Paperiliitto teki sen taas

[MS]

Stora Enso kyykytti oikein kunnolla paperilliittoa päätettäessä Summan-tehtaan jatkosta. Työntekijät suostuivat työnantajan vaatimuksiin ja tehdas jatkaa toimintaansa. Mm. palkkoja jäädytetty ja palkkarakenteita muutettu. Pääluottamusmiehellä oli vaikeuksia myöntää, että työntekijät joutuivat tekemään kovia myönnytyksiä, jotta työpaikat säilyivät.

 

[MS]

YLE: Työnseisaus käy kalliiksi Stora Enson työntekijöille

Ihan oikein yhtiö toimii.

 

[Daespoo]

Aivan oikein toimittu, jos lakkoilee niin ei ole mitään oikeuksia bonareille.

 

[Le Banner]

Muut metsäyhtiöt eivät ilmeisesti aio toimia Stora Enson tavoin.Niimpä.

Suuri Storan johtaja menetti yhtiön rahoja aikoinaan miljardin yhdessä päivässä, mutta missään ei edes keskusteltu erottamisesta.
Jääkiekossa jengi häviää muutaman pelin ja luottamuspula rupeaa pikkuhiljaa uhkaamaan:)

 

[expertti]

Suuri Storan johtaja menetti yhtiön rahoja aikoinaan miljardin yhdessä päivässä, mutta missään ei edes keskusteltu erottamisesta.
Jääkiekossa jengi häviää muutaman pelin ja luottamuspula rupeaa pikkuhiljaa uhkaamaan:)

Tämä ei liity pätkääkään siihen miksi työnantaja ei maksa ylimääräisiä bonuksia työntekijöille, jotka eivät pidä kiinni työsopimuksesta. Kuvitteleppa itsesi työnantajaksi, ei paljo nappaisi palkita tällaista väkeä.

Ihan oikein että tehtaita siirtyy tuon seisokin takia muualle. Vieläkin muistuu mieleen jonkin työntekijän kommentti uutisissa, kun oli oltu lakossa muutama viikko: "alkaa KOHTA tuntumaan kukkarossa". Normi duunarilla alkaa tuntumaan jo viikon sairasloma kukkarossa.

 

[Le Banner]

Tämä ei liity pätkääkään siihen miksi työnantaja ei maksa ylimääräisiä bonuksia työntekijöille, jotka eivät pidä kiinni työsopimuksesta. Kuvitteleppa itsesi työnantajaksi, ei paljo nappaisi palkita tällaista väkeä.

Ihan oikein että tehtaita siirtyy tuon seisokin takia muualle. Vieläkin muistuu mieleen jonkin työntekijän kommentti uutisissa, kun oli oltu lakossa muutama viikko: "alkaa KOHTA tuntumaan kukkarossa". Normi duunarilla alkaa tuntumaan jo viikon sairasloma kukkarossa.

Tekstisi on niin järkyttävää paskaa, että kehoittaisin ottamaan ensin asioista selvää ennen kommentoimista millään tavalla.
Vai ihan seisokin takia siirtyy tehtaita muualle? Mikä on normi duunari?

Eikö normi duunari saa sairausloman ajalta rahaa?

 

[tombraider]

Eikö normi duunari saa sairausloman ajalta rahaa?

Saa, mutta lisät jää saamatta. Esim. jos on 3 yön putki tiedossa ja influenssa pakottaa jäämään saikulle, niin kyllä se kukkarossa tuntuu. Toki se mikään maailmanloppu ole, mutta kuitenkin tuntuu.

 

[expertti]

Tekstisi on niin järkyttävää paskaa, että kehoittaisin ottamaan ensin asioista selvää ennen kommentoimista millään tavalla.
Vai ihan seisokin takia siirtyy tehtaita muualle? Mikä on normi duunari?

Eikö normi duunari saa sairausloman ajalta rahaa?

Ainakin meidän alalla siitä maksetaan vaan perusliksa. Ja se taasen on kokonaispalkasta 60-70% ja tuntuu aika monen lompakossa. Paitsi jos pappa betalar.

 

[HABS #11]

Ainakin meidän alalla siitä maksetaan vaan perusliksa. Ja se taasen on kokonaispalkasta 60-70% ja tuntuu aika monen lompakossa. Paitsi jos pappa betalar.

Omalla alalla sairausajan palkaa määräytyy edellisen tilin kta:n mukaan. Siihen kta:han taas vaikuttavat vuoro ym lisät.
Se että maksetaan vain "perusliksa" niin kuulostaa aika oudolta.

 

[Artsi]

Omalla alalla sairausajan palkaa määräytyy edellisen tilin kta:n mukaan. Siihen kta:han taas vaikuttavat vuoro ym lisät.
Se että maksetaan vain "perusliksa" niin kuulostaa aika oudolta.

Eri työehtosopimuksissa on tämän suhteen hyvinkin suuria eroavaisuuksia. Samoin on eroja, miltä ajalta työnantaja maksaa palkkaa ja milloin työntekijä putoaa pelkälle kelakorvaukselle.

 

[teroz]

Seuraavat alan uutiset odottavat julkistusta jo torstaina 10.4, kun Myllykoski kertoo säästötoimistaan. Toimet kohdistuvat nimenomaan Myllykoski Paperin tehtaaseen Anjalakoskella ja Kotkassa sijaitsevaan Sunilan sellutehtaaseen. Kymenlaakson mojovat ajat siis jatkuvat entisestään.

Mitään tietoa näiden toimien sisällöstähän ei ole, mutta huhuja on ja mikään niistä ei ole hirveän valoisa. Vähintään varmaankin menee yksi konelinja Mylsältä. PK6-linja tuottaa vain 140 000t/a SC-paperia ja eipä sen osalta voi enää ihmeitä odottaa tulevaisuutta varten. No mutta torstaina ollaan viisaampia ja nähdään taas myös Jouko Ahosen jo tutuksi tulleet reaktiot:

"Kannattavaa yksikköä ei saa sulkea"
"Lähdemme siitä, että tuotanto jatkuu"
"Toiminnalle on jatkajia"

Toivotaan nyt aluksi kuitenkin, että ihan pahinta yhtälöä ei tapahtuisi.

 

[masaman]

Stora Enso kyykytti oikein kunnolla paperilliittoa päätettäessä Summan-tehtaan jatkosta. Työntekijät suostuivat työnantajan vaatimuksiin ja tehdas jatkaa toimintaansa. Mm. palkkoja jäädytetty ja palkkarakenteita muutettu. Pääluottamusmiehellä oli vaikeuksia myöntää, että työntekijät joutuivat tekemään kovia myönnytyksiä, jotta työpaikat säilyivät.

Kyllähän näin tapahtui myös Voikkaalla. Työantaja vaati ja työntekijäpuoli suostui, mutta eipä säästynyt työpaikat...

Kateus, suomalaisten ja tietämättömien perisynti.

 

[masaman]

Omalla alalla sairausajan palkaa määräytyy edellisen tilin kta:n mukaan. Siihen kta:han taas vaikuttavat vuoro ym lisät.
Se että maksetaan vain "perusliksa" niin kuulostaa aika oudolta.

Juu, ei vaikuta paperin puolella ainakaan nuo lisät. Peruskausipalkka, mutta ei lisineen. Toki tämä on ihan ymmärrettävissä, koska siitähän sitä rahaa tuolla alalla tulee, kun puskee 5-vuoro hommia.

 

[Theone]

Mitään tietoa näiden toimien sisällöstähän ei ole, mutta huhuja on ja mikään niistä ei ole hirveän valoisa. Vähintään varmaankin menee yksi konelinja Mylsältä. PK6-linja tuottaa vain 140 000t/a SC-paperia ja eipä sen osalta voi enää ihmeitä odottaa tulevaisuutta varten.

Viime Perjantaina tuli Kankaan paperitehtaalta ilmoitus, että eräs vanha paperilaatu otetaan takaisin ajoon koska kilpailija sulkee paperikoneen. Tiedä sitten liittyykö tähän mitenkään.

Hyvä uutinen Kankaalle (kerrankin), huono jollekkin muulle.

 

[valas]

Paperiteollisuus katoaa Suomesta, koska se on paistatellut omassa erinomaisuudessaan ja nukkunut samalla onnensa ohi. Jos silloin kultaisilla menneillä vuosikymmenillä olisi aidosti panostettu kunnianhimoiseen tuotekehitykseen, olisi meillä tilanne aivan toinen. Tuota samaa sellumoskaa voidaan tehdä missä vain ja huomattavasti halvemmalla kuin suomessa - mutta annas jos meillä olisi esimerkiksi jo nyt esimerkiksi rfid-tekniikkaan perustuvia erikoispapereita, silloinpa olisimme taas markkinoiden kärjessä. (Niin, noista rfid-papereista kaavaillaan pelastusta alalle.)

Nyt on kuitenkin kakka housussa ja siitä saa syyttää a) johtajia, joiden osaaminen on riittänyt tehostamiseen, mutta jotka eivät osaa luotsata bisnestä uusille urille ja koskemattomille markkinoille. Pikkuhiljaa olisi suuren ikäluokan aika väistyä sieltä norsunluutorneista ja antaa nuoremmille johtajille tietä. Maailma on muuttunut hieman sitten sotien.

b) siihen päälle vielä paperimiesten täysin out-of-this-world vetämät liksat ja vaatimukset... No, huonosti koulutetun tehdastyöläisen pystyy aina korvaamaan hyvin koulutetulla apinalla. Ja niinhän siinä on käynyt. MIksi maksaa 50 000-70 000 euroa vuodessa, kun muualla selviää muutamalla kilolla banaaneja.

Kiinaan koko porukka johtajista duunareihin miettimään, kuinka yhdessä tuumin ajoivat alas yhden Suomen tärkeimmistä vientiteollisuudenaloista. Johtajat puusilmäisyydellään ja paperimiehet suuruudenhulluudellaan.

 

[Raksilan Pleksi]

b) siihen päälle vielä paperimiesten täysin out-of-this-world vetämät liksat ja vaatimukset... No, huonosti koulutetun tehdastyöläisen pystyy aina korvaamaan hyvin koulutetulla apinalla. Ja niinhän siinä on käynyt. MIksi maksaa 50 000-70 000 euroa vuodessa, kun muualla selviää muutamalla kilolla banaaneja.

Näinhän se on. Jos Brasiliassa sellunpilaaja tienaa kuukaudessa sen vajaa 400 euroa, niin miten sille voi täällä mitenkään kilpailla. Tai sille että Brasilian koivu, eli eucalyptus kasvaa korjuupituuteen seitsemässä vuodessa. Ei mitenkään.

Mäntysellua sentään ei voi vielä korvata kaikissa paperilaaduissa millään. Siksipä jokunen tehdas vielä Suomessa puksuttaakin.

 

[Rapukäsi]

Paperiteollisuus katoaa Suomesta, koska se on paistatellut omassa erinomaisuudessaan ja nukkunut samalla onnensa ohi. Jos silloin kultaisilla menneillä vuosikymmenillä olisi aidosti panostettu kunnianhimoiseen tuotekehitykseen, olisi meillä tilanne aivan toinen. Tuota samaa sellumoskaa voidaan tehdä missä vain ja huomattavasti halvemmalla kuin suomessa - mutta annas jos meillä olisi esimerkiksi jo nyt esimerkiksi rfid-tekniikkaan perustuvia erikoispapereita, silloinpa olisimme taas markkinoiden kärjessä. (Niin, noista rfid-papereista kaavaillaan pelastusta alalle.)

Siis tarkoitatko tuota-->http://www.upmraflatac.com/europe/eng/
Käsittääkseni UPM-Kymmene on johtava tekijä rfid-tekniikassa alalla. Tosin nuokin tehtaat perustetaan Kiinaan, että se siitä.

 

[Aina Pata]

Vähintään varmaankin menee yksi konelinja Mylsältä.

Yhden sulkeminen lienee se uhka, jos ei aleta parempaa tulosta tekemään tahi nähdä helvetin kirkasta valoa siellä tunnelin päässä. Tosin jos yksi laitetaan kiinni, niin tuskinpa ne kaksi muutakaan siinä sen jälkeen kauaa käyvät, ne kiinteät kustannukset...

 

[teroz]

Paperiteollisuus katoaa Suomesta, koska se on paistatellut omassa erinomaisuudessaan ja nukkunut samalla onnensa ohi.

Paperiteollisuus on muuttunut ja muuttuu vielä pitkään, mutta ei se mihinkään katoa. Sellaiset tehtaat, kuten Kymi, Rauma, Kirkniemi, Imatra jne. ovat aika kovassa iskussa ihan kansainvälisestikin ajateltuna.

RFID:ssä UPM on todellakin se johtava toimija. Uusi tehdas avautui juuri USAan ja vähän aiemmin Kiinaan. Tuotetta tehdään myös Suomessa, mutta kuinkahan kauan. Tämän tuotteen tuotantolinjat ovat kustannuksistaan sen verran kevyempiä, että ne ovat vielä heikommin pultattuja Suomeen kuin isot/uudenaikaiset BULK-konelinjat. Esim. UPM:n uusi RFID-tuotantolaitos maksoi kokonaisuudessaan 70 milj €, samalla Kymin sellutehtaan uudistus (talteenotto) maksaa 330 milj €.

Oma täysin näppituntumaan perustava mielipide on samoilla linjoilla, eli erikoistuminen unohdettiin. Mutta en usko, että tähän olisi pelkästään rakettitiedettä tarvittu. Esimerkkinä tästä on Tervakosken paperitehdas, joka edelleen pärjäilee markkinoiden vanhimmalla konekannalla, koska tekee tarpeeksi laadukasta ja erikoistunutta tuotetta. Toki myös puhtaaseen tuotekehitys toimintaan olisi pitänyt panostaa enemmän. LWC-huumaan lähdettiin aikanaan ihan päättömästi mukaan ja nyt sitten maksetaan sen hintaa.

 

[valas]

Siis tarkoitatko tuota-->http://www.upmraflatac.com/europe/eng/
Käsittääkseni UPM-Kymmene on johtava tekijä rfid-tekniikassa alalla. Tosin nuokin tehtaat perustetaan Kiinaan, että se siitä.

Juuri tuota tarkoitin ja käytin sitä esimerkkinä tuotekehittelyn tuloksista. Toki pelkkä tuotehan ei tässä maailmassa riitä. Sen jälkeen alkaa valtavat markkinointi- ja myyntiponnistelut.

Koko kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että perustuotanto katoaa Suomesta koska maailma muuttuu. Siksi meidän ei kannata panostaa tuotantoon muuten kuin erikoistuotteissa. Täällä pitää bisnestä kammeta kohti asiantuntija- ja insinöörityötä, joka tuottaa innovaatioita - ei pelkästään täysin uusia keksintöjä ja tuotteita, vaan esimerkiksi tapoja tehostaa raskaita ja kalliita tuotantoprosesseja, uusia parempia ja kustannustehokkaita materiaaleja jne. Siihen meillä on todella hyvät mahdollisuudet verrattuna esim. kiinalaisiin tai etelä-amerikkalaisiin, joiden koulutusjärjestelmä ei ole lähellekään meidän tasollamme.

Jalat, jalat!

 

[julle-jr]

Koko kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että perustuotanto katoaa Suomesta koska maailma muuttuu. Siksi meidän ei kannata panostaa tuotantoon muuten kuin erikoistuotteissa. Täällä pitää bisnestä kammeta kohti asiantuntija- ja insinöörityötä, joka tuottaa innovaatioita - ei pelkästään täysin uusia keksintöjä ja tuotteita, vaan esimerkiksi tapoja tehostaa raskaita ja kalliita tuotantoprosesseja, uusia parempia ja kustannustehokkaita materiaaleja jne. Siihen meillä on todella hyvät mahdollisuudet verrattuna esim. kiinalaisiin tai etelä-amerikkalaisiin, joiden koulutusjärjestelmä ei ole lähellekään meidän tasollamme.

Tämähän on varmasti totta. Yksi ikävä seikka Suomen kannalta tosin on myös se, että alalle ei kovin halukkaasti enää hakeuduta. Esimerkiksi TKK:lla puunjalostustekniikan osaston sisäänpääsypisteet ovat koko koulun alhaisimmat. Eihän ketään kiinnosta mennä opiskelemaan alaa, jonka työtilanne kotimaassa on erittäin heikko ja tulevaisuudennäkymät synkkiä. Toisin sanoen paperitekniikkaa ja muuta metsäteollisuuteen liittyvää ajautuvat opiskelemaan ainakin korkeakoulutasolla vain jämät, joitain poikkeuksia lukuunottamatta tietysti. Nämä jämät eivät luonnollisesti tule olemaan parhaita asiantuntijoita ja uusien innovaatioiden kehittäjiä. Pointtina siis se, että alaan liittyvä koulutuspohjakin saattaa jäädä Aasian ja muiden lupaavampien alueiden jalkoihin, ellei alasta onnistuta tekemään nuorten lahjakkuuksien silmissä houkuttelevampaa.

Yksi ongelma on siinä, että joku paperitekniikan opiskelu tähtää työpaikkaan metsäteollisuudessa, mutta esimerkiksi elektroniikan tai automaatiotekniikan tai vaikkapa tietotekniikan opiskelija voi työllistyä melkein missä vain, eikä näin ollen ole niin riippuvainen yhden alan suhdanteista ainakaan yhtä voimakkaasti.

 

[V-man]

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P106_01.html

Tämän olisi voinut laittaa ihan hyvin "ihmettelyketjuun", "vitutusketjuun", "Mille naurat nyt?" tai "Itkeäkö vai nauraa?" - ketjuun.

Pitänee hakea tänä vappuna simat ajoissa ennenkuin paperiliittolaiset ehtivät ostamaan hyllyt tyhjiksi.

edit: Toivottavasti tuo maksetaan lahjakorttina jolla saa kaupasta 200 pulloa simaa.

 

[Tami Talk]

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P106_01.html

Tämän olisi voinut laittaa ihan hyvin "ihmettelyketjuun", "vitutusketjuun", "Mille naurat nyt?" tai "Itkeäkö vai nauraa?" - ketjuun.

Pitänee hakea tänä vappuna simat ajoissa ennenkuin paperiliittolaiset ehtivät ostamaan hyllyt tyhjiksi.

??Voisitko vähän avata, että miksi sen olisit noihin ketjuihin laittanut??

Ihmettelyketjun ymmärtäisin tietyin perustein, mutta mikä tuossa uutisessa vituttaisi/naurattaisi/itkettäisi?

Itseäni yllätti (aivan kuten aiemmin tehty AKT:n sopimus) se, että sopimukset tehtiin selvästi etuajassa ja ilman suurta mediahässäkkää ja julkista riitelyä - eli fiksusti, vaikka sen ei pitäisi SAK:laisilta onnistua, ainakaan tämän palstan "tietäjien" mukaan.

Sopimus itsessäänhän - ainakin ensi tietojen perusteella - on hyvin pitkälti yleisen linjan mukainen, eikä siten sisällä suuria yllätyksiä. Ei siinä mitään kovin suurta vitutusta pitäisi olla?

 

[pasil]

Samankaltainen rahasuoritus löytyi muistaakseni Metallin, TU:n sekä muutaman muun edellisestä sopimuksesta, samasta muistista väitän että joka lapussa suoritus oli vielä isompi.

 

[HABS #11]

http://www.yle.fi/tekstitv/html/P106_01.html

Tämän olisi voinut laittaa ihan hyvin "ihmettelyketjuun", "vitutusketjuun", "Mille naurat nyt?" tai "Itkeäkö vai nauraa?" - ketjuun.

Pitänee hakea tänä vappuna simat ajoissa ennenkuin paperiliittolaiset ehtivät ostamaan hyllyt tyhjiksi.

edit: Toivottavasti tuo maksetaan lahjakorttina jolla saa kaupasta 200 pulloa simaa.

Molempia osapuolia tyydyttävä sopimus joka saadaan aikaan sopuisasti ja nopeasti ei sovi V-manille? Voin olla melkoisen varma että mikäli liittojen välille olisi tullut työtaistelu ja sopimusta olisi hierottu pitkän kaavan mukaan sekään ei olisi oikea tapa.
Väärin sovittu!