitisella olisi asiaa esim. minun suosikkijoukkueeni Ifk.n puolustukseen, eikä hirveästi olisi asiaa muilla kuin Laitisella muidenkin Sm-Liiga kärkiseurojen puolustuksiin.

Jokela on täysi kysymysmerkki, kun lähti rapakon taakse, ei mikään ihmeelinen pelaaja, mutta toki on hieman kehittynyt, mutta veikkaan, että ei tule olemaan teillä kerholla mikään johtopakki.

Laamanen kelpaisi jokaiseen puolustukseen jos olisi samassa kunnossa kuin Ässissä aikoinaan. Laamanen sortui Ilveksessä liaan moniin virheisiin.

 

[Ck]

Viestin lähetti kosh
CK
Tuohan on vallalla oleva käsitys ja osittain olen sen valmis allekirjoittamaankin. Kuitenkin esim. viime kauden liigassa ainoastaan Tomek Valtonen pystyi tuohon edellä mainitsemaasi skenaarioon.
Eikä pois lähtenyt Kauppinen-Peltonen kaksikko ole sen kovempi kuin tilalle tullut Eronen-Kiprusoft.

Väitätkö ettei Vopat seisonut maalin edessä aina kun oli mahdollisuus? Jos väität, niin et ole HIFKin otteluita nähnyt. Samaa harrasti koko HIFKin muuukin joukkue, mutta pienemmässä mittakaavassa kuin Vopat. Ainut joka HIFKissä ei tätä tehnyt oli Spanhel joka seisoi aina maalin sivussa, mutta ei siitä sen enempää.

 

[Ck]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Frankie
Mielestäni ainoastaan Laitisella olisi asiaa esim. minun suosikkijoukkueeni Ifk.n puolustukseen, eikä hirveästi olisi asiaa muilla kuin Laitisella muidenkin Sm-Liiga kärkiseurojen puolustuksiin.

Kyllä Tuukka Mäkelä menisi ainakin minun HIFKiin heittämällä. Olenkin vähän harmissani siitä, että aikoinaan päästimme Mäkelän HPK:hon. Oliko vielä samoina penailun aikoina jolloin Kuulapää toimitti matkoihinsa mm. Rajamäen, Calounin ja vissiin joitain muitakin. Veikkaan että Mäkelä lyö itsensä tällä kaudella totaalisesti läpi stay-at-home pakkina ja lähtee ensi kaudella kokeilemaan Jenkkilään. Tuo skenaario saattaa kyllä tapahtua jo tänä kesänä.

 

[Frankie]

Viestin lähetti Tommy
En TPS:stä tiedä mutta Bluesin Kari Haakana niputtaa jokaisen mainitsemasi puppelin, niin ja enää pitäisi tietää kuka on Holma?

Saattaa jäädä vähän hiljaisemman puoleiseksi, että Haakana tiputtaa Vopatin! Hah!

Mutta muistaakseni tässä ketjussa puhutaan Sm-Liigan parhaista puolustuksista, ei kuka on Sm-Liigan paras knekkaaja.

Pakko on myöntää, että Bluesilla on ihan ok puolustus tulevalla kaudella.

 

[*Shadowman*]

Viestin lähetti baddinki
Hihi. taitaa shadowmanilla olla lasit aika huurussa, jos kerran korhonen teki 62pts. Ei kai sekää ny pisteitä puhumalla kauden jälkeen saa ;)

No voi harmi..eikös se saanutkaan
Tarkoitin kahta viime kautta, mutta kun on kerran tyhmä niin aina tyhmä.
JA Ei oo lasit huurussa..

Viestin lähetti eh
En. Katsopa vaikka Jan Latvalan kahden-kolmen viime kautta edeltävän kauden pisteet ja ihmettele sitten lisää.

Niin ne onkin tehty Pelicansissa ne hyvät pisteet, mutta heti kun Jokereihin menee niin ura kääntyy laskusuuntaan. Sitä se liika raha teettää;)
Sitäpaitsi onko tuo nyt ihmekään, että mies pelaa hyvin sehän on lähtöisin Jypistä...hehe;)

Viestin lähetti eh
mutta jos Jokerit nykyisen pakiston jatkoksi (sille ainoalle vapaana olevalle paikalle - ykköseksi, puolustuksen johtohahmoksi) hankkisi hänet, en tosiaankaan olisi tyytyväinen

No voi..kelpaisko Eric Brewer tai Rob Blake.
Voittehan te ottaa jotain "vahvistuksia" kesken kauden kuten Drouinia ja Burströmia(tai uusia tähtiä niinkuin Helenius), kun Jokereilla kerta on tuota rahaa.Kiva jos semmoset kelpaa.

Mutta kuten Pakkipari tuossa jo mainitsikin ei me kyllä annettaisikaan.

 

[Koala]

Viestin lähetti Ck
Vielä vaikeemmaksi menee kun vastustajan hyökkääjät työntelevät esimerkiksi TPS:maalilla pakkeja maalivahdin eteen tai maalivahtia päin ja temmeltävät miten tahtovat. Siinä ei varmaan maalivahtikaan tunne oloaan kovin turvalliseksi. Vastustajan hyökkääjät voivat näiden Mikki-hiirien edessä häiritä kaikin tavoin maalivahtia ja se tekee hänen pelaamisestaan todella vaikean ja tässä ei tarvitse edes rikkoa sääntöjä. Mitä köykäsempiä pakit on, niin sitä helpompaa on vastustajien hyökkääjien tehdä kiusaa maalin edessä sääntöjen puitteissa. Tässä nyt jotain syitä, mutta varmasti noita syitä on paljon enmmänkin.

Ai niinkuin viime kaudella kävi? Kyllä se oli HIFK, kun muutamissa TPS:ää vastaan pelatuissa peleissä nosteli Saarista ja kumppaneja pukuhuoneen lattialta ja lähetteli videoita.
"Äitii tuu ikkunaan, turkulaiset hakkaa"
Ei teidän pelaajat mitenkään erityisen kookkaita ole :D On niitä mestaruuksia voitettu ennenkin ja vielä köykäisemmällä pakistolla.

 

[Oranssit sukat]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Frankie
Mielestäni ainoastaan Laitisella olisi asiaa esim. minun suosikkijoukkueeni Ifk.n puolustukseen, eikä hirveästi olisi asiaa muilla kuin Laitisella muidenkin Sm-Liiga kärkiseurojen puolustuksiin.

Jokela on täysi kysymysmerkki, kun lähti rapakon taakse, ei mikään ihmeelinen pelaaja, mutta toki on hieman kehittynyt, mutta veikkaan, että ei tule olemaan teillä kerholla mikään johtopakki.

Laamanen kelpaisi jokaiseen puolustukseen jos olisi samassa kunnossa kuin Ässissä aikoinaan. Laamanen sortui Ilveksessä liaan moniin virheisiin.

Niin, mielipiteitä on monia. Jokelasta en suinkaan kuvitellutkaan uutta johtohahmoa Kerhon puolustukseen, mutta kolmospakkiparin roolista hän tulee varmasti selviytymään siinä missä esimerkiksi Hifk:n Turunenkin. Laamaselta odotetaan tietenkin pientä profiilin nostamista Ilveksessä koetun pienen suvantovaiheen jälkeen. Ilmeisesti loppukausi Ilveksessä sujui Laamaselta kuitenkin nousujohteisesti enkä ihmettelisi vaikka nousisi isoon rooliin Kerhossa ensi kaudella. Kerhossahan nämä profiilin nousut eivät ole kovin harvinaisia tapauksia.

PS. Mitä muuten tarkoitat SM-liigan kärkiseuroilla? Mahtuvathan Kerhon hankinnat hyvin Kerhoon ja Kerho on kuitenkin kuulunut SM-liigan kärkiseuroihin jo niin sanotusti tasaisen varmasti.

 

[Frankie]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Ck
Kyllä Tuukka Mäkelä menisi ainakin minun HIFKiin heittämällä. Olenkin vähän harmissani siitä, että aikoinaan päästimme Mäkelän HPK:hon. Oliko vielä samoina penailun aikoina jolloin Kuulapää toimitti matkoihinsa mm. Rajamäen, Calounin ja vissiin joitain muitakin. Veikkaan että Mäkelä lyö itsensä tällä kaudella totaalisesti läpi stay-at-home pakkina ja lähtee ensi kaudella kokeilemaan Jenkkilään. Tuo skenaario saattaa kyllä tapahtua jo tänä kesänä.

En meinanut ck tuota koko kerhon puolustusta, vaan näitä heidän kolmea hankintaa (Laitinen, Jokela ja Laamanen), joista Tribal viestissään kertoi.

Kyllä, minullekkin kelpaisin Mäkelä ja en vieläkään ymmärrä miksi Kuvernööri päästi Eskelisen pois.

 

[Frankie]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Tribal
PS. Mitä muuten tarkoitat SM-liigan kärkiseuroilla? Mahtuvathan Kerhon hankinnat hyvin Kerhoon ja Kerho on kuitenkin kuulunut SM-liigan kärkiseuroihin jo niin sanotusti tasaisen varmasti.

Arvasin, että tuosta tulisi huomauttamista, meinasin nyt näitä muita viime kauden Play- Off joukkueita: 1.Kärpät 2. Tps 3. Hifk, sekä Lukko, Ilves, Blues. Otin tästä pois Jokerit, Jypin ja Tapparan, koska heillä on mielestäni heikompi puolustus kun teillä.

Väitän kuitenkin, että Laamasella ja Jokellalla on vaikeuksia mahtua pelaaviin pakkipareihin näihin edellä mainittuhin joukkueisiin. (Kärpät, Tps, Hifk, Lukko, Ilves ja Blues)

 

[Oranssit sukat]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Frankie
Väitän kuitenkin, että Laamasella ja Jokellalla on vaikeuksia mahtua pelaaviin pakkipareihin näihin edellä mainittuhin joukkueisiin. (Kärpät, Tps, Hifk, Lukko, Ilves ja Blues)

No tuo oli jo sen verran hauska juttu, että tähän juttuun en sekaannukaan sen enempää, mutta sanon vaan, että ainoastaan Tepsiin tekisi tiukkaa.

 

[mixu]

Ei tuo Tepsin pakisto nyt mikään ihmeellinen ole.
Esimerkiksi Marko Kiprusof teki Sveitsin huippuliigassa viime kaudella pisteet 3+13 eli ei vakuuta.
Pienikokoinen ja loukkaantumisaltis puolustus sanon minä.

 

[kosh]

Viestin lähetti Ck
Väitätkö ettei Vopat seisonut maalin edessä aina kun oli mahdollisuus? Jos väität, niin et ole HIFKin otteluita nähnyt. Samaa harrasti koko HIFKin muuukin joukkue, mutta pienemmässä mittakaavassa kuin Vopat.

Tarkoitin otteluita HIFK vs. Tepsin mikkihiiripuolustus.
Näistä otteluista näin 4/6. Aika hiljaista oli molemmilla maaleilla mellastaminen ainakin tasakentällisin pelattaessa, vaikka joukkueiden puolustukset ovatkin täysin erilaisia.
Pienikokoinen puolustus ei Euroopassa tarkoita sitä että joukkue olisi kykenemätön hoitamaan oman maalin edustansa tehokkaasti.
Viihdearvo on toinen asia.

 

[psychodad]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti Tribal
No tuo oli jo sen verran hauska juttu, että tähän juttuun en sekaannukaan sen enempää, mutta sanon vaan, että ainoastaan Tepsiin tekisi tiukkaa.

Kyllä molempien mahduttaminen oikeastaan mihin tahansa noiden mainittujen seurojen pelaaviin kokoonpanoihin tekisi tiukkaa. Laamanen ehkä mahtuisi mutta Jokela on täysi arvoitus.

Lukko tai Ilves todennäköisesti "vahvistuu" vielä Tomi Pettisellä, joka ainakin näin lukon näkökulmasta mahtuisi kolmanteen pakkipariin, ja hänelläkin on Jokelaa kovemmat näytöt. Pelasi sentään muutaman änäripelin viime kaudella.

 

[Koala]

Viestin lähetti kosh
Viihdearvo on toinen asia.

Aivan, ja viihdetasoon minä ainakin olen TPS:n suhteen tyytyväinen. Meillä on liigan näyttävintä avojäänpommitusta, rottia, suunsoittoa, ärsytystä, välillä pientä nahjausta (mutta ei liiaksi, ettei joukkue kärsi) ja liigan vahvin kulmavääntäjä. Sitä on välillä hieno katsoa, kun kulmassa häärää kolme vastustajaa ja Alatalo, ja Altsi snägäriliikkeellä siirtää muut sivuun ja tuo kiekon maalille. Ainiin, ja lisäksi me voitamme pelejä.

 

[Oranssit sukat]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Paras puolustus 2004-2005??

Viestin lähetti psychodad
Lukko tai Ilves todennäköisesti "vahvistuu" vielä Tomi Pettisellä, joka ainakin näin lukon näkökulmasta mahtuisi kolmanteen pakkipariin, ja hänelläkin on Jokelaa kovemmat näytöt. Pelasi sentään muutaman änäripelin viime kaudella.

No kyllähän kyseinen Pettinen ajaisi saman tien Hämäläisen&Bruunin ohi Lukon puolustuskalustossa, joten näin Lukon kolmannessa parissa pelaisi jompi kumpi, Hämäläinen tai Bruun. Jokelahan on kuitenkin päässyt pelaamaan NHL:ssä, joten tilanne kääntyy päälaelleen.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Koala
Aivan, ja viihdetasoon minä ainakin olen TPS:n suhteen tyytyväinen.

Hmm, tähän nyt on todettava, että TPS taistelee ihan tosissaan vuosituhannen HMV-joukkueen maineesta, mikäli Elorannan korvaajaksi otetaan jokin "kivenmäki", eikä NHL-lakkoa jostain syystä tulekaan. Tepsissä on sen jälkeen yhtä paljon viihdearvoa kuin lautasellisella riisipuuroa, mihin on piilotettu manteli...

 

[Koala]

Viestin lähetti Ohmi
Hmm, tähän nyt on todettava, että TPS taistelee ihan tosissaan vuosituhannen HMV-joukkueen maineesta, mikäli Elorannan korvaajaksi otetaan jokin "kivenmäki", eikä NHL-lakkoa jostain syystä tulekaan.

Tuo on kyllä totta. Kirjoitinkin siitä tonne Ensi Kauden Sopimustilanne-ketjuun, mutta sanotaan se täälläki; TPS kaipaa jonkun persoonan. NHL-lakko onkin sitten eri asia, niitä persoonia virtaa Mi. Kiprusoffin, Sakun, Bergin ja kump. voimalla tännekkin.

Aiheeseen liittyen vielä, mikä Heleniuksen tilanne on? Onko hän siirtymässä pois Suomesta?

 

[dana77]

Viestin lähetti Koala
Ainiin, ja lisäksi me voitamme pelejä.

Onnea TPS:lle edelleen kevään kultamitaleista.

HIFK:n puolustuksesta löytyy edelleenkin kaksi maajoukke pakkia, ex-NHL pelaajat Kultanen (jolta odotan parempaa kautta) ja Benysek (sama juttu), Saarinen ja pari lupaavaa junnua. Tällä hetkellä vaikuttaa parhaalta.

Kuitenkaan en toivo että HIFK päästää ensi kaudella vähiten maaleja, sillä siihen tarvitaan hyökkääjienkin tukea. Toivon että HIFK pelaa ensi kaudella hyökkäävää ja viihdyttävää peliä ja tekee eniten maaleja.

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti mixu
Söde-Jere on liigan paras pakkipari ja piste.
Molemmat pääsivät myös MM-kisoihin toisin kuin muut liiga pakit.
Hifk on ensi vuonna taas iso paha Hifk ja on hauska katsoa mitä Kiprusof tekee kun ketju Vopat-Santala-Häppölä/Holma vyöryy Tepsin maalille.

Tämä lienee kirjoitettu ihan yhtä sarkastisesti kuin minun tuossa vähän ylempänä? Repesin silti tälle tekstille kokonaisuudessaan.

Iso paha Hifk :D

 

[Iceberg]

Ollakseni objektiivinen HIFK:lla on kokonaisuutena TPS:ää parempi puolustus. Kiekollista taitoa löytyy meillä yli tarpeiden, mutta todellakin suurimmat puutteet tulevat olemaan oman maalin edessä ja vastustajan karvatessa syvältä.

HMV-asteikolla ollaan ainakin monta askelta edellä suhteessa HIFK:n pakistoon. Meiltä ei Hulkkosen lisäksi paljon väriä löydy.

 

[Ck]

Viestin lähetti Koala
Ai niinkuin viime kaudella kävi? Kyllä se oli HIFK, kun muutamissa TPS:ää vastaan pelatuissa peleissä nosteli Saarista ja kumppaneja pukuhuoneen lattialta ja lähetteli videoita.
"Äitii tuu ikkunaan, turkulaiset hakkaa"
Ei teidän pelaajat mitenkään erityisen kookkaita ole :D On niitä mestaruuksia voitettu ennenkin ja vielä köykäisemmällä pakistolla.

Tämä sinun viestisi on naurettava provosatiivinen viesti. Silloin kun ei muuta sanottavaa kun lässytys, niin kannattaa olla mieluummin hiljaa.

Missään vaiheessa en ole sanonutkaan, etteikö myös osa TPS:n pakeista osaisi taklata Hulkkonen etunenässä. Minä olen todella iloinen jos näen HIFK-TPS ottelussa myös Tepsin pelaajien pelaavan kovaa. Tämä on kuitenkin hyvin harvinaista ja yleensä se jää TPS:n osalta mailalla hakkaamis osastolle tai vääränlaisiin taklauksiin kun yritetään vastata HIFK:n kovuuteen samalla mitalla. Monesti juuri pelaajat jotka eivät osaa taklata (esim. taitopelaajat lue. Eloranta, Caloun) ovat niitä vaarallisimpia taklaajia, koska taklaavat niin harvoin ja yleensä vielä sen tähden että ovat ärsyyntyneitä/suuttuneita vastustajan kovaan peliin. Sitten tulee näitä Elorannan polvitaklaus, Teemu Selänteen hyppy taklaus Chris Prongeriin tai jonkun Calounin huitasut sormille tyyppisiä ylilyöntejä.

Sinä tiedät sen itsekin, että TPS on valovuodenpäässä HIFKiä kovuudessa ja suutari pysyköön lestissään. Marko Kiprusoffillakin olisi kokoa pelata kovempaa, mutta on pehmeämpi kuin pumpulituppo. Mitä itkemiseen tulee, niin sen aloitti 90-luvun loppupuolella Hannu Jortikka ja siitä syystä SM-liigan kiekko on vielä nykyäänkin tätä kahva/neiti kiekkoa ettei vaan ketään sattuisi kun taklataan.